+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: الوحدة العربية (/showthread.php?tid=3807)
الوحدة العربية - حمزة الصمادي - 08-08-2008
هل هناك امل بالوحدة العربية في الظروف الحالية او المستقبلية؟
الوحدة العربية - شهاب المغربي - 08-08-2008
الوحدة العربية ليست املا فقط و انما ضرورة تاريخية .......العرب امة تقاوم غزاتها بقوة و هذا دليل انتصاراتها القادمة ،،،،و في قائمة تلك الانتصارات تحقيق وحدتها .
الوحدة العربية - caveman - 08-08-2008
Array
هل هناك امل بالوحدة العربية في الظروف الحالية او المستقبلية؟
[/quote]
شخصيا أطمح بالوحدة مع الدول التالية فقط لا غير(أسرائيل - الكويت - العراق الجديد - الأمارات- عمان).
اما باقي الدول مثل مصر سوريا ...الخ فانا جاهز لحمل السلاح فيما اذا فكرت قيادة بلدي بالاتحاد مع هكذا دول متخلفة.
الوحدة العربية - neutral - 08-09-2008
Array...الخ فانا جاهز لحمل السلاح [/quote]
:lol22::lol22::lol22:
مجاهد جديد من مجاهدى الإنترنت !
لماذا يكتب شخص مداخلة كتلك
Arrayشخصيا أطمح بالوحدة مع الدول التالية فقط لا غير(أسرائيل - الكويت - العراق الجديد - الأمارات- عمان).
اما باقي الدول مثل مصر سوريا ...الخ فانا جاهز لحمل السلاح فيما اذا فكرت قيادة بلدي بالاتحاد مع هكذا دول متخلفة.[/quote]
ببساطة حتى يأتى أحمق أخر-على أساس أن الأحمق الأول معرف ضمنيا وهو صاحب المداخلة- ويبدأ معه فاصل ردح يتهمه فيه بالإمبريالية والصهيونية والخيانة والعمالة إلخ معتقدا بذلك أنه يشتمه لكن حقيقة الأمر هذا بيدخل على قلب الأحمق الأول السرور وبيشعره بأهميته على الرغم من إنه حشرة دنيئة غير ضارة وهذا هو السبب الحقيقى الذى دفعه لكتابة تلك المداخلة أى to provoke a reaction ليشعر بأهميته فبرجاء تجاهله وعدم الردعليه.
الوحدة العربية - شهاب المغربي - 08-09-2008
Arrayببساطة حتى يأتى أحمق أخر-على أساس أن الأحمق الأول معرف ضمنيا وهو صاحب المداخلة- ويبدأ معه فاصل ردح يتهمه فيه بالإمبريالية والصهيونية والخيانة والعمالة إلخ معتقدا بذلك أنه يشتمه لكن حقيقة الأمر هذا بيدخل على قلب الأحمق الأول السرور وبيشعره بأهميته على الرغم من إنه حشرة دنيئة غير ضارة وهذا هو السبب الحقيقى الذى دفعه لكتابة تلك المداخلة أى to provoke a reaction ليشعر بأهميته فبرجاء تجاهله وعدم الردعليه.[/quote]
كلام موزون .......كلام معقول ....
الوحدة العربية - عاشق الكلمه - 08-09-2008
Array
هل هناك امل بالوحدة العربية في الظروف الحالية او المستقبلية؟
[/quote]
خذ المثل والعبره من نادى الفكر العربى , فهو مؤشر ومقياس للرد على سؤالك.
الوحدة العربية - philalethist - 08-09-2008
إذا كانت الوحدة تعني توحد من يملكون القواسم المشتركة (وفي النظرية المشهورة لمنظري القومية العربية هناك قاسم التاريخ واللغة والمصير بين الشعوب العربية) فأنا شخصيا (والكثير من شعوب المغرب العربي) أحس أني أقرب لعادات وأفكار وتأملات الفرنسي والإيطالي والألماني... أكثر من المصري والسوري والخليجي.
عشت في السعودية فترة كافية لأتأكد أن الوحدة مع تلك الشعوب جنون كبير. فما يفرقنا وما هو موجود من الاختلافات بين ابناء المغرب العربي وأبناء المشرق أكثر مما يجمعنا.
البعض يحاول أن يتعامى عن ذلك ويحشر فكرة القومية العربية والوحدة العربية وأفكار أيديولوجية حمقاء من أجل أجنداتهم الخاصة لكن الواقع يقول تماما غير ذلك.
البعض الآخر يعتقد أنه لو توحد العرب لصنعوا قوة جبارة هائلة لم تر لها الشعوب مثيلا. وتلك أحلام يقظة لشخص يوهم نفسه ويعزيها بأنه في يوم سوف يقوم مجد العرب وأسطورة العرب. وأولائك يتجنبون مواجهة الأسباب الحقيقة لتخلف الشعوب العربية.
ربما يمكن أن يصنع أبناء الخليج وحدة رمزية مع بعضهم وأبناء سورية ولبنان والأردن والعراق وحدة أخرى لكن أن يسخر البعض من عقول البعض ويتحدث عن وحدة من المحيط الأطلسي للخليج العربي فتلك حيلة غبية لم تعد تنطلي على أحد خصوصا في عصرنا الحالي.
جاءت فكرة القومية العربية في فترة الايديولوجيات عندما كان الشيوعيون والاخوان المسلمون يمثلون اقصى اليمين وأقصى اليسار فحاول بعض المنظرين (من المسيحيين كما يصر على ذلك ناقدي نظرية القوية العربية من الاسلاميين) أن يستقطبوا الشعوب العربية في خدعة الفكر المعتدل تحت فكرة وحدة عربية من أجل الزعامة والقيادة.
وحدة العرب فكرة غبية
أولا لأنه كما قلت ما يفرق العرب أكثر مما يجمعهم. وحتى العناصر التي كان المنظرون الوحداويون يصدعون بها رؤوسنا هي علميا غير صحيحة. مثلا لا توجد هنا لغة واحدة تجمع العرب، بل هناك لغات. وما يعتقد أنها لهجات في مختلف الدول العربية هي في الحقيقة (لو تحدثنا بمعطيات الالسنية) لغات مختلفة عن بعضها وإن كانت متشابهة مثلما تختلف مثلا الاسبانية عن البرتغالية عن الايطالية رغم تشابهها ولكنها تظل رغم التشابه لغات كاملة مكتملة وليست مجرد لهجات. أي أن اللغة العربية الفصحى هي في الحقيقة مثل اللاتينة لغة ميتة وقبل موتها أعطت الحياة للغات أخرى غيرها مثلما قدمت لنا اللاتينة لغات أخرى. أما معطى التاريخ المشترك فذلك أيضا عليه نقاط استفهام عديدة خصوصا مع أن بعض الشعوب العربية تفضل أن تتوغل في التاريخ لآلاف السنين فنجد تاريخ الفراعنة بالنسبة للمصريين والبونيقيين والقرطاجيين والسوماريين والعنكانيين والبربر لغيرهم... يعني العرب يتفاخرون بتاريخ بعيد لا يجمعهم في شيء. أما حكاية المصير المشترك فتلك خزعبلات ديماغوجية لا أكثر.
وثانيا لأنه يمكن لشعب ما أن يتقدم بدون الحاجة للتوحد ضمن ايديولوجية أو مجموعة ما. التقدم والرقي ليس بحاجة لتوحد أو كثرة أو أموال. الشعوب المتخلفة ستبقى متخلفة حتى لو توحدت مع اليابان وأمريكا والمريخ. والشعوب إن أرادت أن تتقدم فلن تحتاج إلا لعقولها وإرادتها.
---------------------------------------------------------------------------------------
ملاحظة: لمن يعترض على قولي أن اللغة العربية لغة ميتة عليه أن يدرس معنى اللغة الحية في الالسنية. اللغة الحية هي التي تتحدثها مجموعة من البشر في رقعة ترابية معينية. اليوم لا أحد يتحدث العربية كما أكتبها أنا الآن. نحن نذهب للمدرسة لنتعلم اللغة العربية ولولا المدرسة أو أي تعرض للغة العربية لما كان بامكاننا التحدث بها أو فهمها.
عندما يعود أبناء خالي من ألمانيا لا يمكنهم فهم اللغة العربية عندما يشاهدون الصور المتحركة بالعربية. كما لا يمكنهم فهم أي شيء من المسلسلات أو الأفلام المصرية. رغم ذلك فهم يتكلمون ويفهمون اللغة التونسية بطلاقة. ذلك يدل على استقلال التونسية عن اللغة العربية التي أكتب بها وعن غيرها من اللغات (مثل المصرية)
اللهجة هي أن تنطق نفس الكلمة أو الجملة بطريقة أو صوت أو تشديد مختلف لكن عندما تختلف القواعد اللغوية ومواضع بعض أقسام الكلام فلا يمكن الحديث عن لهجة مختلفة بل عن لغة مختلفة.
اللغة العربية لا يتكلمها أي شعب اليوم فهي بالتالي لغة ميتة لكن مثلما يمكن للفرنسي أن يتعلم اللاتينية (وهي لغة ميتة) في المدرسة أو غيرها فنحن ايضا نتكلم لغات مختلفة مثل الفرنسية الذي يتكلم الفرنسية لكننا أكثر تعلقا لاسباب سياسية ودينية باللغة العربية لذلك نتعلها كلنا أو يكون تعرضنا لها في المجتمع أكبر من غيرنا. أما الحقيقة العلمية (الالسنية) فاللغة العربية لغة ميتة.
الوحدة العربية - شهاب المغربي - 08-09-2008
Arrayأما الحقيقة العلمية (الالسنية) فاللغة العربية لغة ميتة.[/quote]
صاحبنا يقدم كلامة علي انه علمي مائة في المائة فالالسنية تقول كذا ......و ادعوه لقراءة اندرية مارتينية و نظريته الوظيفية في علم اللغة و سوف يري ان القول بان اللغة العربية لغة ميتة بضاعة ايديولوجية مستهلكة ........
اللغة التونسية ....هذه اخر نكتة سمعتها ......:lol22:
اين نصيحة الزميل نيترال ؟؟؟؟؟؟؟؟
الوحدة العربية - حمزة الصمادي - 08-09-2008
Array
إذا كانت الوحدة تعني توحد من يملكون القواسم المشتركة (وفي النظرية المشهورة لمنظري القومية العربية هناك قاسم التاريخ واللغة والمصير بين الشعوب العربية) فأنا شخصيا (والكثير من شعوب المغرب العربي) أحس أني أقرب لعادات وأفكار وتأملات الفرنسي والإيطالي والألماني... أكثر من المصري والسوري والخليجي.
عشت في السعودية فترة كافية لأتأكد أن الوحدة مع تلك الشعوب جنون كبير. فما يفرقنا وما هو موجود من الاختلافات بين ابناء المغرب العربي وأبناء المشرق أكثر مما يجمعنا.
البعض يحاول أن يتعامى عن ذلك ويحشر فكرة القومية العربية والوحدة العربية وأفكار أيديولوجية حمقاء من أجل أجنداتهم الخاصة لكن الواقع يقول تماما غير ذلك.
البعض الآخر يعتقد أنه لو توحد العرب لصنعوا قوة جبارة هائلة لم تر لها الشعوب مثيلا. وتلك أحلام يقظة لشخص يوهم نفسه ويعزيها بأنه في يوم سوف يقوم مجد العرب وأسطورة العرب. وأولائك يتجنبون مواجهة الأسباب الحقيقة لتخلف الشعوب العربية.
ربما يمكن أن يصنع أبناء الخليج وحدة رمزية مع بعضهم وأبناء سورية ولبنان والأردن والعراق وحدة أخرى لكن أن يسخر البعض من عقول البعض ويتحدث عن وحدة من المحيط الأطلسي للخليج العربي فتلك حيلة غبية لم تعد تنطلي على أحد خصوصا في عصرنا الحالي.
جاءت فكرة القومية العربية في فترة الايديولوجيات عندما كان الشيوعيون والاخوان المسلمون يمثلون اقصى اليمين وأقصى اليسار فحاول بعض المنظرين (من المسيحيين كما يصر على ذلك ناقدي نظرية القوية العربية من الاسلاميين) أن يستقطبوا الشعوب العربية في خدعة الفكر المعتدل تحت فكرة وحدة عربية من أجل الزعامة والقيادة.
