+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: تراشق كلامي بين بشار الأسد ومحمود عباس ...من منهما المخطئ برأيكم ?? (/showthread.php?tid=39675)
الصفحات:
1
2
تراشق كلامي بين بشار الأسد ومحمود عباس ...من منهما المخطئ برأيكم ?? - بسام الخوري - 10-20-2010
مصادر تروي لـ "الشرق الأوسط" تفاصيل مشادة الأسد ـ عباس في سرت: ما حدث يدفع للتفكير بنقل لقاء "فتح" مع "حماس" إلى بيروت
علمت "الشرق الأوسط" من مصادر فلسطينية مطلعة أن حركة "فتح" تفكر في نقل مكان لقاء "المصالحة" المرتقب بينها وبين حركة "حماس" في 20 تشرين الأول الحالي من دمشق إلى بيروت. وحسب هذه المصادر، فإن عزام الأحمد، عضو اللجنة المركزية بحركة "فتح"، قد يتصل بموسى أبو مرزوق، نائب رئيس المكتب السياسي لـ"حماس"، لينقل إليه هذه الرغبة.
وسبب هذا التغير المفاجئ، كما قالت المصادر، هو المشادة الكلامية التي وقعت بين الرئيس الفلسطيني محمود عباس والرئيس السوري بشار الأسد في الجلسة المغلقة من القمة العربية في سرت يوم السبت الماضي.
وحسب هذه المصادر، فإن الأسد، قال إنه ليس من صلاحيات لجنة المتابعة العربية اتخاذ قرارات بشأن المفاوضات، وانتقد موقف السلطة الفلسطينية إزاء المصالحة، وتحدث عن خيار المقاومة. ورد عباس على الأسد، موضحا الدافع الأساسي للتشاور مع العرب، نافيا مطالبته "أي أحد بأن يغطي خطواتنا.. نحن نعرف مصالح شعبنا وأمناء عليها، ولا نريد غطاء أو تغطية من أحد". وأضاف عباس: "إذا كان هناك من يعتقد أنه يجب عدم مناقشة تطورات القضية الفلسطينية في الجامعة والقمة العربية، فهذا شيء آخر، وإذا أردتم ذلك فليكن".
وردا على خيار المقاومة قال عباس: "نحن من اخترع المقاومة، ومن درب الآخرين، ومن قدم قوافل الشهداء، وإذا كان القرار العربي هو خيار الحرب فلتتخذوا القرار ونحن معكم.. ولكن نرجوكم.. كفى.. لا تقاتلوا بنا!"
RE: تراشق كلامي بين بشار الأسد ومحمود عباس ...من منهما المخطئ برأيكم ?? - vodka - 10-20-2010
(10-20-2010, 12:36 PM)بسام الخوري كتب: وردا على خيار المقاومة
قال عباس:
"نحن من اخترع المقاومة،
ومن درب الآخرين،
ومن قدم قوافل الشهداء،
وإذا كان القرار العربي هو خيار الحرب
فلتتخذوا القرار ونحن معكم..
ولكن نرجوكم.. كفى..
لا تقاتلوا بنا!"
كلام حكيم من رجل حكيم
RE: تراشق كلامي بين بشار الأسد ومحمود عباس ...من منهما المخطئ برأيكم ?? - بسام الخوري - 10-20-2010
الظاهر إنك عباسي الهوى
الرد على: تراشق كلامي بين بشار الأسد ومحمود عباس ...من منهما المخطئ برأيكم ?? - أبو خليل - 10-20-2010
لم افهم تماما مالذي يريده عباس من اللجنة العربية تجاه مفاوضاته الخرنكعية مع اسرائيل؟
طبعا لا احد يطلب منه ان يمتشق حسامه و ينبري محررا للارض, نعرف سقف آماله و قدراته, لكن هل من المعقول انه يحتاج فعلا الى دعم عربي من اجل تجميد الاستيطان؟
فعلا هزلت....
لم يفش خلقي سوى الرئيس بشار عندما قال متهكما: التفاوض يجب ان يكون على الارض لا على تجميد الاستيطان, عندما تعود الارض لا قيمة عندها للاستيطان....
و ان كان عباس لا يقدر على استعادة الارض , فليتركها حيث هي, للاجيال القادمة...لا نريده ان يتنازل عنها مقابل مطالب سخيفة....
RE: الرد على: تراشق كلامي بين بشار الأسد ومحمود عباس ...من منهما المخطئ برأيكم ?? - أبو نواس - 10-20-2010
(10-20-2010, 04:31 PM)أبو خليل كتب: و ان كان عباس لا يقدر على استعادة الارض , فليتركها حيث هي, للاجيال القادمة...لا نريده ان يتنازل عنها مقابل مطالب سخيفة....
وصل الدور إلى "أبو خليل" وصحبه كي يتاجروا بـ"القضية" ...
ولم لا !؟... ما في حدا أحسن من حدا ...
الرد على: تراشق كلامي بين بشار الأسد ومحمود عباس ...من منهما المخطئ برأيكم ?? - علي هلال - 10-20-2010
يعني نفس الموقف من الاسدز, يجب المقاومة ولا للمصالحة!! طيب لو كانت فلسطين قادرة على اخراج اسرائيل فلم لم تفعل؟!
ولو كانت غير قادرة (كما اعتقد) حاليا فليه يفتح بقه بشار اصلا؟!!! نفس موقف ابيه لما رفض المصالحة, طيب اعمل حاجة وقدم شئ من المقاومة , ابدا مفيش غير الحنجرة والجعجعة
والتاني (عباس) يقولك نحن من قدنا قوافل الشهداء؟ ده على اساس انه دخل حارب معاهم مثلا؟! او فقد ولاده في الحرب؟! ثم لما ضحى بشعب امه قال بلا مقاومة بلا بطيخ نمشيها مفاوضات احسن )على راي القرموطي) , حاجة تخنق وادينا بناخد من 37 سنة اي كلام فاضي معقول.
RE: الرد على: تراشق كلامي بين بشار الأسد ومحمود عباس ...من منهما المخطئ برأيكم ?? - أبو خليل - 10-20-2010
(10-20-2010, 07:43 PM)علي هلال كتب: يعني نفس الموقف من الاسدز, يجب المقاومة ولا للمصالحة!! طيب لو كانت فلسطين قادرة على اخراج اسرائيل فلم لم تفعل؟!
ولو كانت غير قادرة (كما اعتقد) حاليا فليه يفتح بقه بشار اصلا؟!!! نفس موقف ابيه لما رفض المصالحة, طيب اعمل حاجة وقدم شئ من المقاومة , ابدا مفيش غير الحنجرة والجعجعة
انا اقول لك لماذا يفتح بقه... لان سوريا كانت اول من تمسكت بمبدأ الارض مقابل السلام, و اعتمدت على مؤتمر مدريد, و اصرت على وحدة المسارات. و السلام العادل و الشامل, الى ان اختار عرفات الدخول في مفاوضات سرية منفردة غير مأمونة العواقب, و ها نحن نشاهد النتيجة الكارثية اليوم!!!!
و الطريف ان خطأ استراتيحيا افظع يرتكب اليوم... قال يريدون توسيط دول الكرة الارضية من اجل حث اسرائيل على (تجميد الاستيطان) لفترة اضافية!!!!
بربكم حدا يشرحلي.... ما هو الهدف من تجميد الاستيطان اذا كنا غير قادرين على استعادة الارض اساسا؟ على ماذا التفاوض؟
بالنسبة للتعليق السخيف من احدهم حول (المتاجرة بالقضية) اقول: هل اصبحت القضية شأن داخلي (عباسي) و ينبغي تركها لحكمته و حنكته مع الدولة العبرية لينقض القضية من براثنها لوحده؟
هل تم اخيرا استيلاد شعار (السلطة الفلسطينية اولا) على طريقة لبنان اولا و مصر اولا و جحشي اولا.... و اصبح اي ادلاء رأي في الموضوع (متاجرة في القضية)؟
و ماذا بقي من القضية ليتم المتاجرة به اصلا سوى استجلاب استياء (المجتمع الدولي) و دول الاعتلال و التعرض للتحرش و التضييق الدولي و الاقليمي؟
RE: الرد على: تراشق كلامي بين بشار الأسد ومحمود عباس ...من منهما المخطئ برأيكم ?? - علي هلال - 10-20-2010
(10-20-2010, 11:15 PM)أبو خليل كتب: انا اقول لك لماذا يفتح بقه... لان سوريا كانت اول من تمسكت بمبدأ الارض مقابل السلام, و اعتمدت على مؤتمر مدريد, و اصرت على وحدة المسارات. و السلام العادل و الشامل, الى ان اختار عرفات الدخول في مفاوضات سرية منفردة غير مأمونة العواقب, و ها نحن نشاهد النتيجة الكارثية اليوم!!!!
و الطريف ان خطأ استراتيحيا افظع يرتكب اليوم... قال يريدون توسيط دول الكرة الارضية من اجل حث اسرائيل على (تجميد الاستيطان) لفترة اضافية!!!!
بربكم حدا يشرحلي.... ما هو الهدف من تجميد الاستيطان اذا كنا غير قادرين على استعادة الارض اساسا؟ على ماذا التفاوض؟
اقولك انا بقى الهدف, لان كما في المثل(ما قدرش على الحمار مسك في البردعة) ففلسطين في رايي غير قادرة على استرداد الارض في الوقت الحالي وذلك لانهم في موقف الضعيف الذي يتحكم به القوى كيفما شاء (لعنهم الله) . اما بالنسبة لبشار فينطبق عليه المثل(اللي بيته من زجاج ما يحدفش بيوت الناس بالطوب) فلما يطلع الاسرائليين من ارضه يبقى ييجه ينفش ريشه وينفخ صدره ويقول يا اما المقاومة او الحرب يا مفيش وهو يعيد نفس السيناريو الذي مثله ابوه بجدارة.
RE: الرد على: تراشق كلامي بين بشار الأسد ومحمود عباس ...من منهما المخطئ برأيكم ?? - A H M E D - 10-21-2010
(10-20-2010, 11:15 PM)أبو خليل كتب:(10-20-2010, 07:43 PM)علي هلال كتب: يعني نفس الموقف من الاسدز, يجب المقاومة ولا للمصالحة!! طيب لو كانت فلسطين قادرة على اخراج اسرائيل فلم لم تفعل؟!
ولو كانت غير قادرة (كما اعتقد) حاليا فليه يفتح بقه بشار اصلا؟!!! نفس موقف ابيه لما رفض المصالحة, طيب اعمل حاجة وقدم شئ من المقاومة , ابدا مفيش غير الحنجرة والجعجعة
انا اقول لك لماذا يفتح بقه... لان سوريا كانت اول من تمسكت بمبدأ الارض مقابل السلام, و اعتمدت على مؤتمر مدريد, و اصرت على وحدة المسارات. و السلام العادل و الشامل, الى ان اختار عرفات الدخول في مفاوضات سرية منفردة غير مأمونة العواقب, و ها نحن نشاهد النتيجة الكارثية اليوم!!!!
و الطريف ان خطأ استراتيحيا افظع يرتكب اليوم... قال يريدون توسيط دول الكرة الارضية من اجل حث اسرائيل على (تجميد الاستيطان) لفترة اضافية!!!!
بربكم حدا يشرحلي.... ما هو الهدف من تجميد الاستيطان اذا كنا غير قادرين على استعادة الارض اساسا؟ على ماذا التفاوض؟
بالنسبة للتعليق السخيف من احدهم حول (المتاجرة بالقضية) اقول: هل اصبحت القضية شأن داخلي (عباسي) و ينبغي تركها لحكمته و حنكته مع الدولة العبرية لينقض القضية من براثنها لوحده؟
هل تم اخيرا استيلاد شعار (السلطة الفلسطينية اولا) على طريقة لبنان اولا و مصر اولا و جحشي اولا.... و اصبح اي ادلاء رأي في الموضوع (متاجرة في القضية)؟
و ماذا بقي من القضية ليتم المتاجرة به اصلا سوى استجلاب استياء (المجتمع الدولي) و دول الاعتلال و التعرض للتحرش و التضييق الدولي و الاقليمي؟
صديقي المشكلة في المزايدات الفارغة من قبل "الأسد"، يعني هو ليس أكثر من بياع كلام... طيب وماذا بعد شعاره "الأرض مقابل السلام" يعني كيف راح يحصل على الجولان... وبعدين هناك فارق مهم هو أن الوضع الفلسطيني ضاغط على الأرض وليس كما الجولان يعيش فيها بضعة آلاف من الدروز الذين يرفلون في كنف اسرائيل ويحصلون على حقوقهم وزيادة عنها في سوريا أو حتى لبنان
... أما في المقابل فالأراضي الفلسطيني حقيقة على الأرض تعاني من جراء الاحتلال، وخيارات المقاومة غير مجدية إلا للتنفيس المؤقت ولكنها تعقد الأمور على الأرض أكثر نتيجة لفارق القوة الهائل لمصلحة إسرائيل... المفاوضات هي أفضل الطرق للخروج باقل الخسائر، ولكن الوضع العالمي الراهن لا يساعد، وأمريكا في رهن خدمة إسرائيل...وبعدين يا عزيزي القضية ليست اتهام بالتاجرة بالقضية، وهو أصلا واقع خاصة من طرف النظام السوري، ولكن المشكلة هي التنظير المقزز والعنتريات اللي بفش خلقك!! رغم أن الأمور واضحة ولا لبس فيها.. يعني لو بدك تقاوم روح شوف الجولان تبعتك.. وأنا طبعا أعذر النظام، لأن اسرائيل راح تنهي وجوده أصلا في حال طبق شيء من شعاراته الكاذبة...
وبعدين مين جاب سيرة "السلطة الفلسطينية" أولا... يعني السيد عباس قال كلاما واضحا وكان الأجدر بك ألا تبدأ اللف والدوران.. والأمر واض إذا كان الأسد يريد من عباس ان يقاتل فعليه دعم عباس بخيار الحرب واتخاذ القرار بذلك.. وغير ذلك فالأمر لا يحتمل المزايدات المكشوفة والممجوجة!
الرد على: تراشق كلامي بين بشار الأسد ومحمود عباس ...من منهما المخطئ برأيكم ?? - أبو خليل - 10-21-2010
يا عزيزي النظام السوري و ان كان لا يستطيع الحصول على الجولان الان فهو لم يتنازل عنها و يدهل في المتاهات التي دخل فيها الفلسطينييون اليوم...
, كان يستطيع ان يحذو حذو عرفات في مفاوضات اوسلو منذ 20 عاما و يرضى بحلول مجتزأة ك(مدينة هنا و قرية هناك اولا) و كنا سنراه اليوم في نفس وضع عباس تستجدي تدخل دول العالم من اجل تجميد الاستيطان مناطق اخرى من الجولان....
نعود لاساس الحماقة التاريخية التي ارتكبت في اوسلو (مفاوضات سرية بدون اي ضمانات, حلول جزئية, الخروج عن مبادئ مدريد, تفكيك المسارات, و الطريف ان من يبرر تلك الخطوات بناءا على موازين القوى, لم يحدد مالذي ستؤمنه تلك الاساليب من اوراق قوة بديلة (باستثاء انتظار الشفقة و العطف الصهيوني و الدولي), بينما لو تم الحفاظ على ربط المسارات ووحدة المطالب العربية بالسلام العادل و الكامل مقابل الارض لربما كنا في وضع مختلف الان.....
اما بخصوص المزايدة و المتاجرة, فلم نر أين و كيف طالب بشار الاسد محمود عباس بالمقاومة؟؟؟؟ كمن يطالب السنيورة عندنا بالمرابطة على الحدود الجنوبية.!!!!!
جل ما قاله له هو: كفى حماقة و دعوا مسألة تجميد الاستيطان و فرجونا كيف فيكن تسترجعوا الارض التي تحت المستوطنات ... لا تنتظروا منا غطاء لمفاوضاتكم الفاشلة, و انتم تعرفون قبل غيركم انها ستكون مفاوضات فاشلة.....
بخصوص عبارة (السلطة الفلسطينية اولا) قلتها ردا على عبارة ابو نواس, الذي ينبري متهما كل من يدلي برأي لا يعجبه في القضية الفلسطينية بأنه مزايد و متاجر, ,,, فهل اصبحت القضية الفلسطينية الان شأنا داخليا خاصا؟