+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل الحشمة فضيلة ؟ (/showthread.php?tid=40663)
هل الحشمة فضيلة ؟ - Brave Mind - 12-04-2010
الحجاب سجن و النقاب قبر ..
لا يمكن لإنسان حر من ذوي الدم الحار أن يقبل أن يدخل السجن بإرادته الحرة و طبعا ليس القبر أيضا. و لذلك فأي رجل يحكم على إمراة بالسجن او القبر أتهمه بانه قاسي القلب فظ الشعور, لكن أن تأتي فتاة و تقول أن السجن (الحجاب) هو من باب الإحتشام فأقول ان هذا الرأي كريه و غير إنساني و أن تلك الفتاة منقادة للثقافة الذكورية البدوية.
ما هو الإحتشام أصلا ؟
ما المشكلة يعني لو تعرى الرجال و النساء في الشوارع ؟
و ماذا لو ظهر من المراة صدرها أو فخذيها أو حتى عورتها ؟
البشر أساسا نوع حيواني و لا توجد حيوانات ترتدي ملابس ..
لكن الفكرة هو في شكل الإنسانية التي نختارها طواعية ..
الملابس عموما لها معنى و ليست لقهر للغرائز الحيوانية لدينا.
يعني الإنسان (سواء رجل أو إمرأة) يرتدي الملابس لكي تقيه من تقلبات الطقس أساسا و هذا يعني أن الطقس الحار يفرض علينا التحرر من الملابس دون حرج ..
ثم إن الملابس من أجل حسن المظهر سواء للرجل أو للمراة و بالتالي فإن التنوع في الملابس يعكس روعة خيال الإنسان و طريقته في تقديم نفسه للناس في أبهى شكل.
و أخيرا فأن الملابس من أجل إدخار الغريزة الجنسية و إثارتها, فظهور جزء من صدر المرأة قد يعني إثارة اكثر من رؤيتها عارية و رؤية الكثير من النساء الجميلات في الشارع و في الأماكن العامة يرتدين ملابس مثيرة يغذي الخيال الجنسي و يعطي الدافع للرجل لممارسة جنسية رائعة مع شريكة الفراش ..
يعني فلسفة الملابس من وجهة النظر التي أراها إنسانية هي :
1- الحماية من تقلبات الطقس
2- الظهور بشكل جميل
3- تغذية الخيال الجنسي عن طريق التلميح بالجسد
و خصوصا أن الجنس عند الرجل قائم كليا على الإرتباط الشرطي : يعني الإثارة الجنسية بمجرد رؤية الجسد العاري.
لكن الحجاب و النقاب ليسوا ملابس أصلا ..
فلسفة الحجاب و النقاب هي عدم إعطاء تلميح بالجسد لكي لا يثير على الإطلاق لأن الجنس أساسا شيء معيب, و هذا ما يسمى بالحشمة ..
يعني الحشمة هو سياسة لا معنى لها من ضمن عدة سياسات تهدف لتفريغ المجتمع الإنساني من أي تلميحات جنسية مثل الفصل بين الأنواع أو إلزام المرأة بالمكوث في المنزل و ختان الإناث و .. ألخ, و بالتالي خلق كائنات لا جنسية تحيا على أمل ممارسة الجنس في جنة لن تأتي أبدا, و طبعا هذا لا يحدث و ينتج كائنات بهيمية لا تفكر إلا في الجنس ..
بالطبع سياسات الحشمة هي شيء قميء و خرافي لعدة أسباب :
1- الجنس ليس شيئا معيبا
و بالتالي فإن التلميح بالجسد ليس شيئا معيبا, ولا حتى الجهر بالجسد و لكن المسألة معتمدة على درجة حرارة الجو و شخصية صاحب الملابس و الإيحاءات التي يريد أن يوحي بها و المكان الذي يشغله صاحب الجسد.
2- تغطية الجسد لن تمنع الخيال الجنسي
فلإن تغطية الجسد هي محاولة لقهر الخيال بمنع وجود مادة لإثارته, يتحول النوع المختفي تحت طبقات القماش إلي كائن من كوكب آخر أو كائن خرافي في معظم الحالات. تغطية الجسد بالكامل تصنع قطيعة حقيقية بين الجنسين و لكنها لا تحد الخيال الذي يقتات على الجنس المسروق من الصور أو الفيديو أو التلصص على الجارات.
تغطية الجسد بالكامل تحول الرجل إلي سارق خبيث يتلصص على الفتيات ليرى لمحة من أجسادهن كان من المفروض أن يراها في الشارع او في الأماكن العامة بطريقة طبيعية لا تلفت نظره ولا نظر المراة صاحبة الجسد.
تغطية الجسد بالكامل تحول صاحبة الجسد إلي ملكية لصاحب الأمر بتغطية الجسد و تحول الحجاب أو النقاب إلي شيء يشبه سرج الحصان أي علامة على الملكية و الإستئناس ..
لكن تغطية الجسد شيء و تغطية الوجه شيء آخر ..
تغطية الوجه عند الرجال تعني التخفي وقت القتال و تعني التهرب من رجال الأمن و لأن الرجل و المرأة كلاهما يعتبران بشر فإخفاء المراة لوجهها يهدد الأمن العام لانه لا أحد يعلم من يقبع تحت القماش ..
يعني الحشمة ضد إنسانية الإنسان و هي غير فعالة في منع الخيال الجنسي بينما الحجاب يشبه صك العبودية للآمر بالحجاب (ولي الأمر) في حين أن النقاب قبر متحرك لكائن مشكوك في آدميته و ربما يكون مجرم عتيد الإجرام.
الرد على: هل الحشمة فضيلة ؟ - Free Man - 12-04-2010
كلامك هذا يشبه شخص يحاول تعليم حمار إستخدام الإنترنت رغم أني مؤمن أن أرى يوماً الحمار يتصفح الإنترنت قبل أن أجد شخص ديني يفهم او يوافق كلامك
ولطالما طالبت الدينيين بشرح كلمة " عورة " و " رذيلة " و " حشمة " و كلمات أخرى ذكورية شرقية أسلومية لا محل لها من الإعراب ... لكن لا جواب شافي
الحجاب ... النقاب ... الفصل بين الجنسين و كل أنواع التحريم و المنع أثبتت فشلها لا وبل نتيجتها العكسية الكارثية على صحة الإنسان النفسية
و الأن تجد الشباب العربي المسلم مكبوت محروم كل همه و تفكيره منحصر بين السرة و الركبة تصيبه عيني فتاة بحالة من الغليان الجنسي
لكن مادامت المرأة من تدفع الثمن . فمن يكترث
RE: الرد على: هل الحشمة فضيلة ؟ - Brave Mind - 12-05-2010
(12-04-2010, 11:59 PM)Free Man كتب: كلامك هذا يشبه شخص يحاول تعليم حمار إستخدام الإنترنت رغم أني مؤمن أن أرى يوماً الحمار يتصفح الإنترنت قبل أن أجد شخص ديني يفهم او يوافق كلامك
ولطالما طالبت الدينيين بشرح كلمة " عورة " و " رذيلة " و " حشمة " و كلمات أخرى ذكورية شرقية أسلومية لا محل لها من الإعراب ... لكن لا جواب شافي
الحجاب ... النقاب ... الفصل بين الجنسين و كل أنواع التحريم و المنع أثبتت فشلها لا وبل نتيجتها العكسية الكارثية على صحة الإنسان النفسية
و الأن تجد الشباب العربي المسلم مكبوت محروم كل همه و تفكيره منحصر بين السرة و الركبة تصيبه عيني فتاة بحالة من الغليان الجنسي
لكن مادامت المرأة من تدفع الثمن . فمن يكترث
لكن المراة ليست وحدها من يدفع الثمن ..
الناس من الجنسين يدفعون الثمن من الكبت و الحرمان و لكن الكل يتعامل مع هذة المفاهيم و كأنها القضاء و القدر أي لا مفر منها و لا سبيل لتغييرها.
لو كان الفصل الجنسي و كل أنواع التحريم لا تمس إلا النساء فقط لهان الأمر و لكن الكل متورط و الكل يعاني.
لهذا لا يمكن إعتبار الحجاب و النقاب من الحريات عند المراة لانها دليل على سجنها و تحقيرها و عبوديتها.
الحجاب و النقاب و الزبالات الأخرى أحد الدلائل الكثيرة على سخافة الدين الإسلامي و كل الأديان المعطلة للحرية الجنسية على نطاق واسع ..
أما النساء المغسولة أدمغتهن بالتربية السيئة و المفاهيم المغلوطة فلا حل لهن إلا بتحريم الدولة لإرتدائهن الحجاب في الاماكن العامة و ليخسأ الإسلاميون.
لا يمكن إعتبار الحجاب حرية إلا لو إعتبرنا أن السجن حرية و العبودية حرية ..
كل ود عزيزي Free Man
RE: هل الحشمة فضيلة ؟ - ... محرقة ... - 12-05-2010
من الوقاحة أن تصف الإنسان بالحيوان، فهذا يدل على إنك حيوان ليس أكثر.
دائماً تأتي بمواضيع حيوانية و أمور جنسية، أنت مغفل وحقير.
لكن الأمر الغريب هو هل تقبل بأن تكون أمك أو أختك عارية؟
RE: هل الحشمة فضيلة ؟ - Free Man - 12-05-2010
(12-05-2010, 03:22 PM)... محرقة ... كتب:
لكن الأمر الغريب هو هل تقبل بأن تكون أمك أو أختك عارية؟
قبل أن أرد على الزميل بريف مايند سأرد عليك
أولاً أعرف حجمك جيداً و تكلم بأدب و حذر شديدين فأنت لا تعرف ما الذي قد أقوله بحقك و بحق ربك و دينك
ثانياً سألت سؤال أزلي يردده كل المسلمون و الأجابة من عندي واحدة
أنا لا أقبل على أختي أو أمي أي شئ يجعلنهن شاذات عن المجتمع حتى لو كان هذا الشئ طبيعي ( نحن لا نتحدث عن العري بمعنى العري نحن نتحدث على اللباس الذي يليق بالمرأة و ظروفها ولا يجلعها كيس قمامة متجول ) وهنا أعطيك مثال كيف أن الخليجيات لما ينزلن سوريا للسياحة يخلعن النقاب و أحياناً الحجاب أما لما يذهبن لأوربا فأترك لك حرية تخيل ما يفعلن . إذاً المسألة مسألة مجتمع و أنت لست خائف من أن تظهر أمك أو أختك عارية بل أنت لا تريد أن تكون شاذ بين أفراد مجتمعك وهذا شئ افهمه تماماً و أقدره فأنت لست مطالب بأن تقدم التضحية لتحرير المجتمع لكن ساعة التي يبدأ العري بالإنتشار ستتوقف عن إلقاء هذا السؤال ؟
زميل بريف مايند
من خلال تجربتي بالحياة و على الأنترنت وجدت أن للمحجبات أنواع :
1- إحداهن تقول : انا لا أريد خسارة زوجي و عائلتي من أجل قطعة قماش على رأسي
2- إحداهن تقول : لا أريد أن أظهر بمظهر الشاذة حيث كل من حولي من المحجبات
3- أخرى تقول : أنا لا أريد أن أحترق يوم القيامة من أجل فرض بسيط
4- أخرى تؤكد : الحجاب يحميني من التحرش الجنسي حيث أسكن بمنطقة شعبية
و هنالك حالات أكثر معظمها تحت الخوف : من الله من المجتمع من شبق الرجال
و قد تتفاجأ أني أؤيد الحجاب ببعض الحالات الواردة أعلاه فأنا أرفض أن تدفع إمرأة واحد ضريبة مجتمع كامل
و قد رأيت برد الزميل محرقة عقلية الذكر العربي المسلم الشرقي الذي يجعلك تتأكد من مأزق المرأة عندنا
RE: هل الحشمة فضيلة ؟ - Brave Mind - 12-05-2010
(12-05-2010, 03:22 PM)... محرقة ... كتب: من الوقاحة أن تصف الإنسان بالحيوان، فهذا يدل على إنك حيوان ليس أكثر.
