+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: لاديني مؤمن ولاديني كافر؟ هل يمكن هذا؟ (/showthread.php?tid=38605)
لاديني مؤمن ولاديني كافر؟ هل يمكن هذا؟ - Wanna Be - 08-22-2010
تحية طيبة ايها الزملاء الكرام !
اعزائي ،، انا قارئ في هذا القسم من فترة ليست ببسيطة ، وامضي وقتاً جيدا لمتابعة القراءة هنا وودت المشاركة بهذه الجزئية للزملاء اللادينين والمسلمين عل حد سواء !
اولاً انا مسلم، والحقيقة اني مع المنهج الليبرالي ولست لا دينياً ،، لدي قصور في بعض الالتزامات العبودية لكن اسعى جاهداً بعمل الواجبات كمسلم.
اقرأ كثيراً عن اللادينين وعن التوجهات العلمانية والليبرالية والدينية !
اجد انها مجموعات جميعها تستحق الإحترام ! وتعمل جاهدة والكل يحاول اثبات رجاحة رأيه ،،
لكنني وجدت نوعين من الناس في كل مذهب او توجه ،،
نوع مؤمن بمذهبه ،، ونوع مطبل
المؤمنون بمذاهبهم عقلاء ومعروفون على مستوى الانترنت والكل يعلم ويتحسس درجة قناعاتهم .
والنوع الاخر ساذج ،، قليل أدب ،، مسيء لهذا المذهب ،، كان على مستوى النقاش او على مستوى التطبيق ،، وهم المشكلة الحقيقة ،،
ما يغضبني بشدة هو قلة ثقافتهم وسوء تربيتهم ، مما يشكلون خطراً على هذه المذهب (اي كان) لا يتقنون سوى فن السب والشتم ،، جميع المذاهب تدعوا الى حسن الخلق والى الآداب العامة بمناهجها ،، وهذا بنظري هو الغاية من أي ديانة وهي تطبيق الطمأنينة على المجتمع ورفع راية السلام.
لذا بادر ذهني هل يمكن ان نطلق على اي ديانة او مذهب بانه كافر او مؤمن بمجرد انه تخلى عن او التزم بهذه الاخلاق؟
اعتذر عن عدم ترتيب الموضوع ،، فانا اشعر بالتخمة الآن
يشرفني الانضمام لكم
تحياتي
RE: لاديني مؤمن ولاديني كافر؟ هل يمكن هذا؟ - spinoza612 - 08-22-2010
وأنت ايضا تستحق الاحترام
ولكن اذا سمي مذهب بكافر أليس هذا الادعاء مبني على أراء الجماعة المضادة
والكفر كلمة دينية والايمان ايضا كلمة دينية
والملحد يا عزيزي أرجو أن تقرأ ما كتبه الزميل Egyptian Humanist
في مشاركته مدخل الى الالحاد
وأهلا وسهلا بك في هذا المنتدى
RE: لاديني مؤمن ولاديني كافر؟ هل يمكن هذا؟ - علي هلال - 08-22-2010
اتفق معك تماما ياخ Wanna Be
وكثيرا من الشيوخ يحذرون من اهل البدع لانهم يؤذون صورة الاسلام امام الغير مسمل فينفرونهم منه . (هم العدو فاحذرهم قاتلهم الله اني يؤفكون) نزلت في المنافقين لكن الاثنين يضرون بالمسلمين .
RE: لاديني مؤمن ولاديني كافر؟ هل يمكن هذا؟ - Wanna Be - 08-22-2010
(08-22-2010, 03:08 AM)spinoza612 كتب: وأنت ايضا تستحق الاحترام
ولكن اذا سمي مذهب بكافر أليس هذا الادعاء مبني على أراء الجماعة المضادة
والكفر كلمة دينية والايمان ايضا كلمة دينية
والملحد يا عزيزي أرجو أن تقرأ ما كتبه الزميل Egyptian Humanist
في مشاركته مدخل الى الالحاد
وأهلا وسهلا بك في هذا المنتدى
احترامي يا بطل ،،
لم اقصد ذلك عزيزي ،، ما قصدت بأن اي ديانة لها مؤمن وكافر ،، وكلمة مؤمن هنا لا تعني الايمان الاسلامي ممكن ان تعني الايمان بالقضية - الايمان بالمسيح - الايمان بالله - وغيره ،،
سأدخل بالموضوع بصورة اخرى ، الديانات جميعها تدعو للطمأنينة والصدق والمحبة والتوادد وغيره من الامور الخيرة ،، فاذا استعرضنا الدين الاسلامي مثلاً وقمنا بحذف بانتقاء مجمل معانيه القيمة في هذا الكتاب فهي تحصى تحت بند الخير ،، وكذلك الديانات الاخرى ،، بالاضافة للتعاليم الدستورية والقوانين الموضوعة ،،،
اذا العبادات والصلاة والقيام هي ادوات هذه الاديان بحيث المسلم والمسيحي واليهودي والبوذي وغيره له صلاته ،، وبنظري هي غير كافية ويجب ان ترتبط بنقطة الخير ،،، والا بنظري على الاقل اصبح - المنافق - كافرا بهذا الدين او هذا المذهب ،، اقصد بالمنافق (المصلي الكاذب)
انا غير مقتنع بنقطة وهي تجد شخصاً يقوم بالصلاة والصيام وغيره ويدعي الايمان وهو غير نزيه ويأكل اموال الناس وفظ اللسان وبذيء ،،، ومن ثم يحسب بأنه من الفائزون في الاخرة (اي بعد الموت)
ملخص:
المؤمن - صاحب الاخلاق الحميدة
الكافر - الغير نزيه والمنافق الكاذب صاحب الاخلاق الخبيثة
لك مني مودة
(08-22-2010, 03:20 AM)علي هلال كتب: اتفق معك تماما ياخ Wanna Be
وكثيرا من الشيوخ يحذرون من اهل البدع لانهم يؤذون صورة الاسلام امام الغير مسمل فينفرونهم منه . (هم العدو فاحذرهم قاتلهم الله اني يؤفكون) نزلت في المنافقين لكن الاثنين يضرون بالمسلمين .
نعم عزيزي !
هذا ما يحدث فعلاً فجميع ما نشاهد من تحول من دين الاسلام الى مذاب أخرى بسبب منافقين الاسلام
لقد تآذينا من شيوخ الافتاء لدرجة ان اصبح دين الاسلام ركيك امام الشعوب !
لك باقة ورد
RE: لاديني مؤمن ولاديني كافر؟ هل يمكن هذا؟ - spinoza612 - 08-22-2010
هذه الاشياء النفاق وما الى ذلك تجد ذلك في الاديان فقط لان العبادة والصلاة والصيام والى ما هنالك هي في سبيل الفوز بالجنة وعدم دخول النار والخوف من الله
اي بصراحة كل ما يدعو الى فعل الخير في الاسلام هو الخوف من العقوبات المنتظرة
اما الملحد فهو ليس مقيدا بتلك العقوبات وعندما يفعل الخير ليس من اجل تلك الاشياء
فالعلماء الذين كان اغلبهم ملحدين هم لم يفعلوا الخير الا في صالح الانسانية ولتقدمها ومن دون مقابل
يقول انشتاين
سلوك الانسان الاخلاقي يجب ان يرتكز بشكل فعال على التعاطف والثقافة والعلاقات الاجتماعية
أما الاسس الدينية فهي غير ضرورية
الانسان سيكون فعلا في حالة مزرية اذا وجب ان يكون مقيدا بالخوف او العقوبة او في امل الحصول على مكافأة بعد الموت
RE: لاديني مؤمن ولاديني كافر؟ هل يمكن هذا؟ - Wanna Be - 08-22-2010
(08-22-2010, 05:29 AM)spinoza612 كتب: هذه الاشياء النفاق وما الى ذلك تجد ذلك في الاديان فقط لان العبادة والصلاة والصيام والى ما هنالك هي في سبيل الفوز بالجنة وعدم دخول النار والخوف من الله
اي بصراحة كل ما يدعو الى فعل الخير في الاسلام هو الخوف من العقوبات المنتظرة
اما الملحد فهو ليس مقيدا بتلك العقوبات وعندما يفعل الخير ليس من اجل تلك الاشياء
فالعلماء الذين كان اغلبهم ملحدين هم لم يفعلوا الخير الا في صالح الانسانية ولتقدمها ومن دون مقابل
يقول انشتاين
سلوك الانسان الاخلاقي يجب ان يرتكز بشكل فعال على التعاطف والثقافة والعلاقات الاجتماعية
أما الاسس الدينية فهي غير ضرورية
الانسان سيكون فعلا في حالة مزرية اذا وجب ان يكون مقيدا بالخوف او العقوبة او في امل الحصول على مكافأة بعد الموت
لم توفق في الاجابة عزيزي !
علامات الخير والاحترام لا تحتاج لدين ولخوف لتظهر ،، لم اكن سطحي بطرحي اخي
مودتي