+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اسئله للنصارى (/showthread.php?tid=38318)
اسئله للنصارى - ام عبد الاله - 08-04-2010
السؤال الأول : يعتقد الأرثوذكس أن الله سبحانه وتعالى قد أخذ جسد بشري وأتى بنفسه للعالم بينما نجد أن كاتب إنجيل يوحنا يقول : (( لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد )) [ 3 : 16 ] و قال يوحنا في رسالته الأولى : (( إن الله قد أرسل ابنه الوحيد إلى العالم لكي نحيا به )) [ 4 : 9 ]
ونحن نسأل : هل الله قد تجسد كما تزعمون وأتى بنفسه للعالم أم انه أرسل للعالم ابنه الوحيد كما تزعم النصوص؟ ومما لا شك فيه أن الراسل غير المرسل والباعث غير المبعوث . وهناك العديد من النصوص التي تنص على أن الله لم يتجسد وينزل ولكنه أرسل ابنه للعالم انظر الرسالة الأولى ليوحنا [ 4 : 14 ] .
السؤال الثاني :
يؤمن النصارى بعدل الله وأنه إله عادل . . وقد ذكر كتابهم المقدس العقاب الذي شمل آدم وحواء والحية بعد قصة السقوط وهذا العقاب قد شملهم بالآتي :
( 1 ) أوجاع الحمل والولادة لحواء . [ تكوين 4 : 2 ]
( 2 ) دوام العداوة بين نسل المرأة والحية
( 3 ) لعنة التربة التي يعتمد عليها الإنسان في حياته على الأرض [ تكوين 3 : 17 - 19 ]
( 4 ) عقوبة الرب للحية التي أغوت حواء بأن جعلها تسعى على بطنها [ تكوين 3 : 14 ]
والسؤال المطروح هو : بما أن الله عادل . . وقد صالحنا بصلب المسيح المزعوم . . فلماذا لم تنتهي هذه العقوبات . .؟ لماذا ما زالت الحية تسعى على بطنها ؟ لماذا ما زالت المرأة تصاب بأوجاع الحمل والولادة ؟ لماذا لم تنتهي العداوة بين نسل المرأة والحية ؟
ألستم تقولون أن الله صالحنا بموت المسيح على الصليب فلماذا ما زالت المرأة تلد بالأوجاع - لدرجة أن البعض منهن يستخدمن المخدر من شدة الألم - ولماذا عقاب الاشتياق ما زال موجوداً منها ومن الرجل ؟ ولماذا ما زال عقاب الرب للحية بأن تمشي على بطنها مستمراً ( تكوين 3 : 14 ) ؟؟!
أين هو عدل الله بحسب إيمانكم ؟؟ ونلاحظ أيضا أن الله أعطى عقوبة لآدم " بعرق وجهك تأكل خبزاً .. ملعونة الأرض بسببك . بالتعب تأكل منها " (تك 3: 19،17) فإذا كانت قصة الخلاص المسيحية هي حقيقة فلماذا ما تزال هذه العقوبات قائمة ؟! أم أنها باقية للذكرى كما قال البابا شنودة في إحدى كتاباته ؟!!!
هل من عدل الله بعد أن خلصنا المسيح وصالحنا أن يُبقي هذه العقوبات ؟
السؤال الثالث : هل الله ينقض عهده أم لا ينقض عهده ؟
مزمور89 عدد34: لا انقض عهدي ولا اغيّر ما خرج من شفتيّ. (SVD)
هذا هو الطبيعي وهذا هو المقبول في صفات الله سبحانه وتعالى أن الله ليس بناقض للعهد كما في المزمور 89 عدد34 وهو كلام الله لداوود ولكننا نجد أن الرب نقض عهده في موضع آخر فانظر ماذا يقول في زكريا الإصحاح 11 عدد10-11
زكريا11 عدد10: فأخذت عصاي نعمة وقصفتها لانقض عهدي الذي قطعته مع كل الأسباط. (11) فنقض في ذلك اليوم وهكذا علم أذل الغنم المنتظرون لي إنها كلمة الرب. (SVD)
السؤال الرابع :
لقد ادعى بولس مؤسس المسيحية المحرفة بأن أجرة الخطية الموت ، فإذا كانت أجرة الخطية الموت فلماذا لم يمت إبليس المتسبب الرئيسي للخطية والذي هو صاحب كل خطية في العالم ؟ نريد إجابة مقنعة بحسب عدل الله الذي تدعونه .
