+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: (( ألجن )) و رأي الملحدين .. ! (/showthread.php?tid=38449)
(( ألجن )) و رأي الملحدين .. ! - مفكر .. سعودي - 08-12-2010
السلاام ..عليكم ، صبآح الخير / مساء آلنور .. أما بعد
آحبائي هناك شي يشغلني دائماا .. انا كاشخص لإديني ولإ أؤمن بـ خزعبلات الاديان ، لكن
ماذا عن (( الجن )) ؟ الجن مذكور في القران .. وفي الاحاديث النبوية انا ، رأيت كثير من الملاحدة ينكرون وجود الجن ويعتبرونها خزعبلة وخرافة كاباقي الهرطقات الاسلامية ، لكن الجن موجود بالفعل .. ولاحد يستطيع ينكر هذا الشي ، فكثير نسمع قصصهم ونرى أحيانا البعض مسحور او موجود بداخله ( جني ) ويخرجه الشيخ مثلا .. واذا كنت تقول ان : الجن خرافة ولاتؤمن بها
فلتذهب لـ دورة المياة في نصف الليل وتطفي النور وتسكب ماء حار جدا على الارض وتصرخ بـ أعلى صوتك .. وحينها ستعرف ان الجن موجود وليس خرافة ، اذا اتفقنآ على ان الجن موجود معناَ ..
السوال هنا ، ماتعريفك لـ الجن؟
وكيف أتو ؟
ولماذا لانراهم ويروننا ؟؟
ولماذا يخيفون البشر؟
وكيف يعيشون حياتهم؟!
ولماذا يخاف الجني حين يقراء عليه الشيخ ويخرج من الانسان وبيترجى الشيخ بوقف قراءت القران؟ مالسر هنا !
هل هم مثلنا يوجد مسلمون ومسيحيون وملحدون ويهوديين ، ولايعرفون كيف أتو ولهم دراسات و الخ في شإن هذه الحياة؟
ونلاحظ بعض المقاطع ومنها اذكر برنامج على قناة السعودية الرياضية اسمه 99 كانت حلقة عن ساحر سابق ..تائب
كان يقول الساحر انه من شروط ان تكون ساحر ، يجب ان : تتبول على القران ( كرمتم ) وايضا تدعسه برجلك وترمي به في دورة المياة .. وان تسجد لـ الشيطان ، وأمور اخرى غريبة .
فما رايك كملحد او لاديني .بوجود الجن !! وكيف القـران ذكرهم؟ محمد لم يذكر في القران عن طريقة حياة الجن او اي شي اخر سوى انهم موجودون مع الإنس .. فقط
هل سابقا ايضا يجهلون عالم الجن ؟ ولكنهم يؤمنون بوجوده
وهل ياترى يوجد شي اخر غير الحيوان والانسان والجن ، يعيش في هذا العالم؟ مختفي او ظاهر !؟ .. تحياتي
RE: (( ألجن )) و رأي الملحدين .. ! - حامد علوان - 08-13-2010
عزيزي,ولحد هذا اليوم لم يستطع أحداً وبصورة قاطعة إثبات وجود الجن أوالإتصال بهم ....!
أما كونهم ذكروا في القرآن فهذا ليس دليل على وجودهم ..فالقرآن مليء بالخزعبلات ..مثل ياجوج وماجوج والنمل الذي يتكلم ..والعيش سنوات داخل بطن الحوت...!
والملائكة أولي أجنحة مثنى وثلاث ورباع...والشمس التي تطمس عند الغروب في عين حمئة (عين من طين أسود)
كان لي صديقاً يمتهن ألسحر ,درس السحر في الهند , ويقول أنه كان يمضي أسابيعاً لوحده في المغارات ,يمتنع فيها عن أكل اللحوم .ويمارس الرياضات الروحية الى أن تظهر له الجن والشياطين وعند ذاك عليه أن يسخر بعضهم ليؤدوا وظائف مستقبلية...!
وعندما طلبت منه أن يقسم اليمين بأن ذلك ما حدث ...رفض..! ..وكان أكثر زبائنه من النسوة ...اللواتي يطلبن الحمل أو جلب الحبيب...وقرائته للطالع بالنسبة لي كانت فاشلة حيث لم يتحقق أي شئ منها ...وحزنت عليه كثيراً حين داهمته المنية في حادث مروري وكان في عز شبابه...ولم أسمع منه بأنه كان عليه أن يهين القرآن ...أو يسجد للشيطان ...فقد كان يقيم الفرائض على أتم وجه..!
RE: (( ألجن )) و رأي الملحدين .. ! - علي هلال - 08-13-2010
اقتباس:فلتذهب لـ دورة المياة في نصف الليل وتطفي النور وتسكب ماء حار جدا على الارض وتصرخ بـ أعلى صوتك .. وحينها ستعرف ان الجن موجود وليس خرافة ، اذا اتفقنآ على ان الجن موجود معناَ
لقد جربت ذلك ولم يحدث شيئا
RE: (( ألجن )) و رأي الملحدين .. ! - مفكر .. سعودي - 08-13-2010
(08-13-2010, 08:13 AM)حامد علوان كتب: عزيزي,ولحد هذا اليوم لم يستطع أحداً وبصورة قاطعة إثبات وجود الجن أوالإتصال بهم ....!انا لإ أستدل بالقران وهو مليئ بخزعبلات يإجوج ومإجوج كما ذكرت والمسيح الدجال و الخ .. لكن المقصد ان الجن موجود لماذا تكابر؟ لك هذا المقطع
أما كونهم ذكروا في القرآن فهذا ليس دليل على وجودهم ..فالقرآن مليء بالخزعبلات ..مثل ياجوج وماجوج والنمل الذي يتكلم ..والعيش سنوات داخل بطن الحوت...!
والملائكة أولي أجنحة مثنى وثلاث ورباع...والشمس التي تطمس عند الغروب في عين حمئة (عين من طين أسود)
كان لي صديقاً يمتهن ألسحر ,درس السحر في الهند , ويقول أنه كان يمضي أسابيعاً لوحده في المغارات ,يمتنع فيها عن أكل اللحوم .ويمارس الرياضات الروحية الى أن تظهر له الجن والشياطين وعند ذاك عليه أن يسخر بعضهم ليؤدوا وظائف مستقبلية...!
وعندما طلبت منه أن يقسم اليمين بأن ذلك ما حدث ...رفض..! ..وكان أكثر زبائنه من النسوة ...اللواتي يطلبن الحمل أو جلب الحبيب...وقرائته للطالع بالنسبة لي كانت فاشلة حيث لم يتحقق أي شئ منها ...وحزنت عليه كثيراً حين داهمته المنية في حادث مروري وكان في عز شبابه...ولم أسمع منه بأنه كان عليه أن يهين القرآن ...أو يسجد للشيطان ...فقد كان يقيم الفرائض على أتم وجه..!
http://www.youtube.com/watch?v=InHP-VnTN74&feature=related
شاهد حلقاته الخمس جميعاَ ..
ثانيا : كيف يتم السحر؟ ونرى ان فلانه وضعت لـ فلانه سحر في القصص وبعضها في الاعترافات حين يتم القبض عليها .. ؟ بمساعدة الساحر والساحر من يساعده؟ الجن بالتإكيد .. هناك أدلة كثيرة وواضحة الطفل ذو 10 سنوات يعرف ويخاف من الظلام والجن بدون ان يعرف انها مذكورة في القران ، ومسالة الجن حتى الغرب يؤمنون بها في .. افلام الرعب ، فانا .. أرى انك تكابر بشكل غريب؟ مالفائدة انا اتفق معاك القران خرافة لكن في مسالة الجن لا ، لمااذا يخاف الشخص ان يمشي في الظلام في الليل مثلا ، لماذا يخاف ان يدخل بيت مهجور واللمبات مغلقة؟ عزيزي الم يحدث معاك ان سمعت قصة احد اقاربك بانه مسحور؟ او احد معارفك .. الم تسال كيف اتى السحر؟ بمساعدة ساحر والساحر بمن يستعين اذا؟؟
انا لدي ..جارنا ، مسحور منذ اكثر من 4 سنوات ولكنه لإيؤذي احد يذهب يصلي ويرجع للبيت ولكن حركاته غريبة ومشيته ونظراته جدا غريبة وحين تتكلم معاه لاتفهم ماذا يقول .. جيرإننا الاخرين لديه صلة قرابة مع المسحور هذا يكون ابن عمه سإلته ذات مرة ، أجابني .. ان المسحور قبل 4 سنوات ، قد ضرب سائق كان لديهم ووبخه بسبب ما ، بعدها يقول لي سافر السائق ومن بعد يومين واصبح المسحور بحاله غريبة وبداء لايفهم من كلامه شي .. ونظراته وشكله غريب فقط من المسجد للبيت وللبيت للمسجد . وانا أراه يومياَ الشخص هذا
وخذ هذه القصة ايضاَ
http://http1.eqla3.com/showthread.php?s=0cf8c5779b787320579ab37e139d87b4&t=614466
لاداعي .. لـ النقاش في أثبات وجود الجن ، فهم موجودون والذي يقول غير هذا ، مسلم مسيحي ملحد يهودي .. فهو مكابر وبنفسه يكون يؤمن بوجودهم ، او لديه شك .
(08-13-2010, 09:11 AM)علي هلال كتب:اقتباس:فلتذهب لـ دورة المياة في نصف الليل وتطفي النور وتسكب ماء حار جدا على الارض وتصرخ بـ أعلى صوتك .. وحينها ستعرف ان الجن موجود وليس خرافة ، اذا اتفقنآ على ان الجن موجود معناَ
لقد جربت ذلك ولم يحدث شيئا
حقاً !؟ اذا ، بالفعل الجن لاوجود له .
RE: (( ألجن )) و رأي الملحدين .. ! - أندروبوف - 08-13-2010
اقتباس:لكن الجن موجود بالفعل .. ولاحد يستطيع ينكر هذا الشي ، فكثير نسمع قصصهم ونرى أحيانا البعض مسحور او موجود بداخله ( جني ) ويخرجه الشيخ مثلا
اقتباس:لاداعي .. لـ النقاش في أثبات وجود الجن ، فهم موجودون والذي يقول غير هذا ، مسلم مسيحي ملحد يهودي .. فهو مكابر وبنفسه يكون يؤمن بوجودهم ، او لديه شك .
الآن.. مالذي يثبت لنا ألا يكون الزميل مفكر سعودي هو نفسه عفريت من الجن أو مسحور أو بداخله موجود جني ما .؟
RE: (( ألجن )) و رأي الملحدين .. ! - أرمـانـد - 08-13-2010
هذه الحلقة العلمية من ناشيونال جيوجرافيك تفند خرافة الجن والأشباح تماما بعد استعراض كل حجج من يؤمنون بتلك المخلوقات التي لا وجود لها
وتستعين بعلماء كبار في الفيزياء وعلم النفس وغيرها من المجالات
http://forums.mazika2day.com/t76757.html
RE: (( ألجن )) و رأي الملحدين .. ! - مفكر .. سعودي - 08-13-2010
(08-13-2010, 04:14 PM)أرمـانـد كتب: هذه الحلقة العلمية من ناشيونال جيوجرافيك تفند خرافة الجن والأشباح تماما بعد استعراض كل حجج من يؤمنون بتلك المخلوقات التي لا وجود لها
وتستعين بعلماء كبار في الفيزياء وعلم النفس وغيرها من المجالات
http://forums.mazika2day.com/t76757.html
ماتفسيرك لـ المقطع الذي طرحته تبع الساحر التائب؟ هل ظنك انه كذاب مثلا؟
كيف تم أختراع الجن اذا كان وهم وخرافة؟ لماذا من القدم والعصور القديمة الى الان .
