+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: بمناسبة 10 محرم (/showthread.php?tid=40842)
بمناسبة 10 محرم - عاشق الكنائس - 12-15-2010
عند الشيعة توجد زيارات للأئمة
بل وهناك ادعية تذكر فيها اسمائهم تقربا بهم عند الله لأن لهم مكانة عنده
او مايشبه الشفاعة عند الله
فنجد هناك من يقول : ياعلي - ياحسين - ياابالفضل
وهناك من يتبرك بهم وبقبورهم (المزارات)
بل البعض يقول بأن لهم قدرات على شفاء المرضى او حل المشاكل
وهناك من يبالغ في قدراتهم بشكل اقل مايقال عنه انه خيالي خصوصا علي ابن ابي طالب
والعباس اخو الحسين
السؤال البسيط هو
بما ان الأئمة لهم تلك القدرات او المكانة الكبيرة عند الله
لماذا لم يقدر الحسين على نصرة نفسه في معركة كربلاء
بل قتله جند يزيد بشكل وحشي مع اخوه وابنائه وقطع رأسه وطيف به في الأمصار
وسبيت نساءه وبناته واحرقت خيمته وقتل طفله الرضيع بشكل بشع
كما حصل للزبير وغيرهم بل اكثر
لماذا لم يعمل له ابوه علي ابن ابي طالب شيئا
لماذا لم تخرج فاطمة الزهراء في السماء وتقول لهم اتركو ابني او على الأقل
تقول لهم : لاتلعبو برأس ابني وادفنوه
بينما تظهر في البرتغال بعد مئات السنين
هذا في السابق
اما الان فنرى ان الوهابية (انصار يزيد )
يفجرون زوار الأئمة والمواكب الحسينية
لماذا لايظهر المهدي على الأقل خلال ايام عاشوراء ليأدب من يفعل ذلك بزوار اجداده
بما انه حي يرزق وموجود في الأرض !!
او ينزل علي ابن ابي طالب او محمد صاعقة على هؤلاء النواصب الذين يفجرون
مراقد احفادهم وابنائهم وزوار تلك المراقد من اطفال ونساء ويمزقونهم اشلاء
او حتى يظهر فقط ليخوف هؤالاء ويثبت وجوده
RE: بمناسبة 10 محرم - ... ثوابت ... - 12-19-2010
تساؤلك مضحك ...
لا يقاس الأمر بهذه الطريقة.. فأستطيع أن أقول :
(لماذا الله لا ينزل صواعقة على اليهود)
(لماذا الله لا ينصر المظلومين ويجعل الظالم قوي)
(لماذا الله جعل المسلمين ضعفاء والكفار أقوياء)
RE: بمناسبة 10 محرم - عاشق الكنائس - 12-20-2010
(12-19-2010, 09:49 PM)... ثوابت ... كتب: تساؤلك مضحك ...
لا يقاس الأمر بهذه الطريقة.. فأستطيع أن أقول :
(لماذا الله لا ينزل صواعقة على اليهود)
(لماذا الله لا ينصر المظلومين ويجعل الظالم قوي)
(لماذا الله جعل المسلمين ضعفاء والكفار أقوياء)
ومن قال اني لاأتسائل عن ماذكرته
هههه
RE: بمناسبة 10 محرم - على نور الله - 12-20-2010
عاشق الكنائس:
الله سبحانه و تعالى خلق الكون بسنن كونية لا تتغير و لا تتبدل الا بمشيئته .
الامام قادر على التحكم بالكون بالقدرة التى منحه الله اياها
و لكن الامام مشيئته و ارادته مرتبطة و تبع لمشيئة الله سبحانه و تعالى .
مشيئة الله ان تسير الدنيا بالقوانين الطبيعية و اذا شاء فانه يخالف هذه القوانين و تحدث المعجزة .
فى جميع الاحوال اذا ترك الله الدنيا تسير بطبيعتها التى خلقها او شاء تغيير مسارها الطبيعى فكل ذلك نهايته الخير و النفع للمؤمنين و الخزى و العار للظالمين الكافرين .
المعجزة و القدرات ليست لتسيير العالم بها بل لاثبات الحق و الحجة للناس كافة .
الائمة و الرسل وصلوا الى مقامات روحانية لا تهمهم الدنيا فى شئ و لا تساوى عندهم عفطة عنز .
و لذلك فهم لا يطلبون لانفسهم شيئا فى الدنيا لانها عندهم حقيرة لا تساوى شيئا كى يطلبوا فيها شيئا .
يعنى مثلا:
عندما تعلم علما يقينا جازما ان لك قصر رائع فيه العجائب الغنى اللامحدود و ستعيش فيه مائة سنة .
فعندما تدخل شقة صغيرة عبارة عن غرفة واحدة متر فى متر و هى ملكك نصف ساعة ثم تنتقل منها الى قصرك فعندها لن تهتم ابدا بشان هذه الشقة بل ستحتقرها و لن تحاول ان تبقى فيها زيادة بل كل تطلعك للقصر و عندما تنتقل الى القصر و يكون فى هذه الشقة التى تعرفها جيدا صديق لك او محب فانت تتفضل عليه ببعض المساعدات من قصرك عندما يطلب منك المساعدة و العون .
طبعا المثل غير كامل و لكن احاول رسم صورة توضيحية للموقف .
http://www.youtube.com/watch?v=NY19IqxOAlU&feature=related
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
الرد على: بمناسبة 10 محرم - بوشاهين البحراني - 12-21-2010
(12-19-2010, 09:49 PM)... ثوابت ... كتب: تساؤلك مضحك ...
لا يقاس الأمر بهذه الطريقة.. فأستطيع أن أقول :
(لماذا الله لا ينزل صواعقة على اليهود)
(لماذا الله لا ينصر المظلومين ويجعل الظالم قوي)
(لماذا الله جعل المسلمين ضعفاء والكفار أقوياء)
لأنه ببساطة لا يوجد شيء اسمه لله
RE: بمناسبة 10 محرم - عاشق الكنائس - 12-21-2010
(12-20-2010, 05:06 PM)على نور الله كتب: عاشق الكنائس:
الله سبحانه و تعالى خلق الكون بسنن كونية لا تتغير و لا تتبدل الا بمشيئته .
الامام قادر على التحكم بالكون بالقدرة التى منحه الله اياها
و لكن الامام مشيئته و ارادته مرتبطة و تبع لمشيئة الله سبحانه و تعالى .
مشيئة الله ان تسير الدنيا بالقوانين الطبيعية و اذا شاء فانه يخالف هذه القوانين و تحدث المعجزة .
فى جميع الاحوال اذا ترك الله الدنيا تسير بطبيعتها التى خلقها او شاء تغيير مسارها الطبيعى فكل ذلك نهايته الخير و النفع للمؤمنين و الخزى و العار للظالمين الكافرين .
المعجزة و القدرات ليست لتسيير العالم بها بل لاثبات الحق و الحجة للناس كافة .
الائمة و الرسل وصلوا الى مقامات روحانية لا تهمهم الدنيا فى شئ و لا تساوى عندهم عفطة عنز .
و لذلك فهم لا يطلبون لانفسهم شيئا فى الدنيا لانها عندهم حقيرة لا تساوى شيئا كى يطلبوا فيها شيئا .
يعنى مثلا:
عندما تعلم علما يقينا جازما ان لك قصر رائع فيه العجائب الغنى اللامحدود و ستعيش فيه مائة سنة .
فعندما تدخل شقة صغيرة عبارة عن غرفة واحدة متر فى متر و هى ملكك نصف ساعة ثم تنتقل منها الى قصرك فعندها لن تهتم ابدا بشان هذه الشقة بل ستحتقرها و لن تحاول ان تبقى فيها زيادة بل كل تطلعك للقصر و عندما تنتقل الى القصر و يكون فى هذه الشقة التى تعرفها جيدا صديق لك او محب فانت تتفضل عليه ببعض المساعدات من قصرك عندما يطلب منك المساعدة و العون .
طبعا المثل غير كامل و لكن احاول رسم صورة توضيحية للموقف .
