نادي الفكر العربي
البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس (/showthread.php?tid=37379)

الصفحات: 1 2 3 4


البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس - السلام الروحي - 06-03-2010

هذا البطريرك صفير ما فتيء ولا انفك ومابرح ولا زال يعلك في كل مرة (جهالاته) السياسية حول بناء الدولة اللبنانية والديمقراطية والاستقلال وحكم الشعب والأغلبية والحصان الذي تجره عربتان في بلد تجره نحو ثماني عشرة طائفة وتتنازعه الدول الإقليمية والدولية بسبب حدوده الجنوبية مع آخر لعنة خلقها الغرب بمنطقة الشرق.
البطريرك اللبناني الاستقلالي لا يرى في مرجعية الفاتيكان الروماني الغربي أية مشكلة ويضع فوق رأسه بمجلسه صورة البابا في الحين الذي يهاجم من يضع فوق رأسه صورة الخميني!
فياأيها البطريك لست سوى بطريقا فقد جناحيه للطيران ولست يا صفير سوى نعامة تنفر من صفير الصافر.
وسؤالي متى يكون للمسيحيين بالمنطقة مرجعيتهم الشرقية ، فهنا ظهرت المسيحية قبل أن تختطفها روما الأمبراطوية الغربية وما زالت حتى الآن؟


RE: البطريك صفير ييمم وجه تجاه مغرب الشمس - السلام الروحي - 06-03-2010

صفير يغادر إلى قبرص لأجل أن يستقبل البابا:

غادر البطريرك الماروني الكاردينال مار نصرالله بطرس صفير والوفد المرافق الى قبرص في طائرة خاصة تابعة لشركة طيران الشرق الاوسط وضعتها في تصرفه مؤسسة الانتشار الماروني، للمشاركة في استقبال البابا بنيديكتوس السادس عشر لدى زيارته للجزيرة.

وقد وصل البطريرك صفير الى المطار برفقة ممثل رئيس الجمهورية الوزير عبود وقد ادت ثلة من قوى الامن الداخلي التحية لهما. دخل بعدها البطريرك صفير الى قاعة الشرف حيث ادلى بتصريح عن هذه الزيارة الى قبرص.

وصرح البطريرك صفير "نحن نذهب الى قبرص ليس من اجل القضية اللبنانية انما لأن قداسة البابا جاء الى قبرص ونحن نريد ان نستقبله مع لفيف المطارنة والكهنة الذين يرافقوننا، ولكن ليست القضية وطنية انما هي معروفة انها كنسية اكثر مما هي وطنية".

وتعليقا على حادثة الاعتداء على اسطول الحرية اوضح البطريرك "ليست هي الجريمة الاولى التي ترتكبها اسرائيل ولكن العالم شعر بأنها جريمة كبرى وهي اعتداء على الابرياء".

وردا على سؤال ان كان مع معادلة الجيش – الشعب – المقاومة التي قالها الرئيس مسشال سليمان، قال البطريرك "نحن نقول انه لا يجوز ان يكون في البلد الا الجيش النظامي المعروف".

وردا على سؤال اخرى، اكد البطريرك "نحن نود ان تتم المصالحة المسيحية - المسيحية وان تتم مصالحة جميع اللبنانيين بين بعضهم البعض فلبنان بلد صغير ولا يحتمل كل هذه الانقسامات التي تدور فيه".

وذكر البطريرك ان الحوار لا بد منه وتأجيله لا يعني الغاءه انما ليكون له حظ اكثر في النجاح.

المصدر : القوات اللبنانية


RE: البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس - أبو خليل - 06-03-2010

اقتباس:وتعليقا على حادثة الاعتداء على اسطول الحرية اوضح البطريرك "ليست هي الجريمة الاولى التي ترتكبها اسرائيل ولكن العالم شعر بأنها جريمة كبرى وهي اعتداء على الابرياء".

لاحظ الحقد المبثوث في طيات التصريح اعلاه و هذا اسلوبه الذي عودنا عليه دوما... هو لم يدن لاعتداء بل قال انه ليس الاول و ان العالم (و ليس هو شخصيا) يشعر بانها اعتداء...