وحدة العرب فكرة غبية
أولا لأنه كما قلت ما يفرق العرب أكثر مما يجمعهم. وحتى العناصر التي كان المنظرون الوحداويون يصدعون بها رؤوسنا هي علميا غير صحيحة. مثلا لا توجد هنا لغة واحدة تجمع العرب، بل هناك لغات. وما يعتقد أنها لهجات في مختلف الدول العربية هي في الحقيقة (لو تحدثنا بمعطيات الالسنية) لغات مختلفة عن بعضها وإن كانت متشابهة مثلما تختلف مثلا الاسبانية عن البرتغالية عن الايطالية رغم تشابهها ولكنها تظل رغم التشابه لغات كاملة مكتملة وليست مجرد لهجات. أي أن اللغة العربية الفصحى هي في الحقيقة مثل اللاتينة لغة ميتة وقبل موتها أعطت الحياة للغات أخرى غيرها مثلما قدمت لنا اللاتينة لغات أخرى. أما معطى التاريخ المشترك فذلك أيضا عليه نقاط استفهام عديدة خصوصا مع أن بعض الشعوب العربية تفضل أن تتوغل في التاريخ لآلاف السنين فنجد تاريخ الفراعنة بالنسبة للمصريين والبونيقيين والقرطاجيين والسوماريين والعنكانيين والبربر لغيرهم... يعني العرب يتفاخرون بتاريخ بعيد لا يجمعهم في شيء. أما حكاية المصير المشترك فتلك خزعبلات ديماغوجية لا أكثر.
وثانيا لأنه يمكن لشعب ما أن يتقدم بدون الحاجة للتوحد ضمن ايديولوجية أو مجموعة ما. التقدم والرقي ليس بحاجة لتوحد أو كثرة أو أموال. الشعوب المتخلفة ستبقى متخلفة حتى لو توحدت مع اليابان وأمريكا والمريخ. والشعوب إن أرادت أن تتقدم فلن تحتاج إلا لعقولها وإرادتها.
---------------------------------------------------------------------------------------
ملاحظة: لمن يعترض على قولي أن اللغة العربية لغة ميتة عليه أن يدرس معنى اللغة الحية في الالسنية. اللغة الحية هي التي تتحدثها مجموعة من البشر في رقعة ترابية معينية. اليوم لا أحد يتحدث العربية كما أكتبها أنا الآن. نحن نذهب للمدرسة لنتعلم اللغة العربية ولولا المدرسة أو أي تعرض للغة العربية لما كان بامكاننا التحدث بها أو فهمها.
عندما يعود أبناء خالي من ألمانيا لا يمكنهم فهم اللغة العربية عندما يشاهدون الصور المتحركة بالعربية. كما لا يمكنهم فهم أي شيء من المسلسلات أو الأفلام المصرية. رغم ذلك فهم يتكلمون ويفهمون اللغة التونسية بطلاقة. ذلك يدل على استقلال التونسية عن اللغة العربية التي أكتب بها وعن غيرها من اللغات (مثل المصرية)
اللهجة هي أن تنطق نفس الكلمة أو الجملة بطريقة أو صوت أو تشديد مختلف لكن عندما تختلف القواعد اللغوية ومواضع بعض أقسام الكلام فلا يمكن الحديث عن لهجة مختلفة بل عن لغة مختلفة.
اللغة العربية لا يتكلمها أي شعب اليوم فهي بالتالي لغة ميتة لكن مثلما يمكن للفرنسي أن يتعلم اللاتينية (وهي لغة ميتة) في المدرسة أو غيرها فنحن ايضا نتكلم لغات مختلفة مثل الفرنسية الذي يتكلم الفرنسية لكننا أكثر تعلقا لاسباب سياسية ودينية باللغة العربية لذلك نتعلها كلنا أو يكون تعرضنا لها في المجتمع أكبر من غيرنا. أما الحقيقة العلمية (الالسنية) فاللغة العربية لغة ميتة.
[/quote]
الزميل العزيز
اولا:الامة العربية من المحيط الى الخليج تمتلك مقومات الوحدة اما عن رأيك بأنك تجد القواسم بينك وبين الايطالي اكثر منها بينك وبين العربي فارجوك ان تتحدث باسمك فقط ,وان تسأل نفسك هل يقبل بك الايطالي ام لا.
ثانيا:ارجو منك التأكد من الفرق بين اللغة واللهجة فمن ردك فأما انك لا تعلم الفرق او انك تعلم وتعتقدنا لا نعلم,اللغة العربية موجودة وان كانت تعاني من التغريب والتهميش.
الوحدة العربية - حمزة الصمادي - 08-09-2008
اشكالية العرق والوحدة.
في الوطن العربي لدينا العديد من الاعراق التي بقيت محتفظة باصالتها ووهجها ولم تندمج بالعرب اثناء الفتوحات,
وفي الحقيقية لا اعرف لماذا تخاف هذة الاعراق من فكرة الوحدة العربية؟
فهل في الوحدة العربية خوف عليهم او انتقاص من حقوقهم ,انا شخصيا لا اظن ذلك!
فما رأيكم.