السؤال السادس : هل قال المسيح لتلاميذه وأتباعه، إنه يتكون من جزء لاهوتي وجزء ناسوتي؟
وأنه إله كامل وإنسان كامل ؟ نطالب النصارى بالأدلة النقلية من الكتاب المقدس على لسان المسيح التي تثبت ذلك .
وإذا كان المسيح إنسان كامل فهل يعني هذا انه يشتهي النساء كأي إنسان كامل وان قضيبه الذكري ينتصب كأي إنسان كامل ؟!
كيف شرحها لهم؟
السؤال السابع : هل أنجبت ميكال بنت شاول أم لا ?
(وَلَمْ تُنْجِبْ مِيكَالُ بِنْتُ شَاوُلَ وَلَداً إِلَى يَوْمِ مَوْتِهَا( [صموئيل الثاني 6 عدد23].
نفهم من النص السابق أنها لم تنجب أبداً حتى يوم موتها , لكن نجد العكس في النص التالي :
(فَأَخَذَ الْمَلِكُ، أَرْمُونِيَ وَمَفِبيُوشَثَ ابْنَيْ رِصْفَةَ ابْنَةِ أَيَّةَ اللَّذَيْنِ وَلَدَتْهُمَا لِشَاوُلَ، وَأَبْنَاءَ مِيكَالَ ابْنَةِ شَاوُلَ الْخَمْسَةَ الَّذِينَ أَنْجَبَتْهُمْ لِعَدْرِيئِيلَ ابْنِ بَرْزِلاَيَ الْمَحُولِيِّ [صموئيل الثاني 21 عدد 8].
فهل أنجبت ميكال بنت شاول أم لم تنجب ؟ نريد إجابة أيها العقلاء .
السؤال التاسع : هل الرب يتراجع عن كلامه ؟ ولا يوفي بوعده ؟
إرميا33 عدد17: لأنه هكذا قال الرب.لا ينقطع لداود إنسان يجلس على كرسي بيت إسرائيل.
ما نفهمه من النص السابق في ارميا 33 عدد17 هو على كلام النبي ارميا أنه لا ينقطع نسل داود من الملوك الجالسين على كرسي حكم إسرائيل ولكن لنراجع سفر ارميا الإصحاح 33 عدد21 كما يلي :
إرميا33 عدد21: فان عهدي أيضا مع داود عبدي ينقض فلا يكون له ابن مالكا على كرسيه ومع اللاويين الكهنة خادمي.
فنجد أن الرب ينقض عهده مع داوود فلا يكون لداود إبن يحكم على شعب إسرائيل كما قال من قبل .لن أطيل في التعليق على هذه التناقضات ولكن ليس أمامنا هنا إلا اختياران لا ثالث لهما :
أولاً هو كذب أحد الخبرين , ثانياً كذب الخبرين معاً .ولك الاختيار .
السؤال الحادي عشر : هل يستطيع الإنسان رؤية الله ؟؟؟
على حسب كلام يوحنا 1/18 الله لم يره أحد أبداً اقرأ :
يوحنا 1 عدد18: الله لم يره احد قط.الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبّر
لكننا نجد عكس ذلك كما يلي :
موسى رأى الله وجهاً لوجه: خروج 33 عدد11: ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه.وإذا رجع موسى إلى المحلّة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة
وأيوب رأى الله بعينه :أيوب42 عدد 5: بسمع الأذن قد سمعت عنك والآن رأتك عيني.
