+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال لكل متدين مسلم أو مسيحى أو غير ذلك (/showthread.php?tid=40675)
سؤال لكل متدين مسلم أو مسيحى أو غير ذلك - مصراوى عقلانى - 12-05-2010
أفرض جدلا (تصور ...تخيل ... فكر) باقلك أفرض ,,افرض أنك اكتشفت بالدليل اليقينى أن دينك من صنع البشر و أن القيامة والحساب والعذاب غير حقيقية
فهل ستقدم على ارتكاب ما تراه حاليا من الموبقات والمعاصى ؟؟؟ هل ستمد يدك لتسرق زميلك فى العمل ؟؟؟ أو هل ستستجيب لدعوة زوجة جارك أو أخيك لتخونه؟؟ هل ستهجم على شقة جارك لتغتصب ابنته أو زوجته وتقتلها إذا امنت العقاب الدنيوى؟؟
أرجو الرد بصدق
الرد على: سؤال لكل متدين مسلم أو مسيحى أو غير ذلك - PAK - FA - 12-06-2010
اكيد لا ..
لان القيم و الانسانية تمنع ذلك .!.
RE: سؤال لكل متدين مسلم أو مسيحى أو غير ذلك - حسن سلمان - 12-06-2010
(12-05-2010, 10:27 PM)مصراوى عقلانى كتب: أفرض جدلا (تصور ...تخيل ... فكر) باقلك أفرض ,,افرض أنك اكتشفت بالدليل اليقينى أن دينك من صنع البشر و أن القيامة والحساب والعذاب غير حقيقية
فهل ستقدم على ارتكاب ما تراه حاليا من الموبقات والمعاصى ؟؟؟ هل ستمد يدك لتسرق زميلك فى العمل ؟؟؟ أو هل ستستجيب لدعوة زوجة جارك أو أخيك لتخونه؟؟ هل ستهجم على شقة جارك لتغتصب ابنته أو زوجته وتقتلها إذا امنت العقاب الدنيوى؟؟
أرجو الرد بصدق
سأسعى للمتعة الشخصية أولا وأخيرا
الرد على: سؤال لكل متدين مسلم أو مسيحى أو غير ذلك - IMMORTAL - 12-06-2010
مـراحــــــــــب ,,
ومن قال ان الدين الاسلامي هو من وضع القيم الإنسانيه والاخلاق الحميده وباقي الصفات العربيه الخ..
لا ياحبيبي العرب في الجاهليه ومع انني اكره لقب الجاهليه على حقبة ماقبل الاسلام الا انني اراهم يتمتعون بجميع الصفات التي نفتخر بها الان من الغيره والشهامه والعفه والكرم والشجاعهوالصدق الخ..
وهذا حسب كتب التاريخ وما كتبته عنهم
كان بعض العرب قديما لو انهم شاهدوا امراه وحيده في الصحراء لا يغتصبونها ولا هم يحزنون ومن شيمهم عدم الغدر ايضا
وانا لا اقول لك جميعهم كانو بهذه الصفات !!! من غير استثناء ولكن كان هذه الصفات موجوده قبل الاسلام فالقرآن لم يعلمنا الصدق لانه صفة الصدق قبل الاسلام؟؟
تم بواسطة الاعـــراف العربيــه
RE: سؤال لكل متدين مسلم أو مسيحى أو غير ذلك - ABDELMESSIH67 - 12-06-2010
عزيزي مصراوي , الاخوة الافاضل
أهلا بك , سؤال وجيه و فكرت فيه كثيرا و لكن لو أكتشفت أن ديني الذي أؤمن به من صنع البشر
صعب جدا ان أمد يد لاسرق زميلي او أغتصب زوجة جاري او بنته لاني انسان قبل أن اكون مسيحي
هناك بعد يمنعني بخلاف الوازع الديني و هو الوازع الانساني فما لا أقبله على نفسي لا أقبله على غيري و كل ما أريد ان يفعل الناس بي هكذا أفعل بهم و أنا أعتبر أن هذه هي الانسانية الحقة بغض النظر عن الاديان .
لكن او أكتشفت أن عقيدتي انسانية ربما لن أتقيد في الحياة الجنسية بامرأة واحدة لانه لاجل الامانة الانسان يميل في حياته الجنسية للتغيير فأنا لو أكلت كل يوم نفس نوعية الاكل سأشعر بالضجر و نفس الشئ في الممارسة الجنسية و لكن العاصم الرئيسي لي هو تحريمها بواسطة العقيدة التي أؤمن بها .
أنا حبيت أجاوب بكل صراحة و دون تمثيل
عبد المسيح
الرد على: سؤال لكل متدين مسلم أو مسيحى أو غير ذلك - مصراوى عقلانى - 12-06-2010
شكرا جزيلا IMMORTAL و
PAK - FA و
ABDELMESSIH67
أما الزميل العزيز حسن سلمان فأشكره على اجابته
ولكنى أرجوه أن يعيد التفكير فأظن إجابته هى إجابة ايدولوجية لأنه فهم مغزى السؤال ويظن أنه كمين (لكنه وبصدق ليس كذلك .... فلن اهتف لأقول إذن الأديان ليست هامة ولا تهذب سلوك البشر) بل أرجو أن أصل لشيئ آخر
لكنى أتمنى ألا تكون إجابته تعبر فعلا عما يشعر به ويفكر فيه
RE: الرد على: سؤال لكل متدين مسلم أو مسيحى أو غير ذلك - حسن سلمان - 12-06-2010
(12-06-2010, 01:12 PM)مصراوى عقلانى كتب: شكرا جزيلا IMMORTAL و
PAK - FA و
ABDELMESSIH67
أما الزميل العزيز حسن سلمان فأشكره على اجابته
ولكنى أرجوه أن يعيد التفكير فأظن إجابته هى إجابة ايدولوجية لأنه فهم مغزى السؤال ويظن أنه كمين (لكنه وبصدق ليس كذلك .... فلن اهتف لأقول إذن الأديان ليست هامة ولا تهذب سلوك البشر) بل أرجو أن أصل لشيئ آخر
لكنى أتمنى ألا تكون إجابته تعبر فعلا عما يشعر به ويفكر فيه
صدقني لو لم يكن هناك اله ودار حساب في الآخرة ، لبحثت عن المتعة والملذات في كل لحظة أعيشها ، فما هي الا حياة قصيرة ، ولن استفيد شيئا من الأخلاق والقيم البلهاء ، الا اذا كنت أستفيد منها شخصيا ، مثل العلاقات ، ولماذا لا أمارس الجنس مع من اشاء وبلا حدود ، مع أخذ الإحتياطات الصحية بالطبع ، ولماذا لا أغتصب الاموال من الآخرين ان اتيحت لي الفرصة ، هل لمجرد الأخلاق البلهاء ؟؟
لا شيء فوق متعتي ومصلحتي ، والملحد الذي يضع اعتبارا للاخلاق فوق متعته هو انسان ابله أحمق أخرق
RE: الرد على: سؤال لكل متدين مسلم أو مسيحى أو غير ذلك - مصراوى عقلانى - 12-06-2010
[/quote]
صدقني لو لم يكن هناك اله ودار حساب في الآخرة ، لبحثت عن المتعة والملذات في كل لحظة أعيشها ، فما هي الا حياة قصيرة ، ولن استفيد شيئا من الأخلاق والقيم البلهاء ، الا اذا كنت أستفيد منها شخصيا ، مثل العلاقات ، ولماذا لا أمارس الجنس مع من اشاء وبلا حدود ، مع أخذ الإحتياطات الصحية بالطبع ، ولماذا لا أغتصب الاموال من الآخرين ان اتيحت لي الفرصة ، هل لمجرد الأخلاق البلهاء ؟؟
لا شيء فوق متعتي ومصلحتي ، والملحد الذي يضع اعتبارا للاخلاق فوق متعته هو انسان ابله أحمق أخرق
[/quote]
عفوا سيد حسن فالأخلاق ليست بلهاء بل هى ضرورة يفرضها التقدم والتطور الحضارى للإنسان الذى وصل أن بعقله إلى أن احترامه لحقوق الآخرين وخصوصياتهم سوف يضمن له بالتالى الحفاظ على حقوقه وخصوصيته وقد وضعت القوانين والتشريعات والعقوبات لمواجهة الانحراف فى هذا السلوك الفطرى
واعتقد أنك لايمكن أن تنكر وجود الأخلاق فى المجتمعات ذات الغالبية اللادينية مثل أوربا واليابان وقد سبق لى أن عشت لفترات متفاوتة فى عدة بلدان أوربية وصادقت لادينيين (ملحدين أو لا أدريين أو ألوهيين) ورأيتهم يقدسون الصدق والأمانة وغيرها من القيم النبيلة ايمانا منهم بأهمية الأخلاق واحترام الانسان من حيث هو إنسان ولا يعنى ذلك أنهم ملائكيين أو بلهاء (ولن أحدثك عن نماذج مفرطة فى انسانيتها لدرجة ملائكية عرفتها وصل بها الأمر أن تترك ما تنعم به من رفاهية وحياة رغدة من أجل دعم وانقاذ البشر من اللاجئين والمرضى فى أنحاء العالم ) بل هم بشر عاديين و منهم المنحرف ولكنه يفقد ثقة المجتمع على الأقل إن لم يتعرض للعقاب القانونى
