+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: لماذا أنت مسيحي / مسلم؟ (/showthread.php?tid=38387)
الصفحات:
1
2
لماذا أنت مسيحي / مسلم؟ - أرمـانـد - 08-09-2010
هذا السؤال موجه للزملاء الذين مروا بتجربة اختيار دينهم عن وعي ، وليس للذين دخلوا الدين بالجملة من ضمن الداخلين إليه عن طريق الوراثة فقط دون تفكير وتشكك واختيار
الزملاء الذين يتبعون الدين الإسلامي أو المسيحي أو ( اليهودي إن وجد أحد )
لماذا اخترت المسيحية ؟
لماذا اخترت الإسلام ؟
1- ما الذي يعجبك في هذا الدين ؟
2- هل كل شيء في هذا الدين يعجبك ؟
3- كيف يمكن أن يحقق هذا الدين السعادة للبشر من خلال فهمك له ؟
4- هل هناك فئة معينة أو جماعة معينة موجودة في العصر الحالي يمكن أن تقول عنها أنها تطبق الدين بشكل نموذجي صحيح ؟
شكرا
RE: لماذا أنت مسيحي / مسلم؟ - علي هلال - 08-09-2010
اقتباس:1- ما الذي يعجبك في هذا الدين ؟
اقتباس:2- هل كل شيء في هذا الدين يعجبك ؟
ان الدين لا يكون دين صحيح بالنسبة لك الا لو اقتنعت به تماما ورايته خاليا من العيوب
اقتباس:4- هل هناك فئة معينة أو جماعة معينة موجودة في العصر الحالي يمكن أن تقول عنها أنها تطبق الدين بشكل نموذجي صحيح ؟
لا فالكمال لله وحده , اذا كان الرسول عليه السلام عوتب
RE: لماذا أنت مسيحي / مسلم؟ - أرمـانـد - 08-09-2010
الزميل علي هلال
المقصود من السؤال رقم 1 يعني ما أكثر شيء يشدك إلى هذا الدين من بين مبادئه العديدة .
المقصود من سؤال 2 هو ما أكثر شيء لا تزال تشعر بعدم فهمك له في هذا الدين أو أنه لا زال يثير شكوكك
وهذا السؤال موجه أكثر للزملاء المسيحيين لأنهم أكثر جرأة في الحديث عن ضعفهم من المسلمين لأن تصور الله لديهم لا يجعله يغضب عليهم عندما يعترفون بعدم فهمهم لنقطة أو لآية معينة أو لإصحاح معين في الكتاب المقدس على خلاف الإسلام الذي يشدد على مقاومة شعور الشك وعدم الرضا ويهدد من يعلن عنه.
فالسؤال رقم 2 تقدر تعتبره للمسيحيين بالدرجة الأولى وللمسلمين الجريئين جدا.
المقصود من سؤال 4 ليس أن تكون تلك المجموعة كاملة 100% ولا يصدر عنها غلطة ، ولكن أن تختار أقرب جماعة في العصر الحالي يمكن أن تقول أنها الأقرب إلى تنفيذ تعاليم الدين كما تراها بشكل صحيح وهذا لا يمنع تعرضها للنقائص. ولكنها تبقى الأقرب حاليا من وجهة نظرك.
ريلاكس وجاوب براحتك أنت والزملاء المسيحيين والمسلمين
فهذا الموضوع المقصود منه محاولة الفهم وعدم نقد الدين ولكن بشكل جدي أريد أن أفهم كيف ينظر الزملاء المسيحيون والمسلمون إلى دينهم ولماذا اختاروه بالذات بدلا من أي دين آخر
أرجو عدم اتخاذ الحيطة والحذر أثناء كتابة الردود لأني لن أهاجم أحدا
ولكن قد أستفسر أكثر فقط
مع جزيل الشكر
RE: لماذا أنت مسيحي / مسلم؟ - THE OCEAN - 08-09-2010
"ما الذي يعجبك في هذا الدين ؟"
احدى أهمها أن هناك الكثير من الأحاديث للرسول ص تمتع بواقعية من عرف طبيعة البشر وهي شيء لايوجد في المتدينين الذين دائماً مايتحفونا بمثالياتهم، يكفيني قولهم في الرسول ص ماخير بين أمرين إلا إختار أيسرهما.
----------------------------
"هل هناك فئة معينة أو جماعة معينة موجودة في العصر الحالي يمكن أن تقول عنها أنها تطبق الدين بشكل نموذجي صحيح ؟"
لا ولم ولن يوجد، وأفضل تمثيل له كان مجتمع الرسول ص في المدينة المنورة لكن حتى في هذا المجتمع ومع الرسول ص نفسه لم يحقق النموذجيه حتى أن لم يفتح له الباب في احدى المرات من قبل احدى زوجاته
النموذج والمنهج هو "إِنْ أُرِيدُ إِلاَّ الإِصْلاحَ مَا اسْتَطَعْتُ وَمَا تَوْفِيقِي إِلاَّ بِاللَّهِ" ولنفسي أولاً وثانياً وثالثاً ثم لمن يطلب مني النصيحه فقط، دون الجعير والنباح على غير المهتمين.