دائماً تأتي بمواضيع حيوانية و أمور جنسية، أنت مغفل وحقير.
لكن الأمر الغريب هو هل تقبل بأن تكون أمك أو أختك عارية؟
سأتعامل معك و كانك إنسان محترم و أرد على النقطة التي أثرتها ..
أنا لم أتحدث عن العري ..
على العكس, تحدثت عن فلسفة الملابس و عن التلميح بالجسد و ليس الجهر به.
لا أعتقد أن الجهر بالجسد شيء خاطئ مثلا و لكنه يناسب شخصيات معينة و حالات نفسية معينة و مهن معينة.
يعني من حق العاهرة ان ترتدي ملابس فاضحة لكي تجتذب الزبائن ..
و من حق الفتاة العادية أن تجهر قليلا بجسدها لكي تشعر انها مرغوبة مثلا لو كانت في سن المراهقة
أو لكي تجتذب العرسان
أو لكي تغري الرجال بملاحقتها
او لكي تظهر أنها متاحة الآن لعلاقات جديدة.
او أيا كان ..
بالطبع هناك فتيات خجولات أو لا يهتممن بإقامة علاقات او مرتبطات بالفعل أو في مكان عمل او .. او ..
هناك فتيات لا يردن أن يظهرن متاحات أو سهلات ..
لهذا فإن المسألة تعتمد على شخصية الفتاة و مكان تواجدها و حالتها النفسية و مستواها الإجتماعي و الإقتصادي و أشياء كثيرة ..
كل هذا لا يهمني ..
ما يهمني هو حرية التلميح بالجسد لجميع النساء و الفتيات
و حرية إرتداء الملابس الخليعة أو الفاضحة أو الجهر بالجسد لمن تريد
لا يخفى عليك عزيزي محرقة أن الجسد الأنثوي متعة للنظر حتى لو كان للنظر فقط ..
يعني حرية النساء في إرتداء الملابس بانواعها يعطينا حرية و جمال و إنفتاح و بالتالي أفضلية عظيمة في مواجهة الكبت و القبح و الإنغلاق الذين يمثلهم الحجاب و النقاب.
بل يجب أن نفرح و نمجد الجسد البشري الجميل و أن نقيم التماثيل العظيمة في الميادين و الشوارع لرجال أقوياء و نساء جميلات لكي نحب الحياة و نقبل عليها ..
يعني نفخر بأجسادنا بدلا من أن نحتقرها أو نخجل منها.
RE: هل الحشمة فضيلة ؟ - Brave Mind - 12-05-2010
(12-05-2010, 03:34 PM)Free Man كتب: قبل أن أرد على الزميل بريف مايند سأرد عليك
أولاً أعرف حجمك جيداً و تكلم بأدب و حذر شديدين فأنت لا تعرف ما الذي قد أقوله بحقك و بحق ربك و دينك
ثانياً سألت سؤال أزلي يردده كل المسلمون و الأجابة من عندي واحدة
أنا لا أقبل على أختي أو أمي أي شئ يجعلنهن شاذات عن المجتمع حتى لو كان هذا الشئ طبيعي ( نحن لا نتحدث عن العري بمعنى العري نحن نتحدث على اللباس الذي يليق بالمرأة و ظروفها ولا يجلعها كيس قمامة متجول ) وهنا أعطيك مثال كيف أن الخليجيات لما ينزلن سوريا للسياحة يخلعن النقاب و أحياناً الحجاب أما لما يذهبن لأوربا فأترك لك حرية تخيل ما يفعلن . إذاً المسألة مسألة مجتمع و أنت لست خائف من أن تظهر أمك أو أختك عارية بل أنت لا تريد أن تكون شاذ بين أفراد مجتمعك وهذا شئ افهمه تماماً و أقدره فأنت لست مطالب بأن تقدم التضحية لتحرير المجتمع لكن ساعة التي يبدأ العري بالإنتشار ستتوقف عن إلقاء هذا السؤال ؟
متفق معك عزيزي في إن مواجهة المجتمع لا تكون بالمواجهة المباشرة و إلا تم وصمنا بالكفر و الشذوذ و خلافه ..
