+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: ممكن تشرحوا لي (/showthread.php?tid=38299)
ممكن تشرحوا لي - ام عبد الاله - 08-03-2010
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
يذكر سفر التكوين اصحاح ( 29 ) أنّ يعقوب خدم لابان على أن يزوجه راحيل ابنته : ( 18 واحب يعقوب راحيل . فقال اخدمك سبع سنين براحيل ابنتك الصغرى ) .
ومضت سبع سنوات ثم تزوج يعقوب ودخل على زوجته ، ولكن في الصباح إذا هي ليئة اخت راحيل ، لقد خدعه لابان ، ولكن لابان اراد اصلاح الموقف ، فزوجه راحيل ايضاً على ان يخدمه سبع سنين أخر .
( 30 فدخل على راحيل ايضا . واحب ايضا راحيل اكثر من ليئة . وعاد فخدم عنده سبع سنين أخر ) .
ومضت السبع سنين الاخر وانجب يعقوب أثناءها إبنة واحدة و أحد عشر ابناً آخرهم يوسف ، وحصل اتفاق بين يعقوب ولابان إثر ولادة يوسف على أن يأخذ يعقوب أجره كل رقطاء وبلقاء من المواشي التي تولد .
ومضى الاتفاق ، ومرّت ستة سنوات فحصل يعقوب على مواشي كثيرة ثم هرب من عند لابان
فكان مجموع اقامة يعقوب عند لابان عشرون سنة ، أنظر ( تكوين 31 : 41 ) :
( 41 الآن لي عشرون سنة في بيتك . خدمتك اربع عشرة سنة بابنتيك وست سنين بغنمك . وقد غيّرت اجرتي عشر مرات ) .
المشكلة هنا أنه انجب ابناءه كلهم ما عدا بنيامين في سبع سنوات والقسمة تضيق عن هذا ؟؟؟
في السبع سنين الاولى لم يكن يعقوب قد تزوج بعد ، وفي الستة سنوات التي خدم فيها مقابل الغنم كانت بعد ولادة ابنائه ، فلم يبقى من العشرين الا سبع سنوات ، فكيف وُلد له اثنا عشر ولداً في سبع سنين ؟؟؟
ولو نظرنا الى ليئة وحدها فقط نجدها انجبت سبعة هم :
رأوبين ، شمعون ، لاوي ، يهوذا ، يسّاكر ، زبولون ، دينة ( راجع تكوين اصحاحي 29 و30 ) .
هذا إذا أضفنا أنها توقفت عن الولادة لفترة ( تكوين 30 : 9 ) ، وأعطت لزوجها جاريتها ( زلفة ) لتنجب عنها اثناء توقفها عن الولادة ، فولدت له ابنان هما جاد وأشير ، وهذا يعني انها توقفت عن الولادة عامين ، فيكون أن ليئة أنجبت سبعة ابناء في خمسة أعوام وهذا مستحيل .
هذا طبعاً بغض النظر عن راحيل وجاريتها ، وبعد هذا نطرح السؤال هل هذا كلام الله ؟؟؟
وخصوصاً أنّ النصارى يقولوا دائماً أننا نتهم الكتاب المقدس بالتحريف ولكننا لا نقدم أيّ دليل ، فهل عندهم حجة بعد ذلك ؟؟؟
................................................
RE: ممكن تشرحوا لي - الختيار - 08-03-2010
ممكن تشرحوا لي :
كيف طار محمد إلى السماء السابعة وعاد في ليلة واحدة ؟؟
بل كيف رأى من يتعذبون في جهنم ويوم القيامة لم يقم بعد !1
كيف فلق موسى البحر بعصاه
كيف خرجت ناقة من الصخر
وكيف صلب المسيح لكنه لم يصلب
يا عزيزتي ، هذه يسميها المؤمنون معجزات وبتمشي
ما وقفتش على يعقوب ، هو نبي ويحق له برضه شوية معجزات
باختصار : أنت تغضين الطرف عن كل ما هو غير منطقي في قصص القرآن واللامعقول بحجة المعجزات ، فلماذا ترفضين اللامعقول في كتاب مثله يطفح باللامعقولات - آسف ، أقصد المعجزات ؟؟؟
الازدواجية في الأحكام أمر غير محمود
تحياتي
RE: ممكن تشرحوا لي - ام عبد الاله - 08-04-2010
الحمد لله والصلاه والسلام على رسول الله
الايمان بالغيب ومعجزات الله على يد انبيائه ليس هادا ما اناقشه لانه امر واجب الايمان به وهناك دلالات كثيره للمعجزات اللتي دكرتها وطبعا نفي حادثه الصلب اصلا
ثانيا موضوعي كان عن اختلاق قصص حول نبي الله يعقوب في الكتاب المحرف وعدم موضوعيتها وتناقضها لو سمحت اقرا الموضوع كويس قبل ما ترد. والله اعلم
RE: ممكن تشرحوا لي - K a M a L - 08-04-2010
هي جت على دي !!
عندنا لما نكون بنشوف فيلم في السينما و يحصل حدث غير منطقي و غير محبوك درامياً و حد يعلق عليه بيرد التاني يقوله يا عم دي سيما !
كذلك يا ست دا دين !
RE: ممكن تشرحوا لي - الحوت الأبيض - 08-04-2010
يعني ممكن نقول إنها مجرد أساطير، لم يعش أبدا هذا الابراهيم بل هي مجرد خرافات ولكن هذا لا يعني أن الأمر مستحيل الحبل 9 أشهر يعني لو أنها ولدت توأمان فمجموع زمن الحبل هو 54 شهرا أي 4 سنوات ونصف وتبقى لها 6 أشهر لا تكون فيها حبلى... أي الأمر ممكن وليس مستحيلا، ربما ليس راجحا لكنه بالتأكيد ليس مستحيلا.