-------------------
"كيف يمكن أن يحقق هذا الدين السعادة للبشر من خلال فهمك له ؟"
فقط إذا اتيح للجميع حرية النقاش في الدين، أما إذا ظل منهج تكميم الأفواه وحصر فهم الدين في مجموعه من منخفضي الذكاء فسيظل الدين عبء كما هو حالياً.
--------------------
"هل كل شيء في هذا الدين يعجبك ؟"
تماماً.
RE: لماذا أنت مسيحي / مسلم؟ - علي هلال - 08-09-2010
شكرا لتفهيمي مقصدك
اكثر شئ يشدني هو قيمة العدل والامر بالتفكر والتدبر والتوكل واعطاء الحرية النسبية ومن الاشياء الجميلة على وجه الخصوص هو انه لا يوجد رجال دين بل علماء دين وانك قد تاخذ برايهم او فتواهم او لا .
اكثر شئ احاول ان افهمة كاملا هي الفتوحات الاسلامية , السجع ف القرآن, تصحيح وتضعيف كثير من الاحاديث .
اكثر مجموعة هي اهل السنة والجماعة .
ملحوظة : لا ارضى عن كثير من وقائع التاريخ الاسلامي .
RE: لماذا أنت مسيحي / مسلم؟ - mafia hacker - 08-09-2010
انا احب الدين المسيحي مع انو انا مسلم
ولا احب ان احد يناقشني في الموضوع
(08-09-2010, 01:23 AM)علي هلال كتب: شكرا لتفهيمي مقصدكولا اقصد اني مسلم ولاكن لا اتبع الله ولاني احب الدين المسيحي
اكثر شئ يشدني هو قيمة العدل والامر بالتفكر والتدبر والتوكل واعطاء الحرية النسبية ومن الاشياء الجميلة على وجه الخصوص هو انه لا يوجد رجال دين بل علماء دين وانك قد تاخذ برايهم او فتواهم او لا .
اكثر شئ احاول ان افهمة كاملا هي الفتوحات الاسلامية , السجع ف القرآن, تصحيح وتضعيف كثير من الاحاديث .
اكثر مجموعة هي اهل السنة والجماعة .
ملحوظة : لا ارضى عن كثير من وقائع التاريخ الاسلامي .
(08-09-2010, 01:23 AM)علي هلال كتب: شكرا لتفهيمي مقصدكولا اقصد اني مسلم ولاكن لا اتبع الله ولاني احب الدين المسيحي
اكثر شئ يشدني هو قيمة العدل والامر بالتفكر والتدبر والتوكل واعطاء الحرية النسبية ومن الاشياء الجميلة على وجه الخصوص هو انه لا يوجد رجال دين بل علماء دين وانك قد تاخذ برايهم او فتواهم او لا .
اكثر شئ احاول ان افهمة كاملا هي الفتوحات الاسلامية , السجع ف القرآن, تصحيح وتضعيف كثير من الاحاديث .
اكثر مجموعة هي اهل السنة والجماعة .
ملحوظة : لا ارضى عن كثير من وقائع التاريخ الاسلامي .
بل انا اتبع الله ولاكن اقليل القليل
RE: لماذا أنت مسيحي / مسلم؟ - ليلاء - 08-09-2010
ارماند..
ربما على حد تعبيرك انا ممن ولدوا هكذا مسلمة والحمد لله.. ان منّ علينا وجعلنا مسلمين.. فرسول الله كما قال ان كل مولود يولد على الفطرة فأبواه اما يهودانه او ينصرانه.. !!
ارماند..
لهذه اللحظة التي اكتب فيها كلماتي هذه تمنيت و ما زلت اتمنى انني لو كنت غير مسلمة ثم هداني الله الى الاسلام لاعتنقه لا قناعه بل لاجل ان اتلذذ به كما يجب كما يستحق ويجدر بنا ان نفعل نحن له كمسلمين..
ورغم كل هذا.. فاحب انني ولدت مسلمة لابوين ملسمين.. دعك ممن دنسوا ثوب الاسلام وشوهوه وما زالوا يشوهونه .. فمثل هؤلاء هم دخلاء عليه لا اكثر..
رسول الله قال ان " الدين المعاملة" اختصرها وعلمنا الكثير من لالامور الحياتية الصغيرة التي تضمن لك حياة راقية محفوفة بحب الله لك وبحب الناس ايضا ابتداء من رد او افشاء السلام الى العناية بحيوان اليف او اكرام فقير وغيرها من امور ربما يظنها الغير سفاسف .. تافهة ..
ارماند
كم من مسلم يصلي ويصوم ويقرأ القرآن وبالمقابل تراه اما يغش او يزني او يرائي او او
ليست المسألة محصورة بالصلاة والصوم.. رغم انها اساسيات وكما قال رسول الله هي اركان من اصل خمسة .. و لكن جلّ الذي اقصده هو مخافه الله .. " مو كل مين صام وصلى خاف الله"
تعجبني اخلاقيات الاسلام يا ارماند الحقيقية الاصيلة لا الدخيلة عليه من هنا وهناك..