وداود رأى الله في قدسه :مزمور63 عدد2: لكي أبصر قوتك ومجدك كما قد رأيتك في قدسك. (SVD)
وإبراهيم رأى الله عندما ظهر الله له :أعمال7 عدد2: فقال أيها الرجال الإخوة والآباء اسمعوا.ظهر اله المجد لأبينا إبراهيم وهو في ما بين النهرين قبلما سكن في حاران (SVD)
ونعيد السؤال كالمعتاد , هل الله رآه أحد غير الابن أم لم يراه أحد ؟ رجاً ادعم إجابتك بنصوص الكتاب المقدس
السؤال الثالث عشر : أين ذهبت تلك الكتب ؟؟ أليست من كلام الله ؟ كيف اختفت ؟؟؟
عدد 21عدد 14: لذلك يقال في كتاب حروب الرب واهب في سوفه وأودية ارنون (SVD)
يشوع 10 عدد 13: فدامت الشمس ووقف القمر حتى انتقم الشعب من أعدائه.أليس هذا مكتوبا في سفر ياشر.فوقفت الشمس في كبد السماء ولم تعجل للغروب نحو يوم كامل. (SVD)
وها هو سفر ياشر مرة أخرى
2صموائيل1 عدد 18: وقال إن يتعلم بنو يهوذا نشيد القوس هوذا ذلك مكتوب في سفر ياشر (SVD)
إذا كانت ليست وحياً إلهياً فكيف يستشهد الكامل بالناقص ؟ كيف يستشهد الله بكلام بشر ويعلم أن هذا الكلام سيختفي من العالم ؟
اعلم : يقول قاموس الكتاب المقدس عن سفر ياشر تحت حرف الياء ثم الاسم ياشر هكذا :اسم عبري معناه (( مستقيم )) وهو ابن كالب ابن حصرون ( 1 أخبار 2: 18 ).سفر ياشر ( سفر هياشار ):يلوح للمتعمق في العهد القديم أن ترنيمة يشوع ( يش 10: 13 )، ومرثاة داود لشاول ويوناثان ( 2 صم 1: 18- 27 )، مقتبسة عن هذا السفر المفقود. ولربما كان خطاب سليمان عند تدشين الهيكل ( 1 مل 8: 12 الخ. ونشيد دبورة ( قض 5 ) مستقيان منه أيضاً. ويظهر أن هذا السفر كان مجموع قصائد، قُدم له بديباجة نثرية، وتخللته تفاسير وشروحات نثرية، واختتم بها على غرار المزمور 18 و 51، أو كسفر أيوب، الذي يفتتح ( أي 1: 1- 3: 1 ) نثرا ويختتم ( ص 42: 7- 17 ). نثراً. إن جمال هذا السفر الذي نلمسه في القطع المقتبسة منه في العهد القديم يبعث على الرجاء بأنه سيعثر عليه كاملاً في النهاية، سيما وأنه لا يمكن أن يكون قد كتب قبل عصر داود وسليمان.
السؤال الرابع عشر: هل الإله يحتاج إلى من يدحرج له الحجر ؟
: قال متى في إنجيله [ 28 : 3 ] : (( وَإِذَا زَلْزَلَةٌ عَظِيمَةٌ حَدَثَتْ لأَنَّ مَلاَكَ الرَّبِّ نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ وَجَاءَ وَدَحْرَجَ الْحَجَرَ عَنِ الْبَابِ وَجَلَسَ عَلَيْهِ ))
والسؤال هو : إذا كان المسيح إله فهل الإله يحتاج الي ملاك من السماء ليزيح ويدحرج الحجر الذي كان بباب قبره ؟ ثم إن كان روحاً ؟ فلماذا يحتاج إلى إزالة الحجر حتى يخرج من القبر ؟
السؤال الخامس عشر : إن كان المسيح هو الله فلماذا نفى عن نفسه الصلاح ؟
هل هناك أحد صالح غير الله ؟؟؟
متى19 عدد17: فقال له لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.ولكن ان اردت ان تدخل الحياة فاحفظ الوصايا.
عجباً أن نجد في الكتاب أناس صالحين ولا يكون الله وحده هو الصالح كما قال يسوع :
إقرأ: يوسف كان رجلاً باراً وصالحاً :لوقا23 عدد50: وإذا رجل اسمه يوسف وكان مشيرا ورجلا صالحا بارا.
إقرأ : برنابا كان رجلاً صالحاً وممتلئاً من الروح القدس :أعمال11 عدد22: فسمع الخبر عنهم في آذان الكنيسة التي في أورشليم فأرسلوا برنابا لكي يجتاز إلى إنطاكية. (23) الذي لما أتى ورأى نعمة الله فرح ووعظ الجميع أن يثبتوا في الرب بعزم القلب. (24) لأنه كان رجلا صالحا وممتلئا من الروح القدس والإيمان.فانضم إلى الرب جمع غفير
والسؤال هو : إن كان هناك بشر وصفهم الكتاب أنهم صالحين من قبل يسوع ومن بعد يسوع فكيف يكون يسوع وهو معلمهم أو إلههم على حب زعمكم غير صالح وباعترافه شخصياً ؟
ثم إذا كان يسوع غير صالح كما يقول الكتاب فهو قطعاً ليس إله لأنه من صفة الإله أن يكون صالحاً .
