التطور و التعقيد ينفيان وجود إله خالق - نسخة قابلة للطباعة +- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com) +-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5) +--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63) +--- الموضوع: التطور و التعقيد ينفيان وجود إله خالق (/showthread.php?tid=40712)

التطور و التعقيد ينفيان وجود إله خالق - Brave Mind - 12-07-2010 إن التنوع و التعقيد الظاهرين في الوجود و الحياة يمكن تفسيره بتطور المادة لان المادة في حركة دائمة, يعني لا يخفى على احد أن المادة مكونة من ذرات بها إليكترونات في حالة حركة دائمة. و مع ذلك و بحسب العلم الحديث فإن المادة بشكلها الحالي و أيا كانت مظاهرها او تجلياتها ليست هي الشكل الأول للمادة .. بحسب نظرية الإنفجار الكبير : في البدء كانت الطاقة, طاقة لا نهائية الصغر في حجم رأس الدبوس حيث الكثافة و الحرارة لا متناهيتان. ثم بعد ان حدث الإنفجار بدأ الكون يتمدد و يبرد و تقل كثافته لتنشأ المادة و المادة المضادة .. و بعد معركة طاحنة بين المادة و المادة المضادة إنتصرت المادة و سادت في كوننا. بعد ذلك و عبر ملايين السنين نشات الكواكب و الشموس و المجرات عبر تطور المادة في الكون. ثم و عبر ملايين السنين أيضا نشات المادة الحياة في مياة الأرض و بدأت الكائنات الحية تنشأ و تتفرع. ثم و بعد ملايين السنين نشا كائن حي له أنا و ذاتية و له وعي و فكر ألا و هو الإنسان. نحن إذن و حتى الآن في قمة الهرم التطوري للمادة, و لا نعلم ما الذي سيتطور إليه الإنسان بعد ذلك. يعني تطور المادة بدأ من طاقة بسيطة ثم أخذ في التطور و التعقيد عبر ملايين ملايين السنين لنصل إلي المادة الواعية بذاتها و التي هي ذروة التطور و التعقيد .. طاقة حارة كثيفة ===> مادة ===> مادة حية ===> مادة واعية ===> ؟؟؟؟ بــســيـــــــــــط ===> أعقد ===> أكثر تعقيدا ===> الأكثر تعقيدا ===> سيكون أكثر تعقيدا. نموذج معقول و مفهوم من تطور الوجود من الأبسط نحو الأكثر تعقيدا. لكن لو إفترضنا أن هناك إله خلق الكون و الإنسان : هذا الإله يجب أن يكون هو الأكثر تعقيدا على الإطلاق أو هو معقد بشكل مطلق بحكم صفاته و كونه مادة حية واعية غير محدودة الوجود و القدرات. هذا الإله المعقد خلق طاقة بسيطة و تركها ملايين سنين لتبدأ دورتها في التطور و التعقيد ؟ يعني سيناريو كالتالي : الـــــــلــــــه ===> طاقة حارة كثيفة ===> مادة ===> مادة حية ===> مادة واعية الأكثر تعقيدا ===> بــســيـــــــــــط ===> أعقد ===> أكثر تعقيدا ===> أكثر تعقيدا ؟!!!! هل هذا تسلسل منطقي و مقبول ؟ الله بفرض وجوده مكانه في آخر سلم التطور و ليس في أوله, بمعنى أن الإنسان هو من سيتحول إلي إله في المستقبل و ليس الإله هو من خلق الكون. بحسب مفاهيم و علوم القرن الواحد و العشرين بداية الكون كانت بسيطة ثم راحت تتطور و تتعقد عبر الزمان و بالتالي يستحيل أن يكون إلها معقدا في بدأ نشاة الكون … الخلاصة : كائن مثل الله هو الأكثر تعقيدا على الإطلاق, ألا يحتاج لسلم تطوري ام أنه ظهر من العدم بهذا التطور و التعقيد ؟ المفروض أن يبدا بسيطا ثم يتطور و يتعقد اما أن يظهر في الفضاء فجاة كالنبت الشيطاني بهذا التطور و التعقيد و دون تفسير فهذا بعيد عن المنطق و العقل … المادة من الممكن أن تكون هي الأولى و الأزلية لانها بسيطة أما الله فلا يمكن ان يكون الأول و الأزلي لأنه معقد بشكل مطلق. يعني بمعنى أوضح : من خلق الله ؟ تقولون أن الله ليس مصنوعا لكي يحتاج إلي صانع و كانها حقيقة .. من قال أن الله ليس مصنوعا و لا يحتاج إلي صانع : لا يوجد شيء كهذا. الحقيقة هي أن التسلسل الطبيعي هو ان أصل الكون و الوجود يرجع إلي مواد اولية أقل تعقيدا فأقل تعقيدا إلي ما لا نهاية, و الله يشذ عن تلك القاعدة و بالتالي لا مكان له لا في العلم و لا في المنطق و العقل. الرد على: التطور و التعقيد ينفيان وجود إله خالق - abo alabed - 12-07-2010 اخي كلام عفا عنه الزمن قد تحدثنا به كثيرا من قبل فلتطور انت نفسك ولا تموت اذا كان الكون موجود من ملايين السنين فلماذا لم يتطور الانسان نفسه اللا يموت ؟ الرد على: التطور و التعقيد ينفيان وجود إله خالق - . . X . . - 12-08-2010 .. لايستطيع اي انسان مهما كان مستواه العلمي ان يثبت أو ينفي وجود الله مع احترامي للجميع إن مسألة وجود إله خالق من عدمه لا ينهيها موضوع عقل شجاع؟ ولا رد حامدعلوان؟ افتراضات البشر جعلت وجوده ونفسها تجعل عدمه فقط لا اكثر لا توجد دلائل ثابته ابداً X الرد على: التطور و التعقيد ينفيان وجود إله خالق - yasser_x - 01-08-2011 موضوع جيد اخي الفاضل , اصلا الخلق شيء , والتطور شيء تاني خالص الخلق يعني الثبات يعني عدم الحركه يعني توقف الزمن يعني (خالق ومخلوق) اما التطور فيعني التغير يعني الحركه يعني تدفق الزمن يعني (عملية تطور كستمره او سيروره لا تنتهي) شكرا لك ..