+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: سؤال لكل ملحد ؟ (/showthread.php?tid=40906)
سؤال لكل ملحد ؟ - سامي بحبك - 12-19-2010
أود أمسي عليكم بالخير
أنا عضو جديد بهذا المنتدى والذي ساقني الى التسجيل به هو سؤال أود أن يجيب عليه كل ملحد وهو
من خلقك ؟ كيف وجدت بهذه الدنيا فقط لاغير ؟ وشكرا
RE: سؤال لكل ملحد ؟ - فلسطيني كنعاني - 12-19-2010
عملية فيزيائية كيميائية بحتة ، سلسلة عمليات مستمرة عمرها 4 مليارات سنة بداية من تطور خلية بسيطة و بدائية .... مرورا باجيال هائلة من التطور و تراكم الصفات في صراع البقاء إلى لحظة ولادتي.
طبعا من يحب الاجابات الوهمية البسيطة لن يقتنع بذلك ....
بالمختصر المفيد 4 مليارات سنة في 40 ثانية
الرد على: سؤال لكل ملحد ؟ - سامي بحبك - 12-19-2010
اذا كان أسلوبك كذا في النقاش أقول لك بأن الله عز وجل موجود ودليلي الكون الفسيح الهائل العظيم المنظم الذي يسير بنظام متزن غير عشوائي ....
أيضا دليلي على وجود الله هو انت تدري لماذا ؟ لأنك علامة على خالق خلقك دقات قلبك تحرك دمك في شرايينك كل شئ فيك وأخيرا أذكرك بقوله تعالى (فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَح صَدرَهُ لِلْإِسْلَامِ وَمَنْ يُرِد أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ كَذَلِكَ يَجعَلُ اللَّهُ الرِجسَ عَلَى الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ) (الأنعام: 125) . علما بأن هذه الآية يوجد بها اعجاز علمي أذكرك به وهو أن الانسان كلما صعد الى الأعلى ضاق نفسه (كأنما يصعد في الأسماء) هذا دليل علما بأن القرآن نزل قبل 1400 سنة والرسول صلى الله عليه وسلم أمي لايعرف يكتب ولا يقرأ ........................................ أنتظر دليلك على عدم وجود الله عز وجل
وشكرا
الرد على: سؤال لكل ملحد ؟ - فلسطيني كنعاني - 12-19-2010
ماذا تعرف عن الكون الفسيح ؟؟ ماذا يعني ما تسميه نظاما في الكون ؟؟ و ماذا تعني بمتزن غير عشوائي ؟؟ و الاهم من هذا كله كيف يكون هذا دليل على كائن خرافي مزعوم ؟؟ و طبعا يحق لنا السؤال الذي لم نسمع له إجابة من المؤمنين ، من اين جاء هذا الخالق ؟؟
أما أنا و انت و كل اشكال الحياة من حولنا، دليل على عكس ما تدعي ..
اما الإعجاز المزعوم .... فيمكن لأي امي من العصور القديمة ان يكتشف هذا الامر السهل حين يتسلق اي جبل من الجبال الموجودة في الحجاز. لا نتكلم عن علم صواريخ هنا بل بديهية يمكن لاي كان ان يجربها.
RE: سؤال لكل ملحد ؟ - عاشق الكنائس - 12-20-2010
(12-19-2010, 04:34 PM)سامي بحبك كتب: أود أمسي عليكم بالخير
أنا عضو جديد بهذا المنتدى والذي ساقني الى التسجيل به هو سؤال أود أن يجيب عليه كل ملحد وهو
من خلقك ؟ كيف وجدت بهذه الدنيا فقط لاغير ؟ وشكرا
لماذا الحيوانات تفترس بعضها بهذه الوحشية
الاتعتقد بان مثلا الغزال او حمار الوحش
يتألم بشدة اثناء افتراسه وتمزيقه من قبل النمر او الأسد ؟
الأتوجد هناك طريقة ليتغذى فيها الأسد بدون ان يتسبب للغزال بهذا الألم ؟
هل الله الى هذه الدرجة مهتم بتغذية الأسود والنمور والتماسيح
وبنفس الوقت غير معني بألم الغزلان ؟
لماذا لم يخلق كل الحيوانات نباتية وبذلك يرتاح الجميع ؟
لماذا القطة تلد في المرة الواحدة 3 و5 قطط والأرنبة كذلك
بينما الفيلة والقردة والمرأة لاتلد الا واحد في كل ولادة ؟ (في العادة )
لماذا هناك 5000 او 3000 نوع من الخنافس وهناك نوع نوعين او 3 من الفيلة ؟
لماذا هناك فيل ابيض وهو نادر جدا بينما الانواع السائدة لونها رمادي ؟
الرد على: سؤال لكل ملحد ؟ - angler003 - 12-20-2010
اذا كان موجود و يترك كل هذا الظلم في الارض و يترك من يدعوي النوبه و من يدعي الالوهيه و لا يحمي من قالوا انهم رسل و يتخفي فهو لا يستحق ان يعبد
الرد على: سؤال لكل ملحد ؟ - سامي بحبك - 12-20-2010
لو جاء شخص وقال لك بأن هناك طائرة طارت من فلسطين الحبيبة وحلقت في السماء ومشت على مدارها المطلوب دون أي خطأ ثم نزلت بركابها في لندن ثم رجعت الى فلسطين الحبيبة كل ذلك بدون طيار يقودها أو شخص يتحكم فيها عن بعد ان وجد ذلك ماذا تقول؟ هل تصدق ذلك؟
أما عن الخالق فله فعل مايشاء ومايريد يخلق مايريد يجعل الأسد يأكل الغزال وغير ذلك دون أن يسأل لأنه ببساطة خالق وهذا ليس بظلم .....
أتظن أن الصانع يصنع سيارة ثم يقوم بتحطيمها هل هذا ظلم في حق السيارة ؟
وهل الوقود الذي تحرقه السيارة ظلم لأن صانعه جعله وