+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الذبح لله ولغير الله (/showthread.php?tid=39905)
الذبح لله ولغير الله - عاشق الكنائس - 10-29-2010
لمذا نرى ان كثير من الأديان يوجد فيها القرابين التي تهدى للآلهة
وهذه القرابين اما تكون حيوانات او حتى بشرا في بعض الأمم
الى ان تصل لقارورة مرطبات (فانتا فراولة ) عند البوذيين
لااعرف لماذا كل تماثيل بوذا تفضل فناتا الفراولة على غيره !!
ونجد في الأسلام كثير من الطقوس يستحب ( يحب الله ) فيها الذبح
هناك الأضاحي والنذور وغيرها
بل هناك حديث يقول بما معناه ان من احب الأعمال عند الله هو اهراق الدم اي الذبح
عدا عن قصة ان ابراهيم كاد ان يذبح ابنه اسماعيل لولا ان الملاك انزل له شاة تحل مكان اسماعيل
في هذا الموضوع
ماسر ميل الآلهة للذبائح والقرابين ؟
ولماذا هناك ذبح لله ولغير الله - ماشأن الله بهذه الذبيحة ؟
لماذا لايتوجب عليك اذا اردت ان تفتح بطيخة ان تسمي وتستقب القبلة وتقر بأنها لله - لكن ذلك يتوجب عليك في الذبح
هل لأن الذبيحة لها روح مثلا
ولماذا هناك ذبح لله ولغير الله - ماشأن الله بهذه الذبيحة ؟
لماذا لايتوجب عليك اذا اردت ان تفتح بطيخة ان تسمي وتستقب القبلة وتقر بأنها لله - لكن ذلك يتوجب عليك في الذبح
هل لأن الذبيحة لها روح مثلا
الرد على: الذبح لله ولغير الله - ابو القيرواني - 10-30-2010
لان الذبح لغير الله باسم الشياطين هو تقرب لها
الكثير من السحرة يطلبون من حرفائهم ان يذبحوا شيئا باسم معين
فاذا فعلوا عبدوا الشيطان وقبل ان يتعاون مع الساحر
فيذهب مثلا و يقوم بعدة اضظرابات في جسم الانسان مثلا فيمكنه ان يتسبب في عجز جنسي للرجل مع زوجته و يكون قادرا مع غيرها
او انه يشم روائح خبيثة كل ما راى زوجته او العكس والهدف هو التفريق بينهما استجابة لطلب الساحر
او يقوم بالتسبب في خسائر اقتصادية للتجار
ولذلك تجد ان معظم الديانات الشركية تعتمد الذبح لغير الله تعالى لانهم يعبدون الشياطين بعلم او بجهل
الخ
الذبح نوع من انواع العبادة لا تكون الا لله تعالى
http://www.youtube.com/watch?v=M8kI9NGWEfU&feature=related
RE: الذبح لله ولغير الله - السلام الروحي - 10-30-2010
هذه قضية مهمة جدا من خلال تفاعل الكائن البشري مع بيئته والعالم من حوله
ما هو أساس التضحية في مخيلة الإنسان القديم؟
قابيل المزارع قدم زرعا فلم يقبل منه أما هابيل الراعي فقدم حيوانا فقبل منه
هناك صراع بين المزارع المستقر والراعي المتنقل وكان الراعي منبوذا مشردا ومطاردا وكان محتاجا لدعم مقدس في هذا الصراع بينما كانت حياة المزارع المستقرة "منحلة ومتفسخة" بحيث يمارس "البغاء المقدس" فشقوة العيش لدى الراعي جعله يسطو على الحواضر وينهبها ويسرق أساطيرها ليقاتل بها وهو يمثل الذكورة البدوية التي غزت الأنوثة الزراعية وتغلبت عليها بالنهاية
لاحظ ربما آخر معركة للأنوثة الزراعية عندما لاحقت الآلهة واغتالت " ديموزي "الراعي " تموز لاحقا" الذي تزوج "انانا "الألهة "عشتار لاحقا"
ملاحظة: أسطورة "انانا" من أجمل القطع الأدبية في بلاد الرافدين في الحقبة السومرية والأكادية
تحيتي..
RE: الذبح لله ولغير الله - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 10-30-2010
سلام للجميع,,
(10-30-2010, 09:45 PM)السلام الروحي كتب: هذه قضية مهمة جدا من خلال تفاعل الكائن البشري مع بيئته والعالم من حوله
ما هو أساس التضحية في مخيلة الإنسان القديم؟
قابيل المزارع قدم زرعا فلم يقبل منه أما هابيل الراعي فقدم حيوانا فقبل منه
هناك صراع بين المزارع المستقر والراعي المتنقل وكان الراعي منبوذا مشردا ومطاردا وكان محتاجا لدعم مقدس في هذا الصراع بينما كانت حياة المزارع المستقرة "منحلة ومتفسخة" بحيث يمارس "البغاء المقدس" فشقوة العيش لدى الراعي جعله يسطو على الحواضر وينهبها ويسرق أساطيرها ليقاتل بها وهو يمثل الذكورة البدوية التي غزت الأنوثة الزراعية وتغلبت عليها بالنهاية....
