+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: الخليج فارسي.. فكيف تحول عربي (/showthread.php?tid=39935)
الخليج فارسي.. فكيف تحول عربي - بسام الخوري - 10-30-2010
الخليج فارسي.. فكيف تحول عربي
محمد الوادي
GMT 4:55:00 2010 السبت 30 أكتوبر
هلل بعض العرب وقد يكون كبر بعضهم الاخر بل قد يكون ذهب البعض بعد الاخر في تلك الليلة ابعد بكثير من ذلك وسجل انجازات " فحولية " تليق بارثنا العربي الفحولي، كل ذلك لمجرد ترديد مفردة " الخليج العربي " على لسان موظف صغير في الخارجية الامريكية ولحقته دون مصادفة او عفوية وزيرة الخارجية الامريكية بترديد نفس هذه الصفة السحرية التي اجزم أنها خلال تلك الليلة ستزيد من عدد نفوسنا العربية ومن يتابع بعد تسعة اشهر سيجد صحة كلامي ومن يتابع بعد التسعة اشهر تسعة سنوات سيجد جيل المفردة السحرية وهو يتسكع في الشوارع او يبيع السكائر في مواقف الباصات بعد ان يكون قد هجر مقاعد الدراسة وليضاف مليون اخر لتسعين مليون امي في بلادنا العربية العريقة بكل شي الا بالعلم والسياسة والديمقراطية.
منذ قرون وعقود طويلة والخليج فارسي على لسان كل متحدث غربي وفي وثائق وسجلات الامم المتحدة والمنظمات الدولية، ومنذ نفس تلك القرون ونفس تلك العقود والعرب مستسلمين للفكرة ويسبحون بحمد القائد الضرورة وملك الملوك وملك العنتريات الفارغة التي استفزت شاعر الحب والحياة نزار قباني ليقول " يتكلمون بالعنتريات وعمرهم ماقتلوا ذبابة "، فنحن لانستورد حتى فنجان القهوة المستوردة والخيمة المستوردة والقصر المستورد والطائرة المستوردة والسيارة المستوردة بل وفانوس شهر رمضان المستورد فحسب بل نحن نفتح افواهنا منذ عقود لاستيراد حتى مفرادتنا السياسية من الاخرين الذين يجيدون التلاعب بنا حد الاستخفاف فنردد خلفهم مثلا " الارض مقابل السلام او خارطة الطريق " ومع ذلك لانملك السلام ولا الارض وضيعنا كل الخرائط دون استثناء فالتفتنا الى بعضنا ننهش ببعضنا ونسجل بطولات تكفيرية وارهابية كما حدث في العراق ومحاربة تجربته الديمقراطية والدستورية الجديدة من قبل غالبية العرب.
الخليج عربي في ضميرنا وفي دمنا وفي لساننا وفي تاريخنا وحاضرنا لكن في المقابل توجد امة عريقة على الضفة الاخرى لايمكن تجاهل مشاعرها وهي تتصور مثلنا لكن من زاويتها بان الخليج فارسي في الضمير وفي اللغة وفي اللسان وفي التاريخ وفي الحاضر، لذلك اما ان نتفق معهم على مفردة " الخليج " فحسب او نبقى على حالنا هذا وكلا يغني على خليجه حسب رغبته وهواجسه وتحيزه فيكون نفس الخليج عندنا عربي وفي الضفة الاخرى فارسي. ثم السؤال الذي يبحث عن جوابه هل صعدنا القمر وعمرنا ارضنا ولم يبقى لنا الا بطر تسمية الخليج!!؟ ام اننا امة مازالت تلاحق القشور وتترك لب الامور
فايران اليوم دولة قوية في المنطقة وتمثل مصالحها في بلادنا العربي خير تمثيل وبحرص قل نظيره من قبل القادة الايرانيين وهذا ليس عيبا يسجل عليهم بل هي صفة ايجابية تسجل لهم وعيب يسجل علينا نحن الذين لانعرف اين هي مصالحنا الحقيقية بل والادهى من ذلك يريد البعض من جعل ايران عدو العروبة والاسلام على حد سواء بعد ان فقدنا بوصلتنا في تحديد عوامل وسمات العداوة والصداقة ومابينهما من تقاطع المصالح والسعي الى بناء لغة تفاهم ضرورية مع جيران يحرص على البحث عن مصالحة في ابعد نقطة في العالم فكيف وهو يشاطرنا الخليج الذي نختلف على تسميته فحسب لااكثر!!اليس الاجدر بنا على على ابتداع الطرق والاليات التي تجعل من هذه الدولة او تلك ان تضع مصالحها بنص كفة مصالحنا، ام الاجدر ان نبقى نردد اغنية فهد بلان الشهيرة " وركبنا على الحصان "!