RE: الرد على: سؤال لكل متدين مسلم أو مسيحى أو غير ذلك - مصراوى عقلانى - 12-06-2010
[/quote]
صدقني لو لم يكن هناك اله ودار حساب في الآخرة ، لبحثت عن المتعة والملذات في كل لحظة أعيشها ، فما هي الا حياة قصيرة ، ولن استفيد شيئا من الأخلاق والقيم البلهاء ، الا اذا كنت أستفيد منها شخصيا ، مثل العلاقات ، ولماذا لا أمارس الجنس مع من اشاء وبلا حدود ، مع أخذ الإحتياطات الصحية بالطبع ، ولماذا لا أغتصب الاموال من الآخرين ان اتيحت لي الفرصة ، هل لمجرد الأخلاق البلهاء ؟؟
لا شيء فوق متعتي ومصلحتي ، والملحد الذي يضع اعتبارا للاخلاق فوق متعته هو انسان ابله أحمق أخرق
[/quote]
ردا على أسئلتك لن يمنعك أحد أن تمارس الجنس مع من تشاء بشرط ان الطرف الآخر موافق ويرغب فى هذه الممارسة (مش اغتصاب يعنى وكان هذا سؤالى ممكن تغتصب زوجة جارك وتقتلها؟؟) وأن هذه الممارسة لا تعتدى على حق طرف ثالث وهو الزوج (وكان هذا سؤالى الآخر- زوجة جارك أو أخيك- هل ستفعلها لو لم يكن هناك حساب؟؟)
ولا تغتصب الاموال من الآخرين ما دمت قويا وقادرا لأنك لو فكرت ستجد أن هؤلاء الآخرين من الممكن أن يتجمعوا ويتفقوا عليك فيصبحوا أقوى منك فيستيعدوا أموالهم ويغتصبوا مالك او أن يأتى من هو أقوى منكم جميعا فيغتصب مالك
لذلك وضعت القوانين والتشريعات التى تضمن تقويم منحرف السلوك الذى لا يحترم حقوق غيره ووضع المجتمع سلطة تملك ادوات القوة القادرة على ردع ومحاسبة هذا المنحرف والمستجيب للنزعات والمشاعر البدائية ولا أظنك و أنت طبيب نفسى كما كتبت تحت اسمك تجهل تقسيمة الهو والأنا والأنا العليا الشهيرة
عفوا سيد حسن فالأخلاق ليست بلهاء بل هى ضرورة يفرضها التقدم والتطور الحضارى للإنسان الذى وصل بعقله إلى أن احترامه لحقوق الآخرين وخصوصياتهم سوف يضمن له بالتالى الحفاظ على حقوقه وخصوصيته وقد وضعت القوانين والتشريعات والعقوبات لمواجهة الانحراف فى هذا السلوك الفطرى
واعتقد أنك لايمكن أن تنكر وجود الأخلاق فى المجتمعات ذات الغالبية اللادينية مثل أوربا واليابان وقد سبق لى أن عشت لفترات متفاوتة فى عدة بلدان أوربية وصادقت لادينيين (ملحدين أو لا أدريين أو ألوهيين) ورأيتهم يقدسون الصدق والأمانة وغيرها من القيم النبيلة ايمانا منهم بأهمية الأخلاق واحترام الانسان من حيث هو إنسان ولا يعنى ذلك أنهم ملائكيين أو بلهاء (ولن أحدثك عن نماذج مفرطة فى انسانيتها لدرجة ملائكية عرفتها وصل بها الأمر أن تترك ما تنعم به من رفاهية وحياة رغدة من أجل دعم وانقاذ البشر من اللاجئين والمرضى فى أنحاء العالم ) بل هم بشر عاديين و منهم المنحرف ولكنه يفقد ثقة المجتمع على الأقل إن لم يتعرض للعقاب القانونى
الرد على: سؤال لكل متدين مسلم أو مسيحى أو غير ذلك - مصراوى عقلانى - 12-06-2010
أعتذر للجميع عن تكرار الرد نتيجة لخطأ غير مقصود فكلما كنت أكتب الرد وأضغط أضف الرد ينقطع الاتصال بالانترنت قبل أن تظهر رسالة تم تسجيل الرد فعدت أكتبه مرة بعد مرة ثم انقطعت النت وحين عادت وشاهدت الرد المكرر حاولت تعديله فرفض لأن التعديل خلال 180 دقيقة فقط
رجاء من مشرفى المنتدى تعديل الرد بشكل مناسب لعدم التكرار
واعتذر للجميع مرة أخرى
وفى انتظار رد الزميل حسن سلمان أو غيره من المتدينيين بالمنتدى
مع تحياتى