RE: اسئله للنصارى - الختيار - 08-05-2010
مجرد أنك تسمينهم بغير اسمهم
فلا أعتقد أن هناك من سيجيب على أسئلتك
نصارى !!!
متى تنادون الناس بما يسمون أنفسهم به
RE: اسئله للنصارى - handy - 08-05-2010
الى الست أم عبده
هل الأسئلة كلها أجبارى أم فيها أسئلة أختيارى ؟
برجاء الذهاب الى منتدى الجامع لتجدى الأجابة ونصيحة لك خليكى هناك !!!!
RE: اسئله للنصارى - vodka - 08-05-2010
(08-05-2010, 10:10 PM)handy كتب: برجاء الذهاب الى منتدى الجامع لتجدى الأجابة ونصيحة لك خليكى هناك !!!!
اعتقد ان منتدى الجامع للرجال فقط
ولا يدخله ناقصات العقل والدين
لذا السيدة الفاضلة ام عبداللة هنا
فهنا الكل كامل
ولايوجد من خلقه الله ناقص
فاهلا بك هنا لكن حيث انك لست ناقصة عقل
فيتوجب عليك ان تكون الاسئلة غير منقولة ومن ابتكارك
لانك لو غوغلتي هذه الاسئلة فستجديها في كل المواقع الاسلامية
واجيب عليه واصبحت ممجوجة
فواجبك الان اثبات هذه الحقيقة انك لست ناقصة عقل
RE: اسئله للنصارى - ATmaCA - 08-06-2010
كالعادة هروب وشخصنة وتهجم والتحدث فى كل شىء وربما فى حياتهم الاجتماعية والكلام فى كل شىء الا الموضوع نفسه ههههه والاخ الختيار داخل ينصح بنداء الناس بما يحبون ولا اعرف ماذا فى كلمة نصارى او نصرانى هل هى سبة مثلا او تقليل من الشان سبحان الله والاخر الذى يتحدث فى الاسلام فى كل شىء ويدافع عن المسيحية عندما يكون الكلام عنها ثم يقول انا ملحد عندما يكون الكلام عن الالحاد ههههه بتاع كله بمعنى اصح هههه ويتحدث عن الحديث الذى قتل بحثا وشرحا ونسى كتابه الذى يبقر بطون الحوامل هذا هو التكريم للمراة والا فلا ....
الاخت الفاضلة كاتبة الموضوع النصرانية ههه لاتحتاج لمن ينتقدها فهى ينقض بعضها بعضا واصبحت مدعاة للسخرية فى الغرب فقط ادخلى يوتيوب او اى موقع اجتماعى عالمى واكتب المسيحية وانظرى للنتائج كلها استهزاء وستضعين كفك على فمك مما فيها فاصل لعقيدة اصلا فاسد فالمسيح كان يعيش وسط اليهود ثلاثة وثلاثون سنة ثم بعد كل هذه السنوات طلع فجاة وكانه تذكر مثلا ليقول انا الله الذى خلقت السموات والارض كنت اعيش بينكم ثلاثة وثلاثون سنة ثم تذكرت انى اله هههه يعنى تخيلى صديق يعيش مع صديقه ثلاثين سنة ثم يقول له بعد كل هذه الحياة الطويلة جدا معه انا ربك الذى خلقتك وقد يكون مزحوا معه فضربوه على قفاه وكان يلعب معهم وهو صغير وكان محترف فى النادى الاهلى وبعدين يقول لهم انا الله هههههه ويريد منهم تصديقه ههه لا ونعم المنطق والفلسفة كمان ....
RE: اسئله للنصارى - إبراهيم - 08-06-2010
اقتباس:السؤال الأول : يعتقد الأرثوذكس أن الله سبحانه وتعالى قد أخذ جسد بشري وأتى بنفسه للعالم بينما نجد أن كاتب إنجيل يوحنا يقول : (( لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد )) [ 3 : 16 ] و قال يوحنا في رسالته الأولى : (( إن الله قد أرسل ابنه الوحيد إلى العالم لكي نحيا به )) [ 4 : 9 ]
ونحن نسأل : هل الله قد تجسد كما تزعمون وأتى بنفسه للعالم أم انه أرسل للعالم ابنه الوحيد كما تزعم النصوص؟ ومما لا شك فيه أن الراسل غير المرسل والباعث غير المبعوث . وهناك العديد من النصوص التي تنص على أن الله لم يتجسد وينزل ولكنه أرسل ابنه للعالم انظر الرسالة الأولى ليوحنا [ 4 : 14 ] .
