+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: 3 انبياء يؤكدون تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟ (/showthread.php?tid=39878)
الصفحات:
1
2
3 انبياء يؤكدون تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 10-28-2010
تحية ...,
![[صورة: 9684ar7.jpg]](http://img91.imageshack.us/img91/6879/9684ar7.jpg)
تحية ...,
3 انبياء يؤكدون تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟
( إبراهيم , عيسى , محمد )
فإذا كانت غير محرفة , فلما جاء بكتاب جديد له إسم مختلف , مثل : الإنجيل , القران ! ؟؟؟
أما بالنسبة أن القران غير محرف لإنه اخر ديانة , هنا خالفنا القران نفسه ( فلن تجد لسنة الله تبديلا ولن تجد لسنة الله تحويلا ) ( لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم ) ( سنة الله في الذين خلوا من قبل ولن تجد لسنة الله تبديلا )
بإن صفات الله أزلية أبدية قبل خلق الكون ولا تتغير أو تتبدل ! ؟؟؟
فمن كانت صفته حفظ كتب الوحي المقدسة , فهذه الصفة لا تتبدل , مهما تبدل المكان والزمان ! ؟؟؟
( الحـــفـــيـــظ ) فهل لم يكن حفيظ وكان حفيظ في زمن ومكان خاص هو العرب ومكة ومولد محمد فقط ! ؟؟؟
هل من شروط وقواعد الإيمان هو الإيمان بحفظ الوحي في كل زمان ومكان أو بشكل خاص ! ؟؟؟
فالباباوات والشيوخ والحاخامات كانوا يؤكدون لهؤلاء الأنبياء الــ3 عدم تحريف كتب الوحي المقدس ! ؟؟؟
شكرا ... تحياتي ...,
RE: 3 انبياء يؤكدون تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟ - ابوزهراء - 10-28-2010
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
--------------------------------------------------------
- لم يقل الله انه حفظ الكتب المقدسة السابقة من التحريف . فدعواك باطلة اصلا .
- لا يوجد رابط بين " حفيظ " وبين حفظ الكتب وغير الكتب بل حفظ الدنيا كلها من تلاعب الايدي بها .
- ليس من شروط الايمان ولا من ادلة الله : حفظ الكتب او عدمه !
- اما مايصرح فيه انه سيحفظه فهذا هو المحفوظ . وقد صرّح بحفظ القرآن فقط . حتى التبيان والتفسير الذي انزله جبرئيل لم يتعهد بحفظه .
---------------------
الايات الموضوعة في موضوع لادخل لها به ! :
الاولى : سنة الله في المؤمنين :
وَلَوْ قَاتَلَكُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوَلَّوُا الأَدْبَارَ ثُمَّ لا يَجِدُونَ وَلِيًّا وَلا نَصِيرًا (22) سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلا (23)
الاية الثانية : سنة الله في المنافقين :
لَئِن لَّمْ يَنتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلاَّ قَلِيلا (60) مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلا (61) سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلا (62)
الاية الثالثة : سنة الله في المفسدين :
استكبارا في الارض ومكر السيئ ولا يحيق المكر السيئ الا باهله فهل ينظرون الا سنة الاولين فلن تجد لسنة الله تبديلا ولن تجد لسنة الله تحويلا
الاية الرابعة : القضاء المحتوم للاولياء:
أَلا إِنَّ أَوْلِيَاء اللَّهِ لاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ (62) الَّذِينَ آمَنُواْ وَكَانُواْ يَتَّقُونَ (63) لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (64)
السؤال:
الان هلا اخبرتنا مادخل الايات التي وضعتها بموضوع التحريف من عدمه ! ؟
تحياتي .
RE: 3 انبياء يؤكدون تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 10-28-2010
(10-28-2010, 02:10 PM)از كتب: السؤال:إطلعت على عدة تفاسير وليس واحد , لذلك دعنا من اختلاف التفاسير !