ففي الوقت الذي كبرنا فيه لموظف الخارجية الامريكية وهو يردد الصفة السحرية الجديدة على لسانه كانت ايران تبث الروح في مفاعلها النووي " بوشهر " على الضفة الاخرى للخليج نفسه، وبذات الوقت تزيد نسبة التخصيب الى عشرين بالمائة في مفاعل قم النووي ليعلن مسؤول اسرائيلي رفيع وبنفس اليوم نصا " بان علينا ان ننظم امورنا ونتعامل مع دولة ايران النووية " ولتنقل وسائل الاعلام اعتراف كرزاي افغانستان باستلامه اكياس من الاموال كمساعدات من ايران!! من حق الفارسي ان يشعر بالفخر والاعتزاز لكني لاني عربي فاني اشعر بالخيبة لاننا امة اضاعت الطريق وتخلفت قرونا عن كل الامم الاخرى. والمفارقة لاتريد ان تعترف بل تتصور بان مجموعة فضائيات ومجموعة بهلوانيين مقدمي برامج سياسية ومثلهم برامج دينية محرضة واكثر برامج فنية راقصة ستاتي لهم بالريادة والتقدم على الامم الاخرى، انها كذبة يصدقها الكذابون انفسهم وهذه هي الطامة الكبرى.
اذا صنعنا اطارات الطائرات التي تقلع بالمئات من مطاراتنا كل يوم واذا صنعنا كيبورد احرف الكومبيوتر وفانوس شهرنا الكريم واذا تبدل الحاكم عندنا كل خمسة سنوات على اكثر تقدير واذا تعلم نصف التسعين مليون امي في بلادنا وصنعنا رغيفنا من ارضنا واذا وصلنا الى كأس العالم دون رشاوي وتحيز وشراء ذمم واذا كان شاهد فراشنا ليس شرشفا صيني الصنع ومفرادتنا السياسية غير مستوردة وعمرو موسى غير مخلد في الجامعة العربية واذا عرفنا ان نستخرج نفطنا بايدينا من ارضنا.
واذا فهم سفهاء قومنا بان المرأة الام والاخت والزوجة والحبيبة والصديقة والزميلة ليس عورة تبطل الصلاة وان جمع الخيار والطماطة في كيس واحد ليس حرام على اعتبار ان الخيار ذكر والطماطة أنثى!! وان الماعز لاتحتاج الى لباس يستر عورتها المزعومة!!
وان الموظفة لاتحتاج الى ارضاع زميلها لتحصل على الامان وشرعية عملها مع الرجل!
مع توفر هذه الحدود الدنيا المطلوبة في افقر الامم اذا تحققت في امتنا فسيردد كل العالم وكل الكرة الارضية بان الخليج عربي، وحتى ذلك الحين فان الخليج فارسي كما هو مألوف على لسان كل الغرب ووثائقهم وتصريحاتهم. اما لماذا تحول هذا الخليج الفارسي الى خليج عربي على لسان وزيرة الخارجية الامريكية فهذه قصة طويلة مختصرها بان اميركا دولة تحرص على مصالحها وتحترم الاقوياء ولاتحسب حساب للضعفاء لكن بالامكان ان تجعلهم ورقة على طاولة مساومة سياسية، لذلك لاتاخذكم المفاجأة اذا قالت يوما بان الخليج هو خليج الدكتور احمدي نجاد.
RE: الخليج فارسي.. فكيف تحول عربي - vodka - 10-30-2010
فعلا لا ادري لماذا يصر العرب على تسميته باسم الخليج العربي
رغم ان اسمه منذ القدم بالفارسي
هناك بحر وهو اكبر من الخليج يسمى بحر العرب
وبحر العرب معظم من يطل عليه دول غير عربية
ولم يعترضوا بما فيه ايران
RE: الخليج فارسي.. فكيف تحول عربي - الحوت الأبيض - 10-31-2010
(10-30-2010, 06:28 PM)vodka كتب: فعلا لا ادري لماذا يصر العرب على تسميته باسم الخليج العربي
رغم ان اسمه منذ القدم بالفارسي
هناك بحر وهو اكبر من الخليج يسمى بحر العرب
وبحر العرب معظم من يطل عليه دول غير عربية
ولم يعترضوا بما فيه ايران
الحقيقة فالأمر ليس كذلك، في التسميات القديمة (العربية منها والأجنبية) هنالك استعمالات قديمة لمصطلحي الخليج العربي والخليج الفارسي (نتحدث عن فترة ما قبل الميلاد)... وله تسميات أخرى منها "خليج البصرة" أو "خليج عمان" أو "خليج البحرين" أو "خليج القطيف"... تعدد الأسماء ليس مستغربا بحد ذاته ففي الزمن الماضي كانت وسائل الاتصال بين الشعوب شبه معدومة وكل منطقة أطلقت عليه اسم معين.