والناس يعرفون الجن ؟
ما رأيك حين تشاهد شيخ يقراء على شخص بداخله جني وترى الشخص يصرخ ويمسكونه الاشخاص وهو يرتجف من قراة القران؟ هل ظنك انه يمثل مثلا؟
http://www.youtube.com/watch?v=6NS0ocuMyCo
قل لي رأيك بالمقطع .. اذاَ !!! وأنا أتحدى أي شخص مسلم ملحد أن ينكر وجود الجن .
RE: (( ألجن )) و رأي الملحدين .. ! - أرمـانـد - 08-13-2010
عزيزي
الطب النفسي اليوم يستطيع أن يقوم بعمل مسح مقطعي على المخ لمن يعانون مما تعتقد أنت أنه " ظهورات" للجن ، وتظهر في قشرة المخ التهابات واضحة ويصف الطبيب العلاج وتنتهي ظاهرة رؤية " الجن" عند أولئك الناس بعد تناول الأدوية.
الكثير جدا من الكتب في علم النفس يتوجب قراءتها حتى تستطيع الحصول على إجابة شافية ومطمئنة 500% وداحضة لكل هذه الأوصاف التي تأتي من المشعوذين ومن يحبون نشر تلك الخرافات ولا يمكن أن تفي بها إجابة في منتدى حوار
ولكن أستطيع أن أنصحك بكتب علم نفس الأعصاب ، وعلم النفس الفسيولوجي ، وعلم المخ.
لأن هذه الأشياء كلها تم الإجابة عنها في تلك الكتب ، ولكن للأسف لأن الناس لا تقرأ فلا زالت الخرافة منتشرة ، لقد قدم العلم إجابات شافية تماما لرؤية الأشباح والحديث بلغات غير مفهومة وظهور شبح في مكان بعينه لكل الناس ، وسوف تجد تفسيرا للكثير من هذه الأشياء في الفيلم العلمي الذي وضعت رابطه لك هنا.
ولكن يمكن اعتبار الفيلم مجرد لمحة مقارنة بما تحمله الكتب العلمية من تفسيرات تقطع تماما كل ادعاءات المشعوذين ورجال الدين في هذا الأمر.
من يريد أن يتعلم فيجب أن يقرأ كثيرا جدا والمنهج العلمي والطب النفسي كتبها متوافرة بالعربية والإنجليزية على الإنترنت. المنتديات لا تكفي.
ومرة أخرى رجاء أن يتم تحميل حلقة ناشيونال جيوجرافيك ومشاهدتها.
تحياتي
RE: (( ألجن )) و رأي الملحدين .. ! - مسلم - 08-13-2010
الممسوسون هم مرضى نفسيون ولا يوجد استحواذ للارواح ( الجن - الشيطان ...) على الإنسان
ولكن هل يوجد ارواح او اشياء أخرى او قوى خارقة او لا مرئية تعيش مع الانسان او بالقرب منه او تزوره احيانا ؟
بالنسبة لي أقول نعم هي موجودة
فلقد تعرضت لموقف لا يمكن أن انساه في حياتي واحدى تلك القوى اللامرئية ارعبتني مرة من المرات وإذا احببتم أن اذكر لكم قصتي مع تلك القوى فسأذكرها إذا احببتم سماعها .
RE: (( ألجن )) و رأي الملحدين .. ! - أندروبوف - 08-13-2010
اقتباس:فلقد تعرضت لموقف لا يمكن أن انساه في حياتي واحدى تلك القوى اللامرئية ارعبتني مرة من المرات وإذا احببتم أن اذكر لكم قصتي مع تلك القوى فسأذكرها إذا احببتم سماعها .
اي .. هات لنشوف .