الان هلا اخبرتنا مادخل الايات التي وضعتها بموضوع التحريف من عدمه ! ؟
هل صفات إله الإسلام مثله أبدية ازلية لا تتغير ولا تتبدل ! ؟؟؟
مثال إفتراضي لذلك : كان ينزل المطر على الكفار دون المؤمين ولكن الان لا ينزل المطر إلإ بصلاة الإستسقاء ! ؟؟؟
كيف تأكدت أن الايات الدالة على عدم تحريف القران هي غير محرفة أيضا , بمعنى الوحي الحقيقي , كان يحذر انه سيحذث تحريف بعد محمد , وفعلا قام المحرف بحذف هذا الوحي , فاستبدلها بايات حفظ الوحي ! ؟؟؟
أو بمثال مبسط , هل رسالة أحد ملوك الفرس هي حقيقة أم أنها مجرد منسوبة له ! ؟؟؟
هل انت شيخ أم بابا أم حاخام , أم ملاك ! ؟؟؟ حيث انهم لعبوا نفس اللعبة مع ابراهيم وعيسى ومحمد ! ؟؟؟
الرد على: 3 انبياء يؤكدون تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟ - مؤمن مصلح - 10-28-2010
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=39885&pid=1026748704#pid1026748704
الرد على: 3 انبياء يؤكدون تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 10-28-2010
توقعاتكم عن الحوار الذي دار بين الانبياء الثلاث ورجال الدين وأساليبهم في محاولة إقتاع النبي , وهل كانوا يرهبون النبي منذ طفولته عن جريمة الشك في تحريف الكتاب المقدس ! ؟؟؟ وتوعدوه بالحرق والنار في الدنيا والاخرة ؟؟؟
فهل حينها , عندما كان يسمع النبي من رجال الدين وقتها عن موضوع التحريف , يستهزء بهم ويضحك عليهم , بل ويتوعدهم بالنار والحرق ! ؟؟؟
فالنتيجة الأنبياء بعد تأكيدهم على التحريف في الجنة , ورجال الدين المصرون على حفظ الوحي في النار ! ؟؟؟
فهل من صفات هؤلاء الأنبياء الثلاث الشك في رجال الدين وكتب الوحي المقدسة عند العامة والخاصة ! ؟؟؟ وهي صفة محمودة وإيجابية , لإن الأنبياء أعلى الناس خلقا وصفاتا ! ؟؟؟
RE: 3 انبياء يؤكدون تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟ - ابوزهراء - 10-28-2010
اقتباس:إطلعت على عدة تفاسير وليس واحد , لذلك دعنا من اختلاف التفاسير !عزيزي ما اتيت به لم يختلف في تفسيره أحد . الايات واضحة انها لا تتكلم عن التحريف لا من قريب ولا من بعيد .
اقتباس:هل صفات إله الإسلام مثله أبدية ازلية لا تتغير ولا تتبدل ! ؟؟؟توحيد الله في الصفات : يعني ان صفاته هي عين ذاته ولو كانت غير ذاته لكان الله متعدد .
اقتباس:كيف تأكدت أن الايات الدالة على عدم تحريف القران هي غير محرفة أيضا , بمعنى الوحي الحقيقي , كان يحذر انه سيحذث تحريف بعد محمد , وفعلا قام المحرف بحذف هذا الوحي , فاستبدلها بايات حفظ الوحي ! ؟؟؟
- الامر ليس كلاما فقط . الان اعطيك ادلة واضحة لايوجد فيها تأويل على تحريف الكتاب المقدس .
- وانت اعطني ادلة واضحة لايوجد فيها تأويل على تحريف القرآن . وهكذا نضع الكتب على مشرحة التجربة .
- ثم لو كان كما تقول لكان الصحابة اعترضوا على هذا المحرف المستبدل التحذير باية الحقظ , ولو شخص واحد .
على اي حال هذه مهمة الائمة عليهم السلام بعد رسول الله صلى الله عليه واله وهي حفظ دينه وكتابه العزيز .
RE: 3 انبياء يؤكدون تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 10-28-2010
(10-28-2010, 07:50 PM)از كتب: ثم لو كان كما تقول لكان الصحابة اعترضوا على هذا المحرف المستبدل التحذير باية الحقظ , ولو شخص واحد .راجع مواضيعي , عن التاريخ الإسلامي وتحريف القران
مثال مختصر : عائشة : ( أقتلوا نعثلا ـ أي عثمان ـ فقد كفر )!
عن ابن عمر قال :" لا يقولن أحدكم قد أخذت القرآن كلّه وما يدريه ما كلّه ! قد ذهب منه قرآن كثير ، ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر "
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=194870
http://www.shiaweb.org/books/tahrif/pa89.html
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:PnmcXmZaMVwJ:www.room-alghadeer.com/vb/showthread.php%3Ft%3D2372+http://www.room-alghadeer.com/vb/showthread.php%3Ft%3D2372&cd=1&hl=ar&ct=clnk&gl=sa&client=opera
.
RE: 3 انبياء يؤكدون تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟ - ابوزهراء - 10-28-2010
(10-28-2010, 08:09 PM)الفكر الحر كتب:(10-28-2010, 07:50 PM)از كتب: ثم لو كان كما تقول لكان الصحابة اعترضوا على هذا المحرف المستبدل التحذير باية الحقظ , ولو شخص واحد .راجع مواضيعي , عن التاريخ الإسلامي وتحريف القران
مثال مختصر : عائشة : ( أقتلوا نعثلا ـ أي عثمان ـ فقد كفر )!
عن ابن عمر قال :" لا يقولن أحدكم قد أخذت القرآن كلّه وما يدريه ما كلّه ! قد ذهب منه قرآن كثير ، ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر "
يارجل ماالرابط بما ترد به على مارديت عليه ؟ وهل تراني جاهل لتأتيني بهذا ثم تضع روابط ايضا
قلت لك هذا : ثم لو كان كما تقول لكان الصحابة اعترضوا على هذا المحرف المستبدل التحذير باية الحقظ , ولو شخص واحد .
هات لنشوف هذا الصحابي اللي اعترض على اية الحفظ ! وقال انها ليست موجودة
RE: 3 انبياء يؤكدون تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟ - zamozo115 - 10-28-2010
(10-28-2010, 02:10 PM)ابوزهراء كتب: بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم علينا ياكريم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
--------------------------------------------------------
- لم يقل الله انه حفظ الكتب المقدسة السابقة من التحريف . فدعواك باطلة اصلا .
- لا يوجد رابط بين " حفيظ " وبين حفظ الكتب وغير الكتب بل حفظ الدنيا كلها من تلاعب الايدي بها .
- ليس من شروط الايمان ولا من ادلة الله : حفظ الكتب او عدمه !
- اما مايصرح فيه انه سيحفظه فهذا هو المحفوظ . وقد صرّح بحفظ القرآن فقط . حتى التبيان والتفسير الذي انزله جبرئيل لم يتعهد بحفظه .
---------------------
الايات الموضوعة في موضوع لادخل لها به ! :
الاولى : سنة الله في المؤمنين :
وَلَوْ قَاتَلَكُمُ الَّذِينَ كَفَرُوا لَوَلَّوُا الأَدْبَارَ ثُمَّ لا يَجِدُونَ وَلِيًّا وَلا نَصِيرًا (22) سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلا (23)
الاية الثانية : سنة الله في المنافقين :
لَئِن لَّمْ يَنتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلاَّ قَلِيلا (60) مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلا (61) سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلا (62)
الاية الثالثة : سنة الله في المفسدين :
استكبارا في الارض ومكر السيئ ولا يحيق المكر السيئ الا باهله فهل ينظرون الا سنة الاولين فلن تجد لسنة الله تبديلا ولن تجد لسنة الله تحويلا
الاية الرابعة : القضاء المحتوم للاولياء:
أَلا إِنَّ أَوْلِيَاء اللَّهِ لاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ (62) الَّذِينَ آمَنُواْ وَكَانُواْ يَتَّقُونَ (63) لَهُمُ الْبُشْرَى فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لاَ تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (64)
السؤال:
الان هلا اخبرتنا مادخل الايات التي وضعتها بموضوع التحريف من عدمه ! ؟
تحياتي .
ماشاء الله عليك كفيت ووفيت
الرد على: 3 انبياء يؤكدون تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 10-28-2010
(10-28-2010, 08:20 PM)از كتب: هات لنشوف هذا الصحابي اللي اعترض على اية الحفظ ! وقال انها ليست موجودةإذا القران تعرض للتحريف , فمن باب أولى التاريخ والحديث الإسلامي أيضا ! ؟؟؟
فماذا كانت حجة رجال الدين والمختصين ضد النبي ابراهيم وعيسى ومحمد , عند إثارة نقطة تحريف كتب الوحي المقدسة ! ؟؟؟ بل هل كانت حجتهم من الكتاب المقدس أيضا ! ؟؟؟
(10-28-2010, 08:23 PM)z كتب: ماشاء الله عليك كفيت ووفيتعلى حد علمي الكمال في الإسلام لله فقط , والقران فقط تبيانا لكل شيء , ولا يوجد أحد كلامه كامل أو كافي ماعدا القران ! ؟؟؟
بل أن ( الكافي ) إسم من أسماء الله إله الإسلام فقط ! ؟؟؟
فهل ذاته أم كلامه كامل وتبيانا لكل شيء بل وكافي ! ؟؟؟