تحيتي..
ما هذا التفسير المازاوردي يا عزيزي " السلام الروحي"؟
الله وضع اساس "الذبائح" للتكفير عن الذنب ليهئ الطريق "للذبح العظيم" المعني بهذه الطريقة للتكفير, اي السيد المسيح.
عندما أخطأ أدم و حواء الله صنع لهما اقمصة من جلد ليغطي خطيئتهما, أي ليكفر عنها( التكفير يعني من بين ما يعني التغطية) اي ذبح لهما حيوانا, و بهذا سن تشريعا سيبقى الى ان يجئ السيد المسيح و يقدم نفسه.
هذا" التقليد" انتقل شفويا من ادم الى اولاده.
هابيل قدم ذبيحة حيوانية حسب الوصية و حسب مشيئة الله, لا حسب مشيئة نفسه.
قايين "تمرد" على الوصية و قدم من ثمار الأرض ذبيحة. اي بمعنى أخر قدم من تعبه( كما يفعل المسلمون اليوم) ليشتري رضى الله.
و النتيجة كانت معروفة : رفض الله تقدمة قايين و قبل تقدمة هابيل.
و مع ان الله أعطى قايين الفرصة للتعويض و قال له: "ان احسنت افلا رفع"؟
لكن قايين أبى ان يسمع و فعل الشر كما أراد و قتل أخيه.
فليس هو صراع "راع"مع انسان اخر"مزارع".
بل هو صراع المشيئة الالهية عند البشر ضد مشيئتهم الذاتية.
كل المودة
RE: الذبح لله ولغير الله - ابو القيرواني - 10-31-2010
وَالْبُدْنَ جَعَلْنَاهَا لَكُم مِّن شَعَائِرِ اللَّهِ لَكُمْ فِيهَا خَيْرٌ فَاذْكُرُوا اسْمَ اللَّهِ عَلَيْهَا صَوَافَّ فَإِذَا وَجَبَتْ جُنُوبُهَا فَكُلُوا مِنْهَا وَأَطْعِمُوا الْقَانِعَ وَالْمُعْتَرَّ كَذَلِكَ سَخَّرْنَاهَا لَكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ
لَن يَنَالَ اللَّهَ لُحُومُهَا وَلا دِمَاؤُهَا وَلَكِن يَنَالُهُ التَّقْوَى مِنكُمْ كَذَلِكَ سَخَّرَهَا لَكُمْ لِتُكَبِّرُوا اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَبَشِّرِ الْمُحْسِنِينَ
الله تعالى هو خالق هذه الذبيحة و ذبحهااي قتلها يجب ان يكون باذن الله تعالى
فذبحها لغير الله تعالى وهو خالقها يعتبر تصرفا في ملك الله لارضاء غير الله
ونظرا لشناعة هذا الفعل كان هدفا دائما للشياطين
والله تعالى هو خالق اسباب الخير وخالق اسباب الضلال
فكان التقرب لغير الله بالذبح وسلية لتواصل الشيطان بالكهنة و نشر الفساد في الارض
والله لن يناله لحمها او دمها ولكن يناله التقوى
فيتخلى العبد عن جزء من ماله وهو الذبيحة ليطعم الفقير ويذكراسم الله عليها اعترافا منه ان الله تعالى هو الذي ينبغي ان تذبح له فهو الخالق الذي خلقها
ويطعم ايضا الفقراء الذين يعز عليهم اللحم
فيكون يوما يشبع فيه الفقير وتعم فيه الفرحة مع ذكر الله تعالى وشكره
هذا هو الهدف من القربان
وليس الذبح في حد ذاته هو المطلوب كما يعتقد المسيحيون حتى تحدثوا عن ذبح ابن الله وكان الله تعالى لا يغفر الا اذا سال الدم
فعملية الصلب تفتقر الى اهم ركن من اركان القربان وهو التقوى والقلب النادم على الذنب
فالذين صلبوا المصلوب كانوا مصرين على قتله راضين بهذا الفعل كافرين برسول الله
فهل يقبل قربان من مثل هولاء
فالله يغفر للانسان بذبح وبدون ذبح وما الذبح الا تعبير عن خضوع الانسان لامر الله تعالى و مساعدته للفقراء من بني جنسه
اقتباس:بل هناك حديث يقول بما معناه ان من احب الأعمال عند الله هو اهراق الدم اي الذبحهذا خاص بايام عيد الاضحى