على كل حال ليس غريبا على من كان يستنكر كل عملية قتل او اغتيال لاحد عملاء لحد من الموارنة حصرا و يرسل موفدين لتأبينهم و يصفهم بالشهداء ان يمتنع عن ادانة واضحة و صريحة للاعتداءات الاسرائيلية.

قد أعود لاحقا لمسألة كشفت مؤخرا نتيجة رفع السرية عن وثائق امريكية تتعلق بعلاقة صفير شخصيا في شبابه عبر السفارة الامريكية بالتحضير لعلاقات دبلوماسية بين لبنان و اسرائيل في خمسينيات القرن الماضي....


RE: البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس - vodka - 06-04-2010

اقتباس:البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس

فوجدها تغرب فى عين حمئة

10


RE: البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس - observer - 06-04-2010

(06-03-2010, 06:04 PM)السلام الروحي كتب:  هذا البطريرك صفير ما فتيء ولا انفك ومابرح ولا زال يعلك في كل مرة (جهالاته) السياسية حول بناء الدولة اللبنانية والديمقراطية والاستقلال وحكم الشعب والأغلبية والحصان الذي تجره عربتان في بلد تجره نحو ثماني عشرة طائفة وتتنازعه الدول الإقليمية والدولية بسبب حدوده الجنوبية مع آخر لعنة خلقها الغرب بمنطقة الشرق.
البطريرك اللبناني الاستقلالي لا يرى في مرجعية الفاتيكان الروماني الغربي أية مشكلة ويضع فوق رأسه بمجلسه صورة البابا في الحين الذي يهاجم من يضع فوق رأسه صورة الخميني!
فياأيها البطريك لست سوى بطريقا فقد جناحيه للطيران ولست يا صفير سوى نعامة تنفر من صفير الصافر.
وسؤالي متى يكون للمسيحيين بالمنطقة مرجعيتهم الشرقية ، فهنا ظهرت المسيحية قبل أن تختطفها روما الأمبراطوية الغربية وما زالت حتى الآن؟

على ما يبدو ان الجهالات تتركز فيما اتحفتنا به في هذه السطور ايها الزميل. و لا بأس في توضيح بعض الامور التي هي بالنسبة لك كاللغة الصينية بالنسبة لي عسى ان تنقشع غيمة الجهل فتتضح الرؤيا لديك.

الكنيسة المارونية هي جزء لا يتجزأ من الكنيسة الكاثوليكية و التي مركزها يقع على تلة الفاتيكان بروما. و تنضبط هذه الكنيسة الجامعة بمجموعة قوانين كنسية تحدد العلاقة بين افرادها من المؤمنين و الاكليروس بشكل منضبط للغاية. و بما ان اسقف روما او البابا متقدم على جميع اساقفة المسكونة و باعتباره رئيسا للكنيسة الكاثوليكية فانه استوجب التوقير و الا حترام في جميع ابرشيات العالم، و لهذا يتم وضع صورته بجانب صورة الاسقف المحلي لكل بلد، هذا اولا. ثانيا بما ان الدين المسيحي لا يدعو سوى لاعطاء ما لقيصر لقيصر و ما لله لله فلا تدعو الكنيسة لأي تبعية سياسية، و لك في البطريرك اللاتيني الاورشليمي ميشيل صباح مثال حسن. فعلى الرغم من ان الكنيسة اللاتينية في الاراضي المقدسة تعتبر ابرشية رومانية كاثوليكية من ابرشيات روما يعني هي اقرب للفاتيكان من الكنيسة المارونية و التي لها قوانينها الخاصة، الا ان هذا البطريرك له مواقف سياسية تنسجم مع وطنيته الفلسطينية و سببت و ما زالت تسبب مصدر ازعاج لاسرائيل بل حتى انها ازعجت اسرائيل بأكثر ما ازعجها وزير الاوقاف الفلسطيني. و هنا لم تنكر روما حق ممثلها بالاراضي المقدسة باتخاذ المواقف السياسية التي يراها مناسبة لصالح وطنه فلسطين.