(12-05-2010, 03:34 PM)Free Man كتب: زميل بريف مايند
من خلال تجربتي بالحياة و على الأنترنت وجدت أن للمحجبات أنواع :
1- إحداهن تقول : انا لا أريد خسارة زوجي و عائلتي من أجل قطعة قماش على رأسي
2- إحداهن تقول : لا أريد أن أظهر بمظهر الشاذة حيث كل من حولي من المحجبات
3- أخرى تقول : أنا لا أريد أن أحترق يوم القيامة من أجل فرض بسيط
4- أخرى تؤكد : الحجاب يحميني من التحرش الجنسي حيث أسكن بمنطقة شعبية
و هنالك حالات أكثر معظمها تحت الخوف : من الله من المجتمع من شبق الرجال
و قد تتفاجأ أني أؤيد الحجاب ببعض الحالات الواردة أعلاه فأنا أرفض أن تدفع إمرأة واحد ضريبة مجتمع كامل
و قد رأيت برد الزميل محرقة عقلية الذكر العربي المسلم الشرقي الذي يجعلك تتأكد من مأزق المرأة عندنا
للأسف النساء مقهورات في مجتمعاتنا من وجوه كثيرة ..
و لكن القهر ليس عذرا لأحد.
ليس عذرا للرجال و لا للنساء ..
الكل مقهور و يستعذب القهر و يستسلم له ..
أتصور أن علينا أن نثور من أجل الديموقراطية و من اجل لقمة العيش و من أجل كافة الحريات ..
لكن الكل مقهور و ساكت.
بلاش كلام يوجع يا فري مان خلينا في الفضفضة و الكلام النظري.
كل ود
RE: هل الحشمة فضيلة ؟ - ... محرقة ... - 12-05-2010
اقتباس:Free Man كتب:
أولاً أعرف حجمك جيداً و تكلم بأدب و حذر شديدين فأنت لا تعرف ما الذي قد أقوله بحقك و بحق ربك و دينك
هل تعتقد إن هذا الكلام يخيفني، أنا لا أهتم ماذا ستقول عني أو عن الرب.
اقتباس:Brave Mind كتب:
لا يخفى عليك عزيزي محرقة أن الجسد الأنثوي متعة للنظر حتى لو كان للنظر فقط
هل تريد أن تكون المرأة سلعة رخيصة هكذا، نتمتع بها وقتما نشاء وبالمجان!
RE: هل الحشمة فضيلة ؟ - ... محرقة ... - 12-05-2010
أعرف وحدة كانت سفور وبعد عدة سنوات رأيتها متحجبه، فسألتها عن السبب فقالت حرية شخصية.
RE: هل الحشمة فضيلة ؟ - Brave Mind - 12-05-2010
(12-05-2010, 05:45 PM)... محرقة ... كتب: هل تريد أن تكون المرأة سلعة رخيصة هكذا، نتمتع بها وقتما نشاء وبالمجان!
نمتع نظرنا بشكل الجسد الأنثوي للمرأة بالقدر التي تسمح هي به فقط ..
و عن نفسي أنا أحب جسد المراة جدا و لكني أحب أيضا التلميح الخفيف بالجسد و بالأسلوب المتحفظ في إرتداء الملابس الذي لا يكشف الكثير ..
و لكنني لا أقبل أبدا أن أنظر لإنسان و اجده يرتدي زي النينجا من باب ان وجهه عوره و أن عليه أن يعيش هذا العار طوال عمره ..
هذا ظلم و تخلف و قهر للنساء.
(12-05-2010, 05:56 PM)... محرقة ... كتب: أعرف وحدة كانت سفور وبعد عدة سنوات رأيتها متحجبه، فسألتها عن السبب فقالت حرية شخصية.
ربما تقصد بسبب قهر حريتها الشخصية أو بسبب ضياع حريتها الشخصية ..
