نادي الفكر العربي
ملحدين و ليست ملاحدة ( لغة عربية ) - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: ملحدين و ليست ملاحدة ( لغة عربية ) (/showthread.php?tid=40160)

الصفحات: 1 2 3 4


ملحدين و ليست ملاحدة ( لغة عربية ) - فلسطيني كنعاني - 11-10-2010

لا اريد إعطاء دروس باللغة العربية .......... و لكني أعتقد ان استخدام تسمية "ملاحدة" خاطىء لغويا. و اتمنى تدخل اصحاب التخصص في المنتدى و على رأسهم الاخ الكبير " العلماني " لأني لست عالم باللغة العربية.

لكن هل يرضى المسلمين أن نناديهم المسالمة ؟؟ كما يخاطبوننا بالملاحدة ؟؟
كلمة الملاحدة مضحكة بصراحة ، تجعلني أتخيل ان الملحدين عشيرة اردنية !!!

أقترح ان نستخدم لفظ المسالمة ( فتحة على أول ميم و اخر ميم ) كرد على استخدام بعض المسلمين لفظ الملاحدة ..... !!!



الرد على: ملحدين و ليست ملاحدة ( لغة عربية ) - الفكر الحر - 11-10-2010

أيضا , لمن كان خبير في اللغة العربية : ( ملائكة , اسلامية , ابراهيمية )
أليست تاء التأنيث المربوطة ! ؟؟؟ , ملك = ملائكيون , ابراهيم = ابراهيميون


الرد على: ملحدين و ليست ملاحدة ( لغة عربية ) - خاليد - 11-10-2010

أعتقد أن ملاحدة جمع قلة ،و هذه الصيغة للجمع تعطي الإنطباع للمؤمنين أنهم -الملحدون- قلة، شاذة ...عكس المؤمنييييييييين....الكثيرة العدد
و لا أنا ملم باللغة،مجرد محاولة اعتمادا على ذكريات الدراسة البعيدة .


الرد على: ملحدين و ليست ملاحدة ( لغة عربية ) - الحوت الأبيض - 11-10-2010

لا أدعي الإلمام باللغة العربية لكنني سمعت باختراع تكنولوجي حديث يدعي المعجم، إليك ما ورد في المحيط:
اقتباس:المُلْحِدُ : فا. -: الطَّاعِنُ في الدِّين، المائِلُ عَنْهُ؛

أَمَّا المُجاوِرُ فَارْعَهُ وَتَوَقَّهُ...... واسْتَعْفِ رَبَّكَ مِِنْ جوارِ المُلْحِدِ

ج مَلاحِدَةٌ ومُلحِدُونَ.

وإليك ما ورد في الغني:
اقتباس:مُلْحِدٌ، ةٌ - ج: مَلاَحِدَةٌ، ون، ات. (فا. من أَلْحَدَ). "رَجُلٌ مُلْحِدٌ" : مَنْ يَجْحَدُ وُجُودَ اللَّهِ، كَافِرٌ.

من الواضح أن الإمكانيتان واردتان إحداهما جمع مذكر (ومؤنث) سالم (سالمة) والثانية جمع تكسير.


RE: ملحدين و ليست ملاحدة ( لغة عربية ) - فلسطيني كنعاني - 11-10-2010

إذا كانت ملاحدة مسموح بها من ناحية الصرف ........

فمفروض يكون هناك مسالمة !!! على نفس الوزن.

مفعل مفعلين مفاعلة !!



الرد على: ملحدين و ليست ملاحدة ( لغة عربية ) - علي هلال - 11-10-2010

ملحدون وملاحدة (بلاش حساسية يا اخ فلسطيني مادامت صحيحة لغويا) لكني كنت (ومازلت للعدل) اغتاظ من كلمة أسلمة حين يقول المسيحيون تنصَّر وتأسلم !!! والصحيح أسلم ويُسلم وليس يؤسلم !!!


الرد على: ملحدين و ليست ملاحدة ( لغة عربية ) - مارلين مونرو - 11-10-2010

كنعاني تفكيرك غريب كيف عشيرة أردنية ؟


RE: الرد على: ملحدين و ليست ملاحدة ( لغة عربية ) - الحوت الأبيض - 11-11-2010

(11-10-2010, 09:44 PM)فلسطيني كنعاني كتب:  إذا كانت ملاحدة مسموح بها من ناحية الصرف ........

فمفروض يكون هناك مسالمة !!! على نفس الوزن.

مفعل مفعلين مفاعلة !!