الأخت الفاضلة:
في المسيح نعاين الله متلاحمًا مع بشريتنا ويبقى هو ذاته الإله القدير كما هو. الله الآب يعطي المسيح مخلصنا ما له ويمنحه جميع الصلاحيات التي له بهدف إقامة تواصل معنا كبشر. الله الآب هو الراسل والمسيح هو الرسول. الله الآب هو الباعث والمسيح ابنه هو المبعوث إلينا رحمةً بنا. في المسيح تأخذ محبة الله صورة بشرية لأجلنا نحن وبهدف إقامة تواصل معنا. لذلك يلبس الله في المسيح طبيعتنا البشرية ويتكلم لنا من خلالها وبسببها يمنحنا الله القدير كل ما له بما أنه قد أخذ كل ما لنا ما عدا خطيئتنا في حدث التجسد.
اقتباس:والسؤال المطروح هو : بما أن الله عادل . . وقد صالحنا بصلب المسيح المزعوم . . فلماذا لم تنتهي هذه العقوبات . .؟ لماذا ما زالت الحية تسعى على بطنها ؟ لماذا ما زالت المرأة تصاب بأوجاع الحمل والولادة ؟ لماذا لم تنتهي العداوة بين نسل المرأة والحية ؟
الأخت الفاضلة: بل العقوبات تم رفعها عنا لأجل إيماننا بمصالحة المسيح. الحية لا تزال تسعى على بطنها لأن هذا هو تكوينها. استخدام الحية كان من قبيل الصورة. يستخدم الكتاب المقدس "صورة" مثل الحية للحديث عن شيء يفوق تصورنا وهو إبليس الرجيم والذي يصرف المؤمنين عن عبادة الرحمن. والمرأة لا تزال تصاب بأوجاع لأن الخليقة كلها لا تزال في مخاض وخلاصها لم يكمل والخلاص يتم نهائيًا بمجيء المسيح حيث يتمم العمل بالكامل ويقدمه للآب السماوي جل علاه. وسواء أخطأت البشرية في شخص آدم وحواء أم لم تخطيء فالمسيح قد كان مجيئه حتما إلى دنيانا ليعلن لنا ملء محبة الله ويحقق المصالحة بيننا وبين الله.
السؤال الأهم هو: هل حقق المسيح المصالحة؟
هل أنجز المهمة؟
هل لفدائه ثمار نعاينها اليوم بسبب صليبه؟
والجواب على هذه كلها قطعًا يكون بالإيجاب نعم؛ ولربنا كل حمد وشكران، آمين.
RE: اسئله للنصارى - ATmaCA - 08-06-2010
(08-06-2010, 01:57 AM)إبراهيم كتب: الأخت الفاضلة:
في المسيح نعاين الله متلاحمًا مع بشريتنا ويبقى هو ذاته الإله القدير كما هو. الله الآب يعطي المسيح مخلصنا ما له ويمنحه جميع الصلاحيات التي له بهدف إقامة تواصل معنا كبشر. الله الآب هو الراسل والمسيح هو الرسول. الله الآب هو الباعث والمسيح ابنه هو المبعوث إلينا رحمةً بنا. في المسيح تأخذ محبة الله صورة بشرية لأجلنا نحن وبهدف إقامة تواصل معنا. لذلك يلبس الله في المسيح طبيعتنا البشرية ويتكلم لنا من خلالها وبسببها يمنحنا الله القدير كل ما له بما أنه قد أخذ كل ما لنا ما عدا خطيئتنا في حدث التجسد.