و والله انه لدين جميل .. وفعلا كما قال عز وجل اننا امّة وسطا.. مميزة .. بكل شيء هو فيها..
اكره فينا نحن المسليمن الكثير من الصفات لاننا ورثناها كما كرسي العرش دون ان نحاول ان نستغلها بصورة ايجابية راقيه .. نجعل ممن هم ليسو من ملتنا يحبوننا ويحترموننا ويميلون الينا والى اعتناق ديننا..
نسيء لديننا دون ان نعلم.. نحصر الدين فقط بالعباده .. وبعضنا يعبد الله على حرف.. فإن اصابه خير اطمأن به..
ربنا قال بما معناه .. لما قال الناس آمنا..قال لهم بل قولوا اسلمنا ولمّل يدخل الايمان في قلوبكم قولوا امنا ..
الموضوع طويل رغم انك تشعر انه مقعد فهو ابسط مما تظن.. لككنا نسيء فهمه..
اتعلم يا ارماند
نحن كمن يمسك بين يديه كتاب لغه لا يعرفها مثلا ايطالية بالعكس.. بالمقلوب.. فلا هو امسك الكتاب بالطريقة الصحيحة وحاول ان يتهجى ما لا يعرف.. ولا هو فهم ما هو مكتوب فيها .. وكل ما ناقشته بذلك يقول لك:
" انا بفهم عربي منيح" وماشي حالي بالانجليزي.. شو بدي بالايطالي
المعنى الذي اريد ان اصل اليه هو اننا نحن من سمح لغيرنا ان يتجرأ علينا وعلى ديننا الرائع .. لدرجة اننا بتنا نظن انه فعلا دين سيء متخلف.. وحاشاه ان يكون كذلك..
اتذكر لما قلت لك في غير مكان ان اجمل ما بربي واعظم صفاته انه يحاسبك لوحدك دون جماعتك ..
فهو يعلم السرّ والجهر وما اخفى..
حسبي ربي يا ارماند فهو احسن الخالقين و واكبر نعمه علينا انه موجود محسوس غير ملموس..
وليس كمثله شيء..
اللهم احييني مسلما وامتني مسلما وتوفني مع المسلمين واجعل خير اعمالي بخواتمها..
تحياتي لك ارماند
ليلاء
RE: لماذا أنت مسيحي / مسلم؟ - K a M a L - 08-09-2010
في إعتقادي إن كل من دخلوا الأديان دخلوها بالوراثة أو بدون وعي
لأني لا أتخيل أن إنسان يملك وعي أو فكر يمكنه أن يؤمن بهذه الخرافات
RE: لماذا أنت مسيحي / مسلم؟ - أرمـانـد - 08-09-2010
شكرا جزيلا لكل من دخل وأدلى برأيه حول سبب اعتناقه لدينه هنا
وأشكر الزميلة ليلاء على استجابتها لدعوتي والمشاركة بهذه التأملات الرائعة ، نعم يا ليلاء أنا أتذكر جيدا كلامك بأن الله سوف يحاسب الفرد لا الجماعة
وهذه نقطة لم تغب عني في موضوعك الآخر .. أشكر لك تعبك ووقتك
الزميل المحترم كمال أنا أتفهم وجهة نظرك كلاديني ، ولكني لا أعتقد معك بأن كل من اختار الدين أخذه بالوراثة
هناك من اختاروا دينهم بعد رحلة شاقة مليئة بالصدمات والمعاناة الوجودية مع البحث عن الحقيقة
وعلى أية حال أنا يهمني في هذا الموضوع بالذات أن نحاول تجنب مهاجمة الزملاء المتدينين حتى يتحدثوا على راحتهم ودون شعور بأنهم يدافعون عن أنفسهم ضد أحد أو أن إيمانهم معرض للهجوم عليه هنا ، على الأقل في هذا الموضوع
فالغرض هو محاولة مفتوحة للفهم والتعرف على الآخر دون حرج
وأنا شاكر لك ولبقية الزملاء الملحدين أو اللادينيين مراعاة هذا الغرض الذي من أجله فتحت الموضوع
وأتمنى عليكم عدم مهاجمة عقائد الآخرين في هذا الشريط مع الشكر مسبقا لاستجابتكم
وتقبلوا جميعا تحياتي
RE: لماذا أنت مسيحي / مسلم؟ - مسلم - 08-11-2010
اقتباس:ربما على حد تعبيرك انا ممن ولدوا هكذا مسلمة والحمد لله.. ان منّ علينا وجعلنا مسلمين.. فرسول الله كما قال ان كل مولود يولد على الفطرة فأبواه اما يهودانه او ينصرانه.. !!
الفطرة هي الايمان بإله وليس الايمان بدين
والفطرة قد تدل على الإله وليس على الدين
وحتى معنى الفطرة عائم ولكن يمكن أن نقول بأنه ذلك الشعور لدى البشر والذي يقول لهم أنه لا بد من وجود قوة خارقة في الكون .