اما بالنسبة للكنيسة المارونية فهي و لبنان الوطن صنوان و لا يمكن فهم تاريخ احدهما بمعزل عن الاخر، و عندما يطالب صاحب الغبطة الماروني باستقلال لبنان فلا يعني هذا ربطه سياسيا بروما، لان هكذا شئ عبارة عن وهم في رأس من يساوي الخميني بالبابا و من يساوي الدين المسيحي الذي لا يدعو لدولة بالدين الاسلامي الذي يدعو لدولة و دين.
(06-03-2010, 10:03 PM)أبو خليل كتب:  
اقتباس:وتعليقا على حادثة الاعتداء على اسطول الحرية اوضح البطريرك "ليست هي الجريمة الاولى التي ترتكبها اسرائيل ولكن العالم شعر بأنها جريمة كبرى وهي اعتداء على الابرياء".

لاحظ الحقد المبثوث في طيات التصريح اعلاه و هذا اسلوبه الذي عودنا عليه دوما... هو لم يدن لاعتداء بل قال انه ليس الاول و ان العالم (و ليس هو شخصيا) يشعر بانها اعتداء...

على كل حال ليس غريبا على من كان يستنكر كل عملية قتل او اغتيال لاحد عملاء لحد من الموارنة حصرا و يرسل موفدين لتأبينهم و يصفهم بالشهداء ان يمتنع عن ادانة واضحة و صريحة للاعتداءات الاسرائيلية.

قد أعود لاحقا لمسألة كشفت مؤخرا نتيجة رفع السرية عن وثائق امريكية تتعلق بعلاقة صفير شخصيا في شبابه عبر السفارة الامريكية بالتحضير لعلاقات دبلوماسية بين لبنان و اسرائيل في خمسينيات القرن الماضي....

لم اصدق انك انت من كتب هذه المداخلة، كنت اعتقد انك اعمق من ذلك بكثير يا ابا خليل. فهل حقا هذا ما فهمته من تصريحات البطريرك؟؟؟


RE: البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس - أبو خليل - 06-04-2010

اقتباس:لم اصدق انك انت من كتب هذه المداخلة، كنت اعتقد انك اعمق من ذلك بكثير يا ابا خليل. فهل حقا هذا ما فهمته من تصريحات البطريرك؟؟؟

بل انا الذي استغرب عدم اضطلاعك الكامل على خلفية مواقف صفير يا عزيزي اوبزيرفير,

معروف للجميع الانحياز الكامل الذي يكنه البطريريك صفير للغرب , و البغض الذي يحمله للتيارات اليسارية و العربية طوال تاريخه... (طبعا ذلك لا يعني ابدا انه لم يكن هناك من بطاركة اضاؤوا وجه العروبة بتاريخهم و مواقفهم المشرقة كالطبريرك المعوشي مثلا)

في أغلب تصريحات البطريرك صفير يتجنب اطلاق ادانات مباشرة و قوية للغرب و للاعتداءات الاسرائيلية و يستخدم دوما عبارات ك(يقولون انه) و (يقال ان) و (سمعنا ان) الخ... بينما يستخدم تعابير اقوى و اكثر جرأة عندما يتعلق الامر بسوريا و حزب الله و ايران و الفلسطينيين...
خلال فترة الاحتلال الاسرائيلي كان دائم الاستنكار لاي اغتيال لعناصر لحد فقط ان كانوا موارنة و يصفهم بالشهداء (و هو ما زال يلاحق اوضاع عملاء لحد الموارنة و يعمل لتسوية اوضاعهم مع الدولة, و في كنسية في عين الرمانة اقيم نصب تذكاري لشهداء (المقاومة اللبنانية -يعني الشهداء المسيحيين في وجه السوريين و الفلسطييين و اليسار) يضم اسماء (شهداء) لحد..

و خلال حرب تموز كان في زيارة لامريكا و بقي فيها يقطع قوالب الكاتوه فيما شعبه يسحق تحت القنابل, ثم طمأن اللبنانيين من هناك بعد ان التقى (ديك تشيني) ان الاخير سيحل مشاكل لبنان!!!!!.... ثم عاد بعد ان طال امد الحرب على متن طائرة عسكرية امريكية مرتديا خوذة عسكرية و رفض ان يدين أي اعتداء و تحدث فقط عن (اعمال العنف المتبادل) !!!!!


