+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال الى ائمة المسلمين وشيوخ الازهر (/showthread.php?tid=4090)
الصفحات:
1
2
سؤال الى ائمة المسلمين وشيوخ الازهر - anass - 07-17-2008
ما سبب عدم ردكم علىتساؤلات القمص زكريا بطرس الى حد هذه الساعة .ما هو سبب الهروب من المواجهة؟علما ان الرجل يحتج بأمهات الكتب الاسلامية بمعنى أنه يتحلى بالأمانة العلمية
سؤال الى ائمة المسلمين وشيوخ الازهر - fancyhoney - 07-17-2008
من قال ان الائمة و الشيوخ يداخلون في نادي الفكر ؟
انت مخطئ العنوان يا زميل
سؤال الى ائمة المسلمين وشيوخ الازهر - حيرانه - 07-17-2008
Array
ما سبب عدم ردكم علىتساؤلات القمص زكريا بطرس الى حد هذه الساعة .ما هو سبب الهروب من المواجهة؟علما ان الرجل يحتج بأمهات الكتب الاسلامية بمعنى أنه يتحلى بالأمانة العلمية
[/quote]
سؤال جميل جدا ً
ياسيدي المدعو زكريا بطرس مدلس وكذّاب مع احترامي الشديد له !!
شاهدة بالامس حلقة حوار الحق عن اخلاق محمد
قال عن الرسول ان اشتهى طفله عريانه ولما ضممها حس بالشهوه ؟؟
والرواية الصحيحه هي :
حديث رقم: 2195
سنن سعيد بن منصور > باب جامع الطلاق > باب جامع الطلاق
أخبرنا سعيد حدثنا جرير عن القعقاع بن يزيد قال : : ( كانت لي جارية أطأها وكانت لها بنية فوق الفطيم فضممتها إلي وهي عريانة فوجدت في نفسي شهوة فسألت الحسن فقال : لا تقرب أمها .).
فالمتحدث هنا القعقاع وليس الرسول محمد ... القعقاع هو من اشتهى الطفله العريانة !
بينما بطرس نسبها الى الرسول ؟؟؟ من غير حياء و لا امانة علمية
صحيح ان بعض ما يقوله يستدل به من امهات الكتب الاسلامية لا شك في ذلك .
سؤال الى ائمة المسلمين وشيوخ الازهر - حيرانه - 07-17-2008
رابط الحديث .... هنـــا
وهذا رابط الحلقه تستطيع ان تشاهدها لترى بنفسك ;ييف ينسب
قصه للرسول و هو بريء منها ...... هنــا
كما انه يستشهد بحديث ضعيف , ليصف محمد بالشهواني
حدثنا زهير ، حدثنا يعقوب بن إبراهيم قال : حدثني أبي ، عن ابن إسحاق قال : أخبرني حسين بن عبد الله ، عن عكرمة ، عن ابن عباس .
عن أم الفضل بنت الحارث : : (أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - رأى أم حبيبة وهي فويق الفطيم ، فقال : لئن بلغت بنية العباس هذه وأنا حي لأتزوجنها .).
هو حديث قال فيه الشيخ حسين أسد: إسناده ضعيف جداً، وضعفه أيضاً شعيب الأرناؤوط، ولم نجد من أهل الحديث المختصين فيه من قال بصحته. ....... عن الشبكة الاسلامية
237129 - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى أم حبيبة بنت العباس وهي فوق الفطيم فقال لئن بلغت بنية العباس هذه وأنا حي لأتزوجنها وزاد فقبض قبل أن تبلغ فتزوجها الأسود بن عبد الله فولدت له رزق بن الأسود ولبابة بنت الأسود سمتها باسمها أم الفضل
الراوي: - - خلاصة الدرجة: في إسناده الحسين بن عبد الله بن عباس وهو متروك - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 4/279
سؤال الى ائمة المسلمين وشيوخ الازهر - ABDELMESSIH67 - 07-20-2008
Array
كما انه يستشهد بحديث ضعيف , ليصف محمد بالشهواني
حدثنا زهير ، حدثنا يعقوب بن إبراهيم قال : حدثني أبي ، عن ابن إسحاق قال : أخبرني حسين بن عبد الله ، عن عكرمة ، عن ابن عباس .
عن أم الفضل بنت الحارث : : (أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - رأى أم حبيبة وهي فويق الفطيم ، فقال : لئن بلغت بنية العباس هذه وأنا حي لأتزوجنها .).
هو حديث قال فيه الشيخ حسين أسد: إسناده ضعيف جداً، وضعفه أيضاً شعيب الأرناؤوط، ولم نجد من أهل الحديث المختصين فيه من قال بصحته. ....... عن الشبكة الاسلامية
237129 - أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رأى أم حبيبة بنت العباس وهي فوق الفطيم فقال لئن بلغت بنية العباس هذه وأنا حي لأتزوجنها وزاد فقبض قبل أن تبلغ فتزوجها الأسود بن عبد الله فولدت له رزق بن الأسود ولبابة بنت الأسود سمتها باسمها أم الفضل
الراوي: - - خلاصة الدرجة: في إسناده الحسين بن عبد الله بن عباس وهو متروك - المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 4/279
[/quote]
أهلا بالاخت حيرانة اليك رد , الاخوة ابراهيم القبطي و البابلي و مكة كولا على تضعيف الحديث
أولا ذكر الحديث بعدة طرق أخرى (متواتر) منها
1) وروى الدار قطني عن أم الفضل أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى أم حبيب بنت العباس فوق الفطيم فقال إن بلغت بنية العباس هذه وأنا حى لا تزوجها فتوفى قبل أن تبلغ فتزوجها الاسود بن عبد الاسد أخو أبى سلمة فولدت له رزق بن الاسود ولبابة بنت الاسود وصفية وأمينة.
قاله الدار قطني، وذكره ابن قتيبة وأبو سعيد (ذخائر العقبي 1/240-241)
2) وقال أبو عبيدة: عرضت على رسول الله صلى الله عليه وسلم أم حبيب بنت العباس، عمه، فقال: العباس أخي من الرضاع. وقد روي عن أم الفضل لبابة بنت الحارث أنها قالت: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " إن كبرت أم حبيب وأنا حيّ، تزوجتها " .
وحدثني عبد الله بن صالح بن مسلم، حدثني يعقوب بن إبراهيم عن سعد، عن أبيه، عن محمد بن إسحاق عن الحسن، عن عبيد الله بن عبد الله بن العباس، عن عكرمة، عن ابن عباس، عن أم الفضل بنت الحارث " .
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال، ورأى أم حبيب بنت العباس وهي فوق الفطيم، قال: " لئن بلغت ابنة العباس هذه وأنا حيّ لأتزوجها، وقال محمد بن إسحاق: في هذا تأكيد لقول عائشة إنه أحلّ للنبي صلى الله عليه وسلم من شاء من النساء، وأنه لم يحبس على تسع. (أنساب الأشرف 1/ 203)
إذا فالرواية لها عدة طرق للإسناد
3) أم حبيب بنت العباس من الاكمال
34428 لان بلغت بنى العباس هذه وانا حي لاتزوجنها قاله لام حبيب بنت العباس (طب عن ابن عباس ، حم عن ام الفضل). (كنز العمال 12/149)
-------------------------------
ثانيا الرواية تحمل الكثير من الصحة لأن محمد حاول أن يخطب أم حبيب (حبيبة)