الحقيقة الجمع في اللغة العربية ليست بهذه البساطة، لدينا قاعدة (الجمع السالم) لكن الشواذ أكثر من القاعدة... يعني ليس هنالك صيغة صرفية واحدة تجمع بها كل الكلمات العربية بل أغلبها عليك معرفة الجمع مسبقا، بشكل عام الكلمات المشتقة (مثل اسم الفاعل، اسم المفعول إلخ...) تجمع جمعا سالما لكن بعضها قد يجوز جمعها جمع تكسير بحسب الدارج، لقد درج جمع ملاحدة ولم يدرج جمع مسالمة... جمع التكسير ليس وزنا فهو الشاذ وليس القاعدة.

(11-10-2010, 11:03 PM)علي هلال كتب:  ملحدون وملاحدة (بلاش حساسية يا اخ فلسطيني مادامت صحيحة لغويا) لكني كنت (ومازلت للعدل) اغتاظ من كلمة أسلمة حين يقول المسيحيون تنصَّر وتأسلم !!! والصحيح أسلم ويُسلم وليس يؤسلم !!!

الأسلمة والتأسلم لا تعني الإسلام، يعني لو اعتنق مسيحي (أو بوذي أو هندوسي أو يهودي أو كونفوشيوسي) الإسلام يقال (بالفصحى) أسلم فلان... التأسلم والإسلاموية مصطلحات تعني شيئا آخر (وهي ترجمة لمصطلحات غربية - إنجليزية وفرنسية- وضعها الباحثون الغربيون، إذ لا يبحث باحثونا إلا في عدد المرات التي وردت فيها كلمة ما في صفحة ما من كتاب ما) وتستعمل للإشارة لحركات الإسلام السياسي (منعا من حدوث التباس فهي حركات حديثة تعتنق الإسلام لها تأويلها الخاص ولا تمثل كل التاريخ والفكر الديني الإسلامي)

أما لو استخدم البعض هذه المصطلحات في غير محلها فذلك شأنهم.




الرد على: ملحدين و ليست ملاحدة ( لغة عربية ) - علي هلال - 11-11-2010

اعرف يا حوت الابيض ما تقول ولكن انا قصدت على استعمالهم بهذا المعنى الخاطئ لغويا.


RE: ملحدين و ليست ملاحدة ( لغة عربية ) - فلسطيني كنعاني - 11-11-2010

الزميل علي هلال
اقتباس:ملحدون وملاحدة (بلاش حساسية يا اخ فلسطيني مادامت صحيحة لغويا) لكني كنت (ومازلت للعدل) اغتاظ من كلمة أسلمة حين يقول المسيحيون تنصَّر وتأسلم !!! والصحيح أسلم ويُسلم وليس يؤسلم !!!

هل تعلم أن المسيحيين أيضا يكرهون لفظ النصارى ؟؟
هم يفضلون ان تصفهم كما يسمون انفسهم "المسيحيين" ....

من جهة الاسلمة .... فهي فعلا تصف ما يجري .... فهناك " اسلمة " البنوك أي جعلها تتعامل بالنظم الاسلامية ، و عندك ايضا "أسلمة" القوانين و هذا ما تحاول تيارات الإسلام السياسي فرضه .

ربما تاسلم فلان و علان استخدام خاطىء .... لكن الاسلمة موجودة .

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مارلين مونرو

اقتباس:كنعاني تفكيرك غريب كيف عشيرة أردنية ؟

هذه مجرد مزحة ، المعروف ان معظم العائلات في الاردن و بشكل اقل بعض العائلات الفلسطينية لها اسماء تأخذ هذا التصريف " المفاعلة " ، فتبدو الملاحدة كأنها انضمت لهذه العائلات !!

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الحوت الابيض ...

اقتباس:الحقيقة الجمع في اللغة العربية ليست بهذه البساطة، لدينا قاعدة (الجمع السالم) لكن الشواذ أكثر من القاعدة... يعني ليس هنالك صيغة صرفية واحدة تجمع بها كل الكلمات العربية بل أغلبها عليك معرفة الجمع مسبقا، بشكل عام الكلمات المشتقة (مثل اسم الفاعل، اسم المفعول إلخ...) تجمع جمعا سالما لكن بعضها قد يجوز جمعها جمع تكسير بحسب الدارج، لقد درج جمع ملاحدة ولم يدرج جمع مسالمة... جمع التكسير ليس وزنا فهو الشاذ وليس القاعدة.

لا اريد إثارة موضوع اخر هنا ، لكن إذا كان ما تقوله صحيحا حول ان نسبة الشواذ اكبر من القاعدة ( هيك لا داعي أن يكون اسمها شواذ ) ، فوجود القواعد في التصريف لا يصبح له اي معنى !!

إذ كان الامر على الادراج فسنعمل بقوة لإدراج ما نريد ، فأوجه تعميما للملحدين 242424

من الان فصاعدا اسمهم ليس مسلمين بل مسالمة !!!!