و هو لا يرى من تدخلات سوى تلك السورية و الايرانية و يغض الطرف عن تدخل السفيرة الامريكية في شؤون مطبخ مجلس الوزاء و كيف يعودون القهوة للوزراء...

و للامانة و التاريخ هو ارتدى ثوب العروبة ليوم واحد فقط قبل يوم من انتخابات ال2009, عندما اعلن ان في نجاح المعارضة اللبنانية خطرا على كيان لبنان و عروبته (كذا)


اما بخصوص مواقفه الداخلية فحدث و لا حرج, و معروف عنه انحيازه الاعمى لسمير جعجع, حتى ان لقبه المعروف به في لبنان هو (أبو سمير)...

لذلك فانني اعي تماما ما قلته و اعرف مغزى تصريحاته و الكلمات المنتقاة بعناية التي يختارها ....


RE: البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس - observer - 06-05-2010

hr]
اقتباس:
(06-04-2010, 03:30 PM)أبو خليل كتب:  [quote]لم اصدق انك انت من كتب هذه المداخلة، كنت اعتقد انك اعمق من ذلك بكثير يا ابا خليل. فهل حقا هذا ما فهمته من تصريحات البطريرك؟؟؟

بل انا الذي استغرب عدم اضطلاعك الكامل على خلفية مواقف صفير يا عزيزي اوبزيرفير,

معروف للجميع الانحياز الكامل الذي يكنه البطريريك صفير للغرب , و البغض الذي يحمله للتيارات اليسارية و العربية طوال تاريخه... (طبعا ذلك لا يعني ابدا انه لم يكن هناك من بطاركة اضاؤوا وجه العروبة بتاريخهم و مواقفهم المشرقة كالطبريرك المعوشي مثلا)

عزيزي ابو خليل،
من قال ان الوطنية تعني التغزل و التغني بالاحزاب اليسارية او العربية، فكم تتحمل تلك الاحزاب من مسؤوليات لما اصاب الامة من ويلات و هزائم، فغني عن القول ما ادت اليه سياسة الناصرية الرعناء من كارثة الكوارث ب ال ٦٧، ولا حاجة لنا لنناقش مسؤولية البعث لما وصل اليه العرب و العراق اليوم. و منذ متى كان التعاطي مع الغرب يصب في خانة الخيانة و اللاوطنية، الم يجلب الحبيب بورقيبة الاستقلال لتونس باقل الخسائر الممكنة من خلال الاحسان على العزف على الة الدبلوماسية الغربية. انظر الى حال العراق و لعراقيين و قارن بين وضعهم زمن الملكية الدستورية التي كانت تعير بعمالتها للغرب و بين وضع العراقيين زمن اصحاب الرسالة الخالدة من البعثيين.

يتبع


RE: البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس - أبو خليل - 06-05-2010

خبصتها يا صديقي.... و انا الان الذي لا اصدق عيناي!!!! 12
انت الان الذي اصبحت تتبنى وجهة نظر البطريرك صفير و سمير جعجع و دوري شمعون و انطوان لحد و اتيان صقر؟؟؟؟؟ 103

يللا بسيطة...


RE: البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس - السلام الروحي - 06-05-2010

(06-04-2010, 11:30 AM)observer كتب:  الكنيسة المارونية هي جزء لا يتجزأ من الكنيسة الكاثوليكية و التي مركزها يقع على تلة الفاتيكان بروما. و تنضبط هذه الكنيسة الجامعة بمجموعة قوانين كنسية تحدد العلاقة بين افرادها من المؤمنين و الاكليروس بشكل منضبط للغاية. و بما ان اسقف روما او البابا متقدم على جميع اساقفة المسكونة و باعتباره رئيسا للكنيسة الكاثوليكية فانه استوجب التوقير و الا حترام في جميع ابرشيات العالم، و لهذا يتم وضع صورته بجانب صورة الاسقف المحلي لكل بلد، هذا اولا.
في أولا لم تأتي بجديد مجرد تفسير للوضع الحالي الخاضع لتبعية كنائس شرقية للبابا الروماني الغربي والتساؤل المطروح لماذا لا تكون هناك مرجعية شرقية مسيحية بدلا من التبعية للغرب المسيحي الصليبي ( الحروب الصليبية)
ثانيا بما ان الدين المسيحي لا يدعو سوى لاعطاء ما لقيصر لقيصر و ما لله لله فلا تدعو الكنيسة لأي تبعية سياسية،
أليست المسيحية أتت بالحب والمحبة؟
هل منعها ذلك من الإجرام في محاكم التفتيش؟
ما أريد قوله أن المقولات في النظرية ليس بالضرورة تنسحب على الواقع ، فالوقع محكوم ومحتوم بالسياسة وعليه فالمسيحية تطبيقا متأثرة بالسياسة لا محالة