اللغة العربية هي إحدى لغات الأمم المتحدة الرسمية الست ولذلك فكافة وثائق الأمم المتحدة (تقريبا) تصدر باللغة العربية وفي تلك الوثائق اعتمدت تسمية الخليج العربي.
ما سبب الخلاف إذن: يبدو أن إيران ترى في تسمية الخليج العربي تحديا على سيادتها على مناطق ذات نزعات انفصالية (مثل إقليم الأهواز) وأي تسمية أخرى تقابل بتهجم. والعناد العربي هو رد فعل على ذلك.
نحن لا نفرض على الناطقين بالفارسية كيف يسمون الخليج (ولا نزعل عندما يسمونه خليج فارس) وكذلك من حق العرب إطلاق التسمية التي يرتؤونها للخليج.. تصوروا لو قامت النمسا مثلا بسحب سفيرها من الدول العربية لنغير اسم بلادها بالعربية إلى أوستريا لأن فيها تحديا على استقلال بلادها (أصل التسمية من الروسية: немецкий نْيَامْيَاتْسْكِيْ، أي ألماني)
الرد على: الخليج فارسي.. فكيف تحول عربي - عقلينوس ! - 10-31-2010
ما يجعل إيران مكروه هي حكومتها القمعية تجاه شعبها ، فماذا سيستفيد الشعب من المفاعل النووي او القنابل النووية ، انه لخزي لدولة تتباهى بما وصلت إليه من علم ومعرفة وهي لا تزال ترجم النساء احياءاً وتشنق المراهقين بسبب غرائز فطرية ؟ ، على الاقل هذا سبب كافي لي يجعلني اكرهها .
RE: الخليج فارسي.. فكيف تحول عربي - عاشق الكنائس - 10-31-2010
اقترح يسموه ( الخليج العارسي)
حتى لاحد يزعل
هذا لو سيعبر عنه بشكل كامل
و كل واحد يسمي النص الذي عنده بأسمه
من اسخف القضايا التي رأيتها
وكأنما لايوجد عند العرب الاهذه القضية (المصيرية )
هل لو سمي بالخليج العربي سوف يملكه العرب كله - ولو سمي الفارسي ستملكه ايران كله
في العالم كله تقريبا يسمى الفارسي (باريشين جلف) وفي الخرائط غالبا يسمى بالخليج الفارسي
وحتى الخرائط القديمة العربية التي تعود للسبيعنات والستينات او الثمانينات
ايضا لو سموه العرب الخليج العربي سيقول الأيرانيين لماذا يسمى بالخليج العربي وليس العكس
لكن هل هذا الموضوع مثار ايضا عند الأيرانيين مثل ماهو شاغل الدماغ العربي لهذه الدرجة
ام هي فقط لعمل اشكالات مع ايران
تزلفا وتضرعا للإله الأسود المستوي على العرش الأبيض في واشنطن
في الحقيقة هو الخليج الأيراني / الأمريكاني (الخليج الأيراميكي )
ولا للعرب فيه ناقة ولاسمكة
(10-31-2010, 12:47 AM)عقلينوس ! كتب: ما يجعل إيران مكروه هي حكومتها القمعية تجاه شعبها ، فماذا سيستفيد الشعب من المفاعل النووي او القنابل النووية ، انه لخزي لدولة تتباهى بما وصلت إليه من علم ومعرفة وهي لا تزال ترجم النساء احياءاً وتشنق المراهقين بسبب غرائز فطرية ؟ ، على الاقل هذا سبب كافي لي يجعلني اكرهها .
مكروهة عند من ؟
RE: الرد على: الخليج فارسي.. فكيف تحول عربي - الحوت الأبيض - 10-31-2010
(10-31-2010, 12:47 AM)عقلينوس ! كتب: ما يجعل إيران مكروه هي حكومتها القمعية تجاه شعبها ، فماذا سيستفيد الشعب من المفاعل النووي او القنابل النووية ، انه لخزي لدولة تتباهى بما وصلت إليه من علم ومعرفة وهي لا تزال ترجم النساء احياءاً وتشنق المراهقين بسبب غرائز فطرية ؟ ، على الاقل هذا سبب كافي لي يجعلني اكرهها .