http://www.youtube.com/watch?v=NY19IqxOAlU&feature=related
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
عزيزي
كل ماذكرته لاقيمة له عند مخالفيك
لأن ببساطة هم لايعتقدون به ولا 1 %
تصور بوذي يناقشك ويستدل لك بقصص او قدرات الدلايلاما اوبوذا ؟
الفكرة بكل بساطة هنا
اليس الأئمة لهم قدرات او مكانة كبيرة عند الله ولهم عند الشيعة زيارات وماشابه
وفيها خطاب لهم
وخصوصا الحسين والعباس وعلي بل حتى النبي محمد
ولاننسى ان المهدي موجود وهو حي يرزق حسب التصور الشيعي
او انه سيولد في نهاية الزمان ويملأ الأرض عدلا حسب التصور السني
لماذا التفجيرات تحدث امام مزاراتهم ويموت فيها اضعاف مامات في كربلاء وبطرق ابشع
ولايعملون شيئا او ان الله لاينتقم من ذلك
مافائدة هذه الأدعية والتوسلات بجاههم خلال ال1400 سنة الماضية
وانا متأكد ان لو حصلت تلك التفجيرات تحت استار الكعبة اوداخل مسجد النبي في المدينة
النتيجة مطابقة
مثل مايحصل احيانا للمسلمين الفلسطينيين من قتل وهم يصلون الجمعة في داخل الأقصى
او حصل للمسيحين في كنيسة سيدة النجاة في العراق
صدقني
انا لست ضد شخصيات او ضد استشعاروتذكر الرموز من زيارة قبورهم والحزن عليهم
فهذه طبيعة بشرية عند الكل
لكن اطرح سؤال ليس الا
RE: بمناسبة 10 محرم - على نور الله - 12-21-2010
اخى عاشق الكنائس
لا اعتراض و لا مانع عندى من ان تطرح سؤالك طالما انك تلتزم بالاحترام , فالانتقاد حق لك فى المنتدى و لا حدود للانتقاد البناء الحوارى الغير ساخر و لا مستهزئ
و سواء اقتنعت ام لم تقتنع يبقى الاحترام و الاخوة بيننا .
انت لا تؤمن بما اؤمن به
و لكنى اوضح لك ان مفهومك لما اؤمن به انا مغلوط
انا لا اؤمن بان تحقيق الانجازات البشرية تتم بالمعجزات السماوية , بل اؤمن انها تتم بالعرق و التعب و العمل المجهد المثابر , و الصبر و التضحية حتى بالدم لو استدعى الامر ذلك .
فاعلمتك ان الكون يسير بسنن و قوانين خلقها الله و سير الكون بها , من الممكن خرق هذه القوانين لحكمة الهية و هى اثبات الحق و البرهان او بفضل الله .
و الائمة و الاولياء قادرون على تغيير الكون بدعوة و لكن هذا التغيير سيكون فيه هبوط لدرجاتهم و مقاماتهم الروحانية التى تعدت مرحلة الاهتمام بالحياة الدنيا .
من الصعب بالنسبة لى ان اشرح لك لان الموضوع بحاجة لدراسة واسعة و لكن باختصار شديد :
الطريق الى الكمال الانسانى و السفر الى الله يتضمن مقامات مختلفة يتم المرور بها بالتدريج و الانتقال من مقام الى اخر , احدى هذه المقامات العالية جدا هو مقام الحصول على قدرات خارقة اذ في هذا المقام يطلع العارف على اسرار الكون فيستطيع فعل امور خارقة للعادة لا يتصورها الانسان العادى , و ينقسم العرفانيون فى هذا المقام الى قسمين :
قسم يكتفى بهذا المقام و لا يريد ان يتركه فيقع فى شرك الشيطان و يسميه العرفانيون وادى اللصوص , لان الشيطان فى هذا المقام يبذل كل ما فى وسعه للايقاع بالعارف كما ان المغريات عظيمة جدا بالقدرات التى حصل عليها .
اما القسم الاخر و هم الاقل بكثير : فانهم ينطلقون الى المقام التالى و هو ما مقام لا يعود للشيطان فيه اى سيطرة على الانسان و يياس منه الى الابد لان اول خطوة فى هذا المقام هى ان يتخلى الانسان العرفانى عن كل القدرات الخارقة التى حصل عليها و يضرب بها عرض الحائط لانها ليست هدفه و ليست مراده فهدفه هو الله و الاقتراب منه اكثر و السمو الى المقامات الاعلى الروحانية , فاذا تخلى الانسان عن هذه القدرات يكون قد تخلى عن اغلى و اغنى ما يمكن ان يملكه الانسان من قدرات و سلطة و بذلك لم يبق للشيطان اى شئ دنيوى ممكن ان يغرى به هذا الانسان الذى تخلى عن كل شئ دنيوى فيياس منه الى الابد و يعلم انه لم يعد له عليه اى سلطان.
من هنا فالائمة عليهم السلام تعرضوا للاذى و القتل و لم يتدخلوا بالاعجاز كى ترتفع درجاتهم و ترتفع درجات و مقامات اتباعهم و سلموا مشيئتهم لمشيئة الله و لذلك فنحن مسلمون .
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار