مرحباً بك كاشف اللثام

(10-26-2010, 09:39 PM)كاشف اللثام كتب:  
فلو قلنا بصدق الموحد , فهذا يعني : حدوث الأخرة وأن هنالك عقاب ونعيم .
ولو قلنا بصدق المنكر , فهذا يعني : أن لا شيئًا سيحدث بعد الموت ..

ولماذا تضن ان وجود الخالق يعني حتمياً وجود آخرة او حياة ما بعد الموت ؟
بالطبع انت اعتمدت في كلامك هذا على مصادر دينية معينة ، وهو الإسلام ، مع ان الديانات السماوية لها نفس الميثولوجيا الدينية ، ولكن لماذا تعتقد شرطاً ان هذا الخالق لهذا الكون هو ذاته الرب الإسلامي ( الله ) ، او لنقل بصيغة اسهل لماذا تضن ان الخالق إن وجد ملزم بحسابنا بعد الموت بدون النظر في التفسيرات الدينية ؟
تحياتي

أهلا بك عقلينوس

السلام عليكم جميعًا

طالما أننا في أساس الميثولوجيا الدينة متفقون أنه لا بد من وجود حياة بعد الموت, فإذا إما أن هذا الفكرة صادرة من أمر عقلي بحث أو أمر نقلي بحث ... وقبل أن أتكلم في هذا الأمر سأنتقل لنقطة ذكرتها أنت في كلامك , فقد تفضلت أنت عزيزي بقولك : بدون النظر للتفسيرات الدينية..

فلو سمحت لي :
إذا كان قصدك التفسيرات الدينية الروايئة أو الحديثية ( النقلية ) بشكل أعم سواء كانت من القرآن أو التوراة أو الإنجيل ... فأنا معك تمامًا ... لأنه من حقك أن لا تقبلها ..

أما إذا كانت تفسيرات مبتنية على العقل ( وإن عنونت بتفسيرات دينة ) فهذا صعب لأنك أنت في أيدلوجيتك اعتمدت على العقل ( وتسية الأن العلم ) إلا أن هذا العلم لا يتحقق إلا بعقل ,,, وليس مثلي يفسر لمثلك مثل هذه النقطة ... فعذرني على تجاسري ...

أما النقطة التي ذكرتها

كيف علمت أن ( الله ) الذي يعتقد المسلمين هو الرب ؟ ولماذا اعتقد أنه ملزم بحسابنا ...

ولك جوابي بما أعتقد ولك النقاش فيه

أما أعتقادي أن الله هو الإله الفعلي والذي هو إلإه المسلمين , لأني أعتقد أن الخالق واحد سواء أنه كان للمسلمين أو المسحيين أو اليهود , إلا أن شرائعه تختلف لما تقتضيه حكمته وقد ثبت عندي أن أخر الأنبياء هو رسولي محمد صلى الله عليه واله, فعلمت بما علمت أنه لابد أن تكون شريعته هي الحق,,

قد تتسائل كيف ذلك, وهناك ثالوث عن المسيحيين ... وإلى أخره رغم أنكم تعتقدون برب واحد أحد, أقول هذا بحثه في محله لكن ما ذكرته لك ثبت عندي بالدليل العقلي لا غير

أما أنه ملزم بحسابنا ....

فبعد أن ثبت عندي وجود خالق, وهذا الخالق لم يتركنا عبثًا ,فأرسل لنا الرسل بالشرائع, علمت بأنه إنما طلب مني الإلتزام بشريعته ليس بحاجة له بإلتزامي وأنه خلقني لا على وجه العبث أو حاجة بل هي حكمة منه فيما يفعل , والحكيم بما هو حكيم يضع الأمور في مواضعها, فعندما يطلب منك شيء فإن له غاية قطعًا ولقد أنتفى إحتياجه لعبادتي, فبقي انه طلب الشيء لمصحة لي ـ لأنه حكيم والحكيم إذا أوجد شيء أعتنى به ـ أما في الدنيا فقد لا تتحقق لي هذه المصلحة فلا بد أن لها محل تحقق وهو الآخرة .

هذا من وجه ومن وجه أخر

أن الموجود لا يمكن أن يعدم , وهذا مسلم عند الكل حتى علماء الطبيعة يقولون : ( أنه لو وجد شيء لا يعدم بل يتغير ) مثل الماء إذا غليته فإنه لا ينعدم بل يتحول إلى بخار غايتها أنه البخار ينتشر فيظن إنعدامه لكنه في الحقيقة موجود إلا أنه أنتشر ... وهكذا ...

إذا قبلت هذا

فأنا موجود فمن اللزم أن لا أعدم , وعليه فالموت ما هو إلا إنتقال من مرحلة لمرحلة , وهذه المرحلة الثانية إمتداد لوجود أسميها كموحد أخرة , وإن شئت سمها ( طعمية ) المهم أنها تستلزم بقائي. وبقائي لا بد أن يمتد مع ما يبقيني وما يبقيني يتحقق في العالم الذي بعد الموت ( الطعمية ) أو الأخرة . لأني باقي .

من وجه ثالث :

إن الله كلفني بأمور فإما أن يلزمني بها أو لا , وقد ثبت الأول , فإما أن يثيبني عليها أو لا وبفرض أني لم أعصه في أمر من الأمور طرفة عين وجب لي عليه المجازات من باب حكمته, فكان لا بد أن يجازيني , وقد ثبت أن هذا لا يحدث في الدنيا فلا بد أن يكون في محل أخر وهو الأخرة ...

وهذه ثلاثة وجوه وجهان يعتمدان على اساس اعتقادي بوجود الله , ووجه يعتمد على اساس وجودي نفسي أنا

إلا لو كنت تنكر الموجودات , ووجودك فهنا كلام أخر ...

أشكرك على جوابك
وتحياتي .