1) 6840 - حدثنا محمد بن أبي إسحاق ، ثنا الحسين بن أبي معشر ، ثنا أحمد بن المقدام ، ثنا زهير بن العلاء ، ثنا سعيد بن أبي عروبة ، عن قتادة ، قال : خطب رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يتزوج جمرة بنت الحارث بن عوف بن أبي حارثة المزني ، فقال أبوها : إن بها سوءا ، ولم يكن بها ، فرجع إليها أبوها وقد برصت ، وهي أم شبيب بن البرصاء الشاعر ، وخطب أم حبيبة بنت العباس بن عبد المطلب ، فوجد أباها أخاه من الرضاعة ، أرضعتهما أمه ثويبة ، وعرض عليه الضحاك بن سفيان أحد بني أبي بكر بن كلاب ابنته ووصف جمالها ، ثم قال : ومع ما وصفت لك أنها لم تصدع قط ، قال : « لا حاجة لي بها » (معرفة الصحابة 22/ 365)
2) ذكر من خطب النبي صلى الله عليه وسلم من النساء ثم لم ينكحها
منهن أم هانئ بنت أبى طالب واسمها هند خطبها رسول الله صلى الله عالى عليه وعلى آله وسلم ولم يتزوجها لانها ذكرت أنها ذات ولد
وخطب ضباعة بنت عامر بن قرط بن سلمة بن قشير بن كعب بن ربيعة بن عامر بن صعصعة إلى ابنها سلمة بن هشام بن المغيرة فقال حتى أستأمرها فأتاها فقال إن النبي صلى الله عليه وسلم خطبك فقالت ما قلت له قال قلت له حتى أستأمرها قالت وفى النبي يستأمر ؟ ارجع فزوجه فرجع فسكت عنه النبي صلى الله عليه وسلم وذلك أنه أخبر أنها قد كبرت
وخطب فيما ذكر صفية بنت بشامة أخت الاعور العنبري وكان أصابها سباء فخيرها فقال إن شئت أنا وإن شئت زوجك قالت بل زوجي فأرسلها
وخطب أم حبيب بنت العباس بن عبد المطلب فوجد العباس أخاه من الرضاعة أرضعتهما ثويبة
وخطب جمرة بنت الحارث بن أبى حارثة فقال أبوها فيما ذكر بها شئ ولم يكن بها شئ فرجع فوجدها قد برصت (تاريخ الطبري 2/ 418)
3) ذكر من خطب النبي صلى الله عليه وسلم من النساء ثم لم ينكحهن منهن أم هانئ بنت أبي طالب ، واسمها هند ، خطبها رسول الله صلى الله تعالى عليه وسلم ولم يتزوجها ؛ لأنها ذكرت أنها ذات ولد .
وخطب ضباعة بنت عامر بن قرط بن سلمة بن قشير بن كعب بن ربيعة بن عامر صعصعة إلى ابنها سلمة بن هشام بن المغيرة ، فقال : حتى أستأمرها ، فأتاها فقال : إن النبي صلى الله عليه وسلم خطبك ، فقالت : ما قلت له ؟ قال : قلت له حتى أستأمرها ! قالت : وفي النبي يستأمر ! ارجع فزوجه ؛ فرجع فسكت عنه النبي صلى الله عليه وسلم ، وذلك أنه أخبر أنها قد كبرت .
وخطب - فيما ذكر - صفية بنت بشامة أخت الأعور العنبري ، وكان أصابها سباء ، فخيرها ، فقال : إن شئت أنا وإن شئت زوجك ، قالت : بل زوجي ؛ فأرسلها .
وخطب أم حبيب بنت العباس بن عبد المطلب ، فوجد العباس أخاه من الرضاعة ، أرضعتهما ثويبة . (تاريخ الرسل والملوك 2/102)
-----------------------------
ثالثا : في الأغلب تم تضعيف الحسين بن عبد الله بن عبيد الله بن العباس وهو من آل بيت محمد ومن نسل العباس (عم محمد) ربما لتهمة التشيع لعلي ولهذا اعتبره أهل السنة من الزنادقة وضعفوه
- أما الغريب أن المزي في الكمال قال عنه:
قال أبو بكر الأثرم ، عن أحمد بن حنبل : له أشياء منكرة .
و قال البخارى : قال على : تركت حديثه ، و تركه أحمد أيضا .
ولكن أحمد ابن حنبل في مسنده ذكر له الحديث موضوع النقاش ...
25636- حَدَّثَنَا يَعْقُوبُ قَالَ حَدَّثَنَا أَبِي عَنِ ابْنِ إِسْحَاقَ قَالَ وَحَدَّثَنِي حُسَيْنُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبَّاسٍ عَنْ عِكْرِمَةَ مَوْلَى عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبَّاسٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبَّاسٍ عَنْ أُمِّ الْفَضْلِ بِنْتِ الْحَارِثِ
أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ رَأَى أُمَّ حَبِيبَةَ بِنْتَ عَبَّاسٍ وَهِيَ فَوْقَ الْفَطِيمِ قَالَتْ فَقَالَ لَئِنْ بَلَغَتْ بُنَيَّةُ الْعَبَّاسِ هَذِهِ وَأَنَا حَيٌّ لَأَتَزَوَّجَنَّهَا
فكيف يستنكر أحمد بن حنبل أحاديث الحسين ثم ... ويقول المزى أنه ترك حديثه ... ثم نفاجا بحديث موجود له في مسند أحمد؟
في الأغلب أن علم الجرح والتعديل يحتاج إلى تعديل لأنه ملئ بالكثير من التدليسات
عبد المسيح
[b]
سؤال الى ائمة المسلمين وشيوخ الازهر - عاشق الكلمه - 07-20-2008
http://www.youtube.com/watch?v=QpY3Al8fid8
سؤال الى ائمة المسلمين وشيوخ الازهر - anass - 07-26-2008
ياأخي القمص زكريا بطرس لم ينسب الحديث لمحمد حتى أنا في الاول ظننت أنه نسبها الى النبي محمد ولكن قال ما مضمونه هذه هي الآخلاق التي علمها النبي لاصحابه.راجع الحلقة وستعرف .صدقني اذا قلت لك بأنني أبحث له عن ثغرة أو خطأ متعمد افتراء على الاسلام لكن مع الآسف لم اعثر له على خطئ قط.برغم اختلافنا او اتفاقنا معه.فله من الآمانة العلمية ما لا يوجد عند كبار علمائنا وهذا هو سر قوتة.لا يقول شيئا من عنده بل ينقل الينا ما قاله السلف الصالح عن ديننا بكل ما أمانة وصدق.مع تحياتي.
سؤال الى ائمة المسلمين وشيوخ الازهر - نبتون - 07-26-2008
Arrayياأخي القمص زكريا بطرس لم ينسب الحديث لمحمد حتى أنا في الاول ظننت أنه نسبها الى النبي محمد ولكن قال ما مضمونه هذه هي الآخلاق التي علمها النبي لاصحابه.راجع الحلقة وستعرف .صدقني اذا قلت لك بأنني أبحث له عن ثغرة أو خطأ متعمد افتراء على الاسلام لكن مع الآسف لم اعثر له على خطئ قط.برغم اختلافنا او اتفاقنا معه.فله من الآمانة العلمية ما لا يوجد عند كبار علمائنا وهذا هو سر قوتة.لا يقول شيئا من عنده بل ينقل الينا ما قاله السلف الصالح عن ديننا بكل ما أمانة وصدق.مع تحياتي.[/quote]
احنا مين يا سبارتكوز هو انت مسلم لا سمح الله
سؤال الى ائمة المسلمين وشيوخ الازهر - الزعيم رقم صفر - 07-27-2008
Array
ما سبب عدم ردكم علىتساؤلات القمص زكريا بطرس الى حد هذه الساعة .ما هو سبب الهروب من المواجهة؟علما ان الرجل يحتج بأمهات الكتب الاسلامية بمعنى أنه يتحلى بالأمانة العلمية
[/quote]
1- لا نرد لأننا خائفين منه
2- نهرب من المواجه لأنه أسد و نحن أرانب
3- عندما يحتج بآباء الكتب نرد عليه لان امهات الكتب حاجه عيب
سؤال الى ائمة المسلمين وشيوخ الازهر - الزعيم رقم صفر - 07-27-2008
عبد المسيح
أولا :
رحم الله الكتاب المقدس الذى يكاد ينفجر من كثر ما به من أخطاء و تناقضات و قصص جنسيه و خرافات
هل أعيتكم السبل للطعن بالإسلام فتركتم القران الكريم و كتب الحديث الصحيح مصادر التشريع الاسلامى و إنعطفتم تفتشون فى كتب تزخر بالحديث الضعيف ؟
و الله العظيم لهذا أحق دليل على الإفلاس و العجز أمام القران الكريم و اما الحديث الصحيح
هل أنت عاجز أمام البخارى و مسلم ؟
طيب نحن لا نعترف بذخائر العقبى و انساب الاشراف و تاريخ اللى مش عارف ايه
ليست مصادر تشريع إسلامى
ثانيا :
كل تلك الروايات الضعيفه التى تستشهد بها لا تقول أن الرسول حاشا لله يزنى
بل حتى الروايه الضعيفه تقول انه ينوى الزواج
ما المانع ان يتزوج ؟
الاسلام احل الزواج و حرم الزنا
و نحن لا نجد فيما يقال شبهة حرام