يا استاذ ابراهيم كل عام وانت بخير اولا واسف على الاخطاء وعدم التنسيق لان عندى مشكلة بسيطة فى الجهاز
ياعزيزى كلامك لايفهمه غيرك وكانك تشرح مثلا الزمن التخيلى بتاع ستيفن هوكينج ربنا يشفيه
يا اخى العزيز ما تقول رسول وتريح نفسك ودعك من هذه الهوكينجيات الفلسفية الرياضية
انت بنفسك تقول الله هو الراسل والمسيح هو الرسول ثم تقول بغرابة شديدة
لذلك يلبس الله فى المسيح طبيعتنا البشرية ويتكلم من خلالها
هل تعرف ياعزيزى ماذا يشبه ذلك ذلك يشبه ان اقول لك مثلا ابراهيم هو الاب ونسيم هو الابن المبعوث ولكن ابراهيم ونسيم هما نفس الشخص هل هذا مقنع بالله عليك وطبعا الحل الوحيد لذلك هو الدخول فى فلسفات ونظريات رياضية تماما كما يشرح هوكينج الزمن التخيلى هههه
وما معنى تاخذ المحبة صورة بشرية هل هذا مجرد مجاز ام حقيقة وهل هذه مصطلحات علمية فنتناقش فيها ام مجرد رمز ومجاز كباقى الكتاب المقدس
ولماذا اصلا تتجسد المحبة ولاى غرض هل هى هواية عند يسوع ان يتجسد ويضرب ثم كيف يتحقق الكمال الالهى بالضرب والصفع وتبرير ذلك بانه تواضع وبتاع وعندما نقول لكم صورة الله الفطرية تدخلوننا فى متاهات او كما قال الزميل ركبة ما زينجر ان الفطرة ليست الاله الواحد الاحد بل الناس تعبد الحجر والشجر والاصنام ااذا ليس هناك فطرة هههههه ومثلهم نعبد المسيح
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=37782&pid=1026731913#pid1026731913
RE: اسئله للنصارى - الختيار - 08-06-2010
(08-06-2010, 12:59 AM)ATmaCA كتب: كالعادة هروب وشخصنة وتهجم والتحدث فى كل شىء وربما فى حياتهم الاجتماعية والكلام فى كل شىء الا الموضوع نفسه ههههه والاخ الختيار داخل ينصح بنداء الناس بما يحبون ولا اعرف ماذا فى كلمة نصارى او نصرانى هل هى سبة مثلا
وأنا لا أعرف ماذا في كلمة مسيحي ولماذا تفرون منها كما تفرون من الأسد !!!!
ما رأيك أن نسميكم الصابئة كما سماكم القرشيين حين قالوا صبأ فلان يقصدون دخوله في الإسلام ؟
تحياتي
RE: اسئله للنصارى - observer - 08-06-2010
(08-06-2010, 09:22 AM)الختيار كتب:(08-06-2010, 12:59 AM)ATmaCA كتب: كالعادة هروب وشخصنة وتهجم والتحدث فى كل شىء وربما فى حياتهم الاجتماعية والكلام فى كل شىء الا الموضوع نفسه ههههه والاخ الختيار داخل ينصح بنداء الناس بما يحبون ولا اعرف ماذا فى كلمة نصارى او نصرانى هل هى سبة مثلا
وأنا لا أعرف ماذا في كلمة مسيحي ولماذا تفرون منها كما تفرون من الأسد !!!!
ما رأيك أن نسميكم الصابئة كما سماكم القرشيين حين قالوا صبأ فلان يقصدون دخوله في الإسلام ؟
تحياتي
هذا يذكرني بهذا الموقف
اقتباس:من هي تلك الاقليات التي تذكرك بالارغون وشتيرن؟؟المندائيين مثلا؟ ام الكلدان؟ ام الاشوريين؟ ام اليزيديين!!!
اقتباس:مقتبس:اليوم، يعاني العراقي من الرعب من الآخر، من التفكير اللومي، من الإنقطاع عن ماضيه الحضاري. يحاول بعضهم أن ينشأ "أمّة" عراقية، و لا أدري هل له عينان ليرى؟ هل هناك أمّة يحتاج مواطنيها لفيزا لدخول أراضيها كما يفعل العراقيون عند دخولهم "كوردوستان" العظمى؟ هل هناك وطن به 60 ألف أو أقل من المسيح الذين ينسبون أنفسهم لحضارة لا علاقة لهم بها (الآشوريين و الكلدان) و يطالبون بوطن ديني سوى بالعراق؟ هل هناك شعب يعتبر محتلال بعد وجوده على أرض منذ 2310 سنوات سوى الشعب العربي في العراق؟ لذا، كلا، لا توجد أمة عراقية بل توجد صراعات لا يحلها سوى حاكم مستبد مع بالغ الأسف.انا الوم الزملاء هنل الذين يشككون في عراقيتك، فانت عراقي اصيل لا غش فيك!!! فالعراقيون هم الشعب الوحيد دون شعوب الارض كلها الذين يطلقون على المسيحيين لفظة المسيح!!! و لا ادري من اين اتوا بهذه القاعدة اللغوية بالجمع. فقياسا على هذه القاعدة نستطيع ان نسمي المسلمين بالمحمد، فنستبدل كلمة محمديين بكلمة المحمد و نقول مثلا يبلغ عدد المحمد في العالم المليار و ربع نسمة!!! او نستطيع ان نقول مثلا كل سنة يحج حوالي ٢ مليون من المحمد في مكة!!!
ما علينا نأتي للاهم، وهي كمية المغالطات الموجودة في هذه المداخلة الطافحة بالعنصرية و كره المسيح (المسيحيين).
اولا: لا يريد مسيح (مسيحيو) العراق منكم شيئا سوى ان تتركوهم يعيشون بسلام في وطنهم لا لهم ولا عليهم، و ان توقفوا خطفهم و قتلهم و تفجير كنائسهم فقط لا غير.
ثانيا: لا ادري من اين اتيت بهذه الاحصائية التي تقول ان عدد المسيحيين في العراق يبلغ ٦٠ الفا، في حين ان التقارير الصحفية تشير الى ان عددهم حوالي ٦٠٠ الف اي عشر اضعاف ما ذكرت. اتعرف يا زميل؟ لو كنت مكانك و كان عدد (المسيح) فعلا ٦٠ الفا لخجلت من نفسي لذكر هذا الرقم المتواضع، اتعلم لماذا؟ لان ذلك ان دل على شيء انما يدل على مساوئ اخلاق المحمد (المحمديين او المسلمين) في العراق. فبعد ان كان عددهم يزيد عن المليوني نسمة قبل ٣٠ او ٤٠ عاما ظل هذا العدد يتناقص بسبب بطولاتكم و استأسادكم عليهم بالرغم انهم مسالمين و ليس لهم لا بالعير ولا بالنفير الى ان وصل الى هذا الرقم المتواضع.
ثالثا: اتحفتنا بنظرية انثروبولوجية مفادها ان الكلدانيين و الاشوريين الحاليين بالعراق ليس لهم علاقة بالحضارة الكلدانية و الاشورية الغابرة( على الرغم من ان لهم نفس اللغة، و لو نظرت الى وجه الاشوري المرسوم على الجداريات و الخزفيات الباقية من تلك الحضارة لوجدته يتطابق مع شكل الاشوري المعاصر خصوصا الانف و سحبة العينين)، حبذا هنا ان تضع الدليل و البرهان.
RE: اسئله للنصارى - مواطن مصرى - 08-06-2010
(08-06-2010, 09:22 AM)الختيار كتب: وأنا لا أعرف ماذا في كلمة مسيحي ولماذا تفرون منها كما تفرون من الأسد !!!!
عزيزى الختيار
المسلمون يقولون الاسم الذى ورد فى كتابهم
وكلمة مسيحيين لم يطلقها المسيح على اتباعه وقد ورد فى احد المواقع المسيحية هذا النص
أمتازت كنيسة إنطاكيا في هذه الفترة المبكرة بكثرة مواهبها الفائقة. فوجد فيها أنبياء كثيرون (أع 13: 38).... كما امتازت بتحلل المسيحية فيها من قيودها اليهودية وانطلاقها في كامل حريتها وجمالها. ففيها عرفت المسيحية – ولأول مرة باسمها الحقيقي " ودعي التلاميذ (المؤنون) مسيحيين في إنطاكية أولاً " (أع11 : 26) لقد خلعت المسيحية علي أتباعها اسمها اليوناني الخاص. وكان مسيحيو فلسطين يسمون (ناصريين) (أع24: 5) وهذه التسمية أما أن الشعب هو الذى أطلقها بعد أن أبصروا تطور المسيحية وتقدمها وأما أنه أسم دمغهم به خصومهم من الأمم.. ومهما يكن من أمر فأن هذه التسمية (مسيحيين) في حد ذاتها برهان علي أن الجماعة الجديدة في أنطاكية وقفت في شجاعة متميزة عن اليهودية، وأن الكنيسة لم تعد مجرد شيعة يهودية..
فالمسلمون لا يقصدون الاساءة بكلمة نصارى بل هم يقولون الكلمة التى وردت فى كتابهم والتى تتفق مع الواقع والذى يؤكد ان المسيح لم يطلقها على اتباعه.