لم نفهم رأيك في موضوع تسمية الخليج (وهو موضوع نقاشنا هنا)
إيران ليست الدولة القمعية الوحيدة في العالم وكافة الدول العربية لا تقل عنها قمعية... أستغرب ممن ينتقدون إيران ليل نهار ويتهربون من انتقاد السعودية أو مصر أو تونس أو الجزائر أو أي دولة عربية أخرى.
هنالك استخدامات عديدة للتكنولوجية النووية السلمية (من استخدام النظائر النووية في الفحوصات الطبية وحتى استخدام مفاعل نووية لإنتاج الطاقة) إيران أعلنت أن رغبتها هي استخدامات سلمية فقط (وقد وقعت في الماضي على الاتفاقية الدولية لمنع انتشار السلاح النووي) ولنا أن نصدقها أو نكذبها. لماذا لا تسأل ماذا استفاد الشعب الأمريكي أو الروسي أو الصيني أو الفرنسي أو الإسرائيلي أو الباكستاني أو الهندي من القنابل النووية... في نهاية الأمر الاستثمار في التكنولوجية النووية هي شأن إيراني داخلي ويجب معاملتها مثل أي دولة أخرى لديها مفاعل نووية سلمية مع اتباع الأنظمة المتبعة لمنع إنتاج أسلحة نووية.
علينا أن نفهم أن الحديث ليس عن خوف حقيقي من قيام "المعتوهون" الإيرانيون بتفجير قنابل نووية بل هي خوف من تغير موازين القوى لصالح إيران وتأثير ذلك على النفوذ الأمريكي (ونفوذ أذناب أمريكا) على المنطقة.
اقتباس:لكن هل هذا الموضوع مثار ايضا عند الأيرانيين مثل ماهو شاغل الدماغ العربي لهذه الدرجة
ام هي فقط لعمل اشكالات مع ايران
تزلفا وتضرعا للإله الأسود المستوي على العرش الأبيض في واشنطن
هو شاغلهم أكثر بكثير من العرب، يعني لو وضعت مجلة خريطة يظهر فيها الخليج ويسمى "الخليج" فقط وليس الخليج الفارسي (ولا العربي) يمنعوها من دخول البلاد (اسأل محرري مجلة الإيكونوميست). على فكرة نسيت أن أضيف وصلة لمقالة في ويكيبيديا عن الخلاف حول اسم الخليج فيه معلومات جمة:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D9%84%D8%A7%D9%81_%D8%B9%D9%84%D9%89_%D8%A7%D8%B3%D9%85_%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%84%D9%8A%D8%AC_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A
RE: الخليج فارسي.. فكيف تحول عربي - على نور الله - 10-31-2010
الخليج بوضعه الحالى لا يقبل الا احدى تسميتين لا ثالث لهما :
الخليج الفارسى او الخليج الامريكى .
RE: الرد على: الخليج فارسي.. فكيف تحول عربي - عاشق الكنائس - 10-31-2010
(10-31-2010, 01:14 AM)الحوت الأبيض كتب:(10-31-2010, 12:47 AM)عقلينوس ! كتب: ما يجعل إيران مكروه هي حكومتها القمعية تجاه شعبها ، فماذا سيستفيد الشعب من المفاعل النووي او القنابل النووية ، انه لخزي لدولة تتباهى بما وصلت إليه من علم ومعرفة وهي لا تزال ترجم النساء احياءاً وتشنق المراهقين بسبب غرائز فطرية ؟ ، على الاقل هذا سبب كافي لي يجعلني اكرهها .
لم نفهم رأيك في موضوع تسمية الخليج (وهو موضوع نقاشنا هنا)
إيران ليست الدولة القمعية الوحيدة في العالم وكافة الدول العربية لا تقل عنها قمعية... أستغرب ممن ينتقدون إيران ليل نهار ويتهربون من انتقاد السعودية أو مصر أو تونس أو الجزائر أو أي دولة عربية أخرى.
