+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الله قادر على كل شيء هل من إعتراض (/showthread.php?tid=38176)
الله قادر على كل شيء هل من إعتراض - صصصصصصصص - 07-27-2010
الله قادر على كل شيء هل من إعتراض
RE: الله قادر على كل شيء هل من إعتراض - الفهد الاسود - 07-27-2010
ان كنت تتكلم عن الاسلام فكلامك خاطئ لانه غير قادر على كل شي ولا يملئ الكون كله بالاضافه الى انه يتأثر بالعوامل الطبيعية !
RE: الله قادر على كل شيء هل من إعتراض - صصصصصصصص - 07-27-2010
(07-27-2010, 03:38 PM)الفهد الاسود كتب: ان كنت تتكلم عن الاسلام فكلامك خاطئ لانه غير قادر على كل شي ولا يملئ الكون كله بالاضافه الى انه يتأثر بالعوامل الطبيعية !
أين أدلتك و الكلام الذي بدون أدلة مردود على قائله
RE: الله قادر على كل شيء هل من إعتراض - مؤمن مصلح - 07-27-2010
حصل تحدي لله الإسلامي فإن وافق الله الإسلامي على التحدي فإنه
الله الإسلامي المذكور في القرأن بأنه القادر على كل شيء الأمر الناهي يأمر ويشاء فهو يشاء تنفيذ التحدي والتحدي شرطين الأول بأن يكون إبليس أقوى منه أو على الأقل مثله وبعد أن يصبح إبليس أقوى من الله الإسلامي أومثله وفي هذه الحالة سيصبح على الأقل إلهين يقوة متعادلة فلن يكون الله الإسلامي الأقوى أو الأكبر وهكذا
و الثاني أيضا بسبب التحدي فإن الله الإسلامي القادر على كل شيء الأمر الناهي يأمر إبليس أن يمحيه من الوجود أي يمحي الله الإسلامي من الوجود وبدون رجعة وطبعا إبليس مجبر أن ينفذ الأمر وعندها إذا نفذ إبليس الأمر فسيكون الله الإسلامي فقط الأول وإبليس يكون هو الأخر
فإن قبل الله الإسلامي التحدي لمحي هو أي الله الإسلامي من الوجود وللأبد ولم يعد موجودا ولم يعد قادرا على كل شيء وأيضا لم يعد الأخر تفضل مارأيك
RE: الله قادر على كل شيء هل من إعتراض - THE OCEAN - 07-27-2010
يعني "الله الاسلامي" لازم ينفذ أي تحدي يأتيه؟
طيب أن أتحدى "الله الاسلامي" يعطيني مليون يورو؟ (وسنرى إن كان قادراً ام لا؟، أنا في صفك هذه المره)
RE: الله قادر على كل شيء هل من إعتراض - صصصصصصصص - 07-27-2010
(07-27-2010, 04:22 PM)مؤمن مصلح كتب: حصل تحدي لله الإسلامي فإن وافق الله الإسلامي على التحدي فإنه
الله الإسلامي المذكور في القرأن بأنه القادر على كل شيء الأمر الناهي يأمر ويشاء فهو يشاء تنفيذ التحدي والتحدي شرطين الأول بأن يكون إبليس أقوى منه أو على الأقل مثله وبعد أن يصبح إبليس أقوى من الله الإسلامي أومثله وفي هذه الحالة سيصبح على الأقل إلهين يقوة متعادلة فلن يكون الله الإسلامي الأقوى أو الأكبر وهكذا
و الثاني أيضا بسبب التحدي فإن الله الإسلامي القادر على كل شيء الأمر الناهي يأمر إبليس أن يمحيه من الوجود أي يمحي الله الإسلامي من الوجود وبدون رجعة وطبعا إبليس مجبر أن ينفذ الأمر وعندها إذا نفذ إبليس الأمر فسيكون الله الإسلامي فقط الأول وإبليس يكون هو الأخر
فإن قبل الله الإسلامي التحدي لمحي هو أي الله الإسلامي من الوجود وللأبد ولم يعد موجودا ولم يعد قادرا على كل شيء وأيضا لم يعد الأخر تفضل مارأيك
التحدي الذي تذكره خاطئ تماماً لأن إبليس بحاجة دائمة لوجود الله و لا يستطيع أن يفعل إبليس شيء بدون وجود الله و بالتالي عدم وجود الله هذا سيعني عدم وجود إبليس .
و فكرة أن يجعل الله إبليس مثله أو أقوى منه فهذه منطقياً و عقلياً غير مقبولة حيث أن الله لا موجد له أما إبليس فالله خالقه و أيضاً الله لابداية له و لا نهاية له بينما إبليس له بداية و له نهاية فالطرح لموضوع أن يجعل اللهُ إبليسَ مثلهُ هو طرح خاطئ
و يبقى الله قادر على كل شيء
RE: الله قادر على كل شيء هل من إعتراض - الفهد الاسود - 07-27-2010
(07-27-2010, 03:58 PM)صصصصصصصص كتب:(07-27-2010, 03:38 PM)الفهد الاسود كتب: ان كنت تتكلم عن الاسلام فكلامك خاطئ لانه غير قادر على كل شي ولا يملئ الكون كله بالاضافه الى انه يتأثر بالعوامل الطبيعية !
أين أدلتك و الكلام الذي بدون أدلة مردود على قائله
هل نفهم من هذا بانك تؤمن بان الله قادر على التجسد وانه ليس نقص ولا يحيز الله ولا يؤثر عليه ؟!