و لك في البطريرك اللاتيني الاورشليمي ميشيل صباح مثال حسن. فعلى الرغم من ان الكنيسة اللاتينية في الاراضي المقدسة تعتبر ابرشية رومانية كاثوليكية من ابرشيات روما يعني هي اقرب للفاتيكان من الكنيسة المارونية و التي لها قوانينها الخاصة، الا ان هذا البطريرك له مواقف سياسية تنسجم مع وطنيته الفلسطينية و سببت و ما زالت تسبب مصدر ازعاج لاسرائيل بل حتى انها ازعجت اسرائيل بأكثر ما ازعجها وزير الاوقاف الفلسطيني. و هنا لم تنكر روما حق ممثلها بالاراضي المقدسة باتخاذ المواقف السياسية التي يراها مناسبة لصالح وطنه فلسطين

يعني شو راح تعمل الأبرشية اللاتينية أو شو ما راح تعمل هي واقعة تحت احتلال ولو اتخذت ماواقف مثل مواقف صفير لرماها أهلها بالحجر فشيء طبيعي أن تكون كذلك ولا يتوقع منها غير ذلك

اما بالنسبة للكنيسة المارونية فهي و لبنان الوطن صنوان و لا يمكن فهم تاريخ احدهما بمعزل عن الاخر، و عندما يطالب صاحب الغبطة الماروني باستقلال لبنان فلا يعني هذا ربطه سياسيا بروما، لان هكذا شئ عبارة عن وهم في رأس من يساوي الخميني بالبابا و من يساوي الدين المسيحي الذي لا يدعو لدولة بالدين الاسلامي الذي يدعو لدولة و دين.

الحين صارت المسيحية أحسن من الإسلام؟!
طيب مبروك عليك المسيحية وحرام تلبس كبوت 25



RE: البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس - السلام الروحي - 06-05-2010

(06-03-2010, 10:03 PM)أبو خليل كتب:  
اقتباس:وتعليقا على حادثة الاعتداء على اسطول الحرية اوضح البطريرك "ليست هي الجريمة الاولى التي ترتكبها اسرائيل ولكن العالم شعر بأنها جريمة كبرى وهي اعتداء على الابرياء".

لاحظ الحقد المبثوث في طيات التصريح اعلاه و هذا اسلوبه الذي عودنا عليه دوما... هو لم يدن لاعتداء بل قال انه ليس الاول و ان العالم (و ليس هو شخصيا) يشعر بانها اعتداء...

على كل حال ليس غريبا على من كان يستنكر كل عملية قتل او اغتيال لاحد عملاء لحد من الموارنة حصرا و يرسل موفدين لتأبينهم و يصفهم بالشهداء ان يمتنع عن ادانة واضحة و صريحة للاعتداءات الاسرائيلية.

قد أعود لاحقا لمسألة كشفت مؤخرا نتيجة رفع السرية عن وثائق امريكية تتعلق بعلاقة صفير شخصيا في شبابه عبر السفارة الامريكية بالتحضير لعلاقات دبلوماسية بين لبنان و اسرائيل في خمسينيات القرن الماضي....

المشكلة في لبنان يا عزيزي ابو خليل أنه لو كشف أن صفير بمرتبة عليا بالماسونية لظل الوضع كما هو عليه
وانظر لحالة المفتي قباني كيف صرخ الحص بأعلى صوته ثم تكاد تكون تلاشت القضية

تحيتي
(06-04-2010, 12:49 AM)vodka كتب:  
اقتباس:البطريك صفير ييمم وجهه تجاه مغرب الشمس

فوجدها تغرب فى عين حمئة

10

في عين حمئة ملعونة مغطاة بالنفط المتسرب10

يا فاهمني15215