+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: عـــــــــلــــــــــوم (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=6)
+--- المنتدى: ثقافــة طبيـــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=87)
+--- الموضوع: أسئلة إلى الأطباء تحتاج إجابة (/showthread.php?tid=38914)
أسئلة إلى الأطباء تحتاج إجابة - **رسيس** - 09-08-2010
مرحباً ..
لدي بعض الأسئلة الطبية التي أبحث عن أجوبة لها واضحة وبسيطة ببساطتها :
1- عند نقل الدم من شخص لآخر .. هل تتنقل الجينات ؟؟ وكيف يتعامل معها الجسم الآخر مع أنها تحمل صفات مختلفة عنه ؟
2- إذا كانت أعضاء وخلايا الجسم تعيش على الغذاء والأوكسجين التي ينقلها الدم إليها .. فماذا لو فككنا أعضاء الجسم ؟ فمثلاً لو فصلنا اليدين والرجلين وفصلنا الأصابع عنهما ، ثم نوصلها للجسم بموصلات تمدها وتغذيها بالدم الذي تحتاجه .. فهل ستظل خلايا هذه الأعضاء حية أم أنها ستموت ؟؟ بغض النظر عن الاتصال العصبي الذي قد يفقدها الحركة والإحساس ..
3- في عمليات الذبح للحيوانات مثلاً .. لماذا يتحرك جسم الحيوان ويرتعش وقد يمشي أو يركض مع أن الرأس ( وهو مركز الجهاز العصبي الذي يحتوي على المخ والمخيخ) قد قطع وفصل تماماً عن الجسم ؟ فكيف استمرت هذه الإشارات العصبية ؟ هل كانت مُخزَّنة مثلاً ؟!!
4- ماذا لو أضفنا أو زرعنا في جسم لإنسان مثلاً معدة ثانية أو كلية ثالثة .. فهل سيتقبلها الجسم ؟
مع الشكر الجزيل لكم ،،،
RE: أسئلة إلى الأطباء تحتاج إجابة - الحوت الأبيض - 09-08-2010
لا أفهم سبب أسئلتك لكنني سأجيب بحسب معلوماتي:
١- ليس في خلايا الدم الحمراء جينات (ولا وقت عندي لأشرح لك لماذا) لكن قد ينتقل مع الدم الخلايا البيضاء التي تحوي جينات ويقوم الجسم بقتلها وتتفكك الجينات (فهي ليست سوى مادة عضوية)... دخول مواد تحوي جينات إلى الجسم لا تؤثر به إذ أننا نأكل اللحم الذي يحوي جينات حيوانية (والعياذ بالله) ولم نتحول إلى حيوانات بعد (لأننا حيوانات أصلا). المشاكل تبدأ عند دخول الجينات الغريبة إلى خلايا الجسم وذلك ليس بسيطا أبدا (عادة من ينجح بذلك هم الفيروسات) وحتى عندها لن تصاب سوى الخلايا التي "تم اختراقها".
٢- الأمر ليس بسيطا من السهل أن تتساءل في منتدى كيف لا ننجح بذلك ولكن الأمر ممكن (وإن كنا لا نعرف كيف نفعله) عليك تزويد الأعضاء بما تحتاجه وستبقى حية... أصلا في عمليات زرع الأعضاء يأخذون القلب مثلا من الميت ويضعونه في الثلج وقد ينقلوه إلى مستشفى آخر ليزرعوه في جسم إنسان آخر ولا يموت العضو.
٣- بعض الحركات قد تكون ردة فعل على مستوى الأعصاب الفقرية
٤- الجسم لا يتقبل أي جسم دخيل (إذ سيهاجمه الجهاز المناعي) وفي حالات الزرع يتم إعطاء المزروع فيه أدوية لكبت الجهاز المناعي وعندها يتقبل... لو فرضنا أنك نجحت بإنتاج أعضاء مخبريا من خلايا نفس المريض (هنالك أبحاث في هذا الاتجاه) لما احتجت لمثل هذه الأجهزة ولتقبلها الجسم... أما عن تأثير إضافة أعضاء للجسم فهو سؤال لن ينجح أحد بإعطائك إجابة عنه إلا إذا قمنا بتجارب على البشر (هل تتطوع؟)
RE: أسئلة إلى الأطباء تحتاج إجابة - **رسيس** - 09-11-2010
أشكرك عزيزي الحوت الأبيض على مساهمتك ..
(09-08-2010, 10:16 PM)الحوت الأبيض كتب: لا أفهم سبب أسئلتك لكنني سأجيب بحسب معلوماتي:جميل .. ولكن سأسأل نفس السؤال بطريقة أخرى .. ماذا عن نقل الأعضاء ، هل إذا نقلنا عضواً من جسم لآخر تتفكك جيناته أيضاً ؟
١- ليس في خلايا الدم الحمراء جينات (ولا وقت عندي لأشرح لك لماذا) لكن قد ينتقل مع الدم الخلايا البيضاء التي تحوي جينات ويقوم الجسم بقتلها وتتفكك الجينات (فهي ليست سوى مادة عضوية)... دخول مواد تحوي جينات إلى الجسم لا تؤثر به إذ أننا نأكل اللحم الذي يحوي جينات حيوانية (والعياذ بالله) ولم نتحول إلى حيوانات بعد (لأننا حيوانات أصلا). المشاكل تبدأ عند دخول الجينات الغريبة إلى خلايا الجسم وذلك ليس بسيطا أبدا (عادة من ينجح بذلك هم الفيروسات) وحتى عندها لن تصاب سوى الخلايا التي "تم اختراقها".
اقتباس:٢- الأمر ليس بسيطا من السهل أن تتساءل في منتدى كيف لا ننجح بذلك ولكن الأمر ممكن (وإن كنا لا نعرف كيف نفعله) عليك تزويد الأعضاء بما تحتاجه وستبقى حية... أصلا في عمليات زرع الأعضاء يأخذون القلب مثلا من الميت ويضعونه في الثلج وقد ينقلوه إلى مستشفى آخر ليزرعوه في جسم إنسان آخر ولا يموت العضو.صحيح .. لكن هذا مرتبط بزمن معين وظروف مناسبة ثم تموت خلايا العضو كالقلب مثلا .. فهل طريقة تغذيته من دم جسم صاحبة تُبقي خلايا العضو حية ؟؟ وقد تكون هذه التجربة لم تُؤدى من قبل ..
اقتباس:٣- بعض الحركات قد تكون ردة فعل على مستوى الأعصاب الفقريةطرحت هذا السؤال أريد توضيحاً لهذه الحالة : فقد حدث لصاحبي أنه ذبح ديكاً وقطع رأسه فقام الديك بملاحقته دون رأس ! ثم ظل يدور ويدور في مكانه حتى خرج دمه ومات !
فما تفسير هذه الحالة ؟ وهل معنى ذلك أن جميع العمليات الحيوية الأخرى داخل جسم الديك كانت تجري بانتظام (كالهضم ومقاومة الجراثيم وغيرها) ؟؟
وماذا لو منعنا خروج الدم من الديك بعد قطع رأسه .. وأمددنا الرئتين بالأكسجين ، وأمددنا الدم بالمغذي ، فهل سيظل الديك حياً ؟؟
أعلم أنك مندهش جداً من هذه الأسئلة .. ولكن أرى أن أي سؤال من حقه أن يُجاب عليه ولو بــ (لا ندري) ..
اقتباس:٤- الجسم لا يتقبل أي جسم دخيل (إذ سيهاجمه الجهاز المناعي) وفي حالات الزرع يتم إعطاء المزروع فيه أدوية لكبت الجهاز المناعي وعندها يتقبل... لو فرضنا أنك نجحت بإنتاج أعضاء مخبريا من خلايا نفس المريض (هنالك أبحاث في هذا الاتجاه) لما احتجت لمثل هذه الأجهزة ولتقبلها الجسم... أما عن تأثير إضافة أعضاء للجسم فهو سؤال لن ينجح أحد بإعطائك إجابة عنه إلا إذا قمنا بتجارب على البشر (هل تتطوع؟)من الغريب أن الجسم لا يقبل أي زيادة ولو طفيفة عليه .. فكيف سيكون قابلاً للتطور كما يقول أصحاب النظرية ؟ وليت أن أحدهم يتطوع في ذلك ليثبت لنا صحة النظرية
وأكرر شكري وتحياتي إليك ،،،