طبعا لا .. لان المسلم لا يعترف بهذا .. دليل ان الله عند المسلم غير قادر على كل شي ولا يملئ الكون ويتاثر بالعوامل الطبيعية !
RE: الله قادر على كل شيء هل من إعتراض - صصصصصصصص - 07-27-2010
(07-27-2010, 05:00 PM)الفهد الاسود كتب:(07-27-2010, 03:58 PM)صصصصصصصص كتب:(07-27-2010, 03:38 PM)الفهد الاسود كتب: ان كنت تتكلم عن الاسلام فكلامك خاطئ لانه غير قادر على كل شي ولا يملئ الكون كله بالاضافه الى انه يتأثر بالعوامل الطبيعية !
أين أدلتك و الكلام الذي بدون أدلة مردود على قائله
هل نفهم من هذا بانك تؤمن بان الله قادر على التجسد وانه ليس نقص ولا يحيز الله ولا يؤثر عليه ؟!
طبعا لا .. لان المسلم لا يعترف بهذا .. دليل ان الله عند المسلم غير قادر على كل شي ولا يملئ الكون ويتاثر بالعوامل الطبيعية !
سأسألك سؤال إن طلبت منك أن تأكل نجاسة مثلاً فهل أنت تستطيع
سيكون جوابك نعم أستطيع و لكن لن آكلها
و كذلك بالنسبة لله يستطيع أن يفعل كل شيء و لكن ما يريد أن يفعله هو و ما يليق به وليس عليك أن تملي عليه ما يريد أن يفعله
RE: الله قادر على كل شيء هل من إعتراض - مؤمن مصلح - 07-27-2010
صصصصصصصص
لماذا تفترض من عندك وبدون دليل أن إبليس دائما بحاجة لوجود الله الإسلامي ماهذا التخبيص الحواري من أين أتيت بهذا الكلام وماعلاقة وجود إبليس بعد أن يختفي الله الإسلامي فليوجد أو لا يوجد إبليس بعد ذلك ليس هذه المشكلة
إبليس كان له نهاية قبل التحدي وتغير الحال بعد التحدي ولم يعد له نهاية أين المشكلة
كمالة حديثك معناه أن الله الإسلامي ليس قادر على كل شيء بسبب أنه لا يستطيع أن يفعل بإبليس التحدي المطلوب أما الأعذار فهي لا تهم في شيء المهم أنه لم يستطيع وأنتهى ليس قادر على كل شيء وليأتي المحايدون ويقولون رأيهم بحوارنا بالتأكيد كنتيجة الله الإسلامي عجز عن هذا التحدي لأعذار فهو ليس قادر على كل شيء
هناك من قال أن المستحيل لا يدخل في كل شيء وهذه سخافة ومغالطة ومع ذلك فهذا يعني أن النملة أيضا قادرة على كل شيء لأن كل ماهو مستحيل بالنسبة للنملة لا يدخل في كل شيء وبالتالي فإن النملة قادرة على كل شيء
RE: الله قادر على كل شيء هل من إعتراض - صصصصصصصص - 07-27-2010
(07-27-2010, 05:38 PM)مؤمن مصلح كتب: صصصصصصصص
لماذا تفترض من عندك وبدون دليل أن إبليس دائما بحاجة لوجود الله الإسلامي ماهذا التخبيص الحواري من أين أتيت بهذا الكلام وماعلاقة وجود إبليس بعد أن يختفي الله الإسلامي فليوجد أو لا يوجد إبليس بعد ذلك ليس هذه المشكلة
إبليس كان له نهاية قبل التحدي وتغير الحال بعد التحدي ولم يعد له نهاية أين المشكلة
كمالة حديثك معناه أن الله الإسلامي ليس قادر على كل شيء بسبب أنه لا يستطيع أن يفعل بإبليس التحدي المطلوب أما الأعذار فهي لا تهم في شيء المهم أنه لم يستطيع وأنتهى ليس قادر على كل شيء وليأتي المحايدون ويقولون رأيهم بحوارنا بالتأكيد كنتيجة الله الإسلامي عجز عن هذا التحدي لأعذار فهو ليس قادر على كل شيء
هناك من قال أن المستحيل لا يدخل في كل شيء وهذه سخافة ومغالطة ومع ذلك فهذا يعني أن النملة أيضا قادرة على كل شيء لأن كل ماهو مستحيل بالنسبة للنملة لا يدخل في كل شيء وبالتالي فإن النملة قادرة على كل شيء
لن يكون إبليس موجود بعد عدم وجود الله لأن سبل الحياة من أكل وشرب وأرض و سماء و كَوْن وغيرها هي من مخلوقات الله فإن ذهب الخالق ضاعت كل المخلوقات
المشكلة ليست بالنهاية و المهم أن أبليس سيكون له بداية و أن هناك خالق أوجده ففرضية أنه مثل الله لن تكون محققة لأن الله لا أحد أوجده و هو موجود من الأزل و أيضاً هو ليس مخلوق من نار
أي أن طرح الموضوع بهذا الشكل خاطئ جملةً و تفصيلا و هو كمن يقول
إذا أنت سبحت في هذه البركة فهل يمكن أن يموت الحمار
أما القول التالي
هناك من قال أن المستحيل لا يدخل في كل شيء وهذه سخافة ومغالطة ومع ذلك فهذا يعني أن النملة أيضا قادرة على كل شيء لأن كل ماهو مستحيل بالنسبة للنملة لا يدخل في كل شيء وبالتالي فإن النملة قادرة على كل شيء
فهذا الكلام رأي شخصي لقائله و لا يعنيني الموضوع بشيء