هنالك استخدامات عديدة للتكنولوجية النووية السلمية (من استخدام النظائر النووية في الفحوصات الطبية وحتى استخدام مفاعل نووية لإنتاج الطاقة) إيران أعلنت أن رغبتها هي استخدامات سلمية فقط (وقد وقعت في الماضي على الاتفاقية الدولية لمنع انتشار السلاح النووي) ولنا أن نصدقها أو نكذبها. لماذا لا تسأل ماذا استفاد الشعب الأمريكي أو الروسي أو الصيني أو الفرنسي أو الإسرائيلي أو الباكستاني أو الهندي من القنابل النووية... في نهاية الأمر الاستثمار في التكنولوجية النووية هي شأن إيراني داخلي ويجب معاملتها مثل أي دولة أخرى لديها مفاعل نووية سلمية مع اتباع الأنظمة المتبعة لمنع إنتاج أسلحة نووية.
علينا أن نفهم أن الحديث ليس عن خوف حقيقي من قيام "المعتوهون" الإيرانيون بتفجير قنابل نووية بل هي خوف من تغير موازين القوى لصالح إيران وتأثير ذلك على النفوذ الأمريكي (ونفوذ أذناب أمريكا) على المنطقة.
اقتباس:لكن هل هذا الموضوع مثار ايضا عند الأيرانيين مثل ماهو شاغل الدماغ العربي لهذه الدرجة
ام هي فقط لعمل اشكالات مع ايران
تزلفا وتضرعا للإله الأسود المستوي على العرش الأبيض في واشنطن
هو شاغلهم أكثر بكثير من العرب، يعني لو وضعت مجلة خريطة يظهر فيها الخليج ويسمى "الخليج" فقط وليس الخليج الفارسي (ولا العربي) يمنعوها من دخول البلاد (اسأل محرري مجلة الإيكونوميست). على فكرة نسيت أن أضيف وصلة لمقالة في ويكيبيديا عن الخلاف حول اسم الخليج فيه معلومات جمة:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D9%84%D8%A7%D9%81_%D8%B9%D9%84%D9%89_%D8%A7%D8%B3%D9%85_%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%84%D9%8A%D8%AC_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A
ان صح ذلك فهو تعصب قومي سخيف لاداعي له
لكن ايران مليئة بالمطبوعات العربية التي تأتي من خارج ايران واكيد تلك المطبوعات تسمي
الخليج بالعربي
لكن عدد المطبوعات في العالم من خرائط وكتب ومجلات وجرائد ...الخ
التي تسمي الخليج بالعربي لاتقارن بمن تسميه بالفارسي
بل ستكون نقطة في بحر بالنسبة لها
لأن الأسم الشائع له في العالم حتى الان هوالخليج الفارسي (باريشين جلف)
لذلك لايوجد هناك ضرر فعلي من بضعة مطبوعات تمسيه بالعربي
على فرض انهم مهتمين بتلك النقطة
عموما هي سخافة و فضاوة اذا ان الطرفين يتعبرون ان التسمية تعتبر مشكلة او نقطة مهمة
ومثل مااقترحت عليهم يسموه ( الخليج العارسي )
ويريحو حالهم
الرد على: الخليج فارسي.. فكيف تحول عربي - الحوت الأبيض - 10-31-2010
هذا خبر يدعم قولي عن منع الإيكونوميست عام 2006:
http://www.huliq.com/387/louvres-gulf-move-draws-iranian-ire
RE: الخليج فارسي.. فكيف تحول عربي - على نور الله - 10-31-2010
حسب معلوماتى ان ايران بعد انتصار الثورة الاسلامية اقترحت تسمية الخليج بالخليج الاسلامى لان كل الدول المحيطة به اسلامية و بذلك يكون حل مقبول لكل شعوب المنطقة .
و لكن المزارع الامريكية فى الجانب العربى المحتل لم تستطع الحصول على اذن من البيت الابيض فى واشنطن و لا اذن من البيت الاسود فى تل ابيب
فرفضوا الاقتراح الايرانى
و ايران مقابل اثارة العرب مشكلة بشان التسمية فقد اشعلوا ايضا المشاعر القومية عند الايرانيين و التى خففت من لهيبها الثورة الاسلامية .
الثورة الاسلامية فى ايران رحمة للعرب
لان ايران لو كانت بيد القوميين الفرس المتعصبين لتصرفوا مع العرب بطريقة اخرى مختلفة تماما .
و ابسط مثال على ذلك هو موقف تركيا من العرب عندما كانت بيد القوميين المتعصبين , فانهم حشدوا الجيش التركى على الحدود السورية لمجرد ان سوريا عرضت تمثيلية ضد العثمانيين الاتراك و كادت تشعل حربا و تهاجم سوريا لولا ان الله اطفء نار الحرب بفضله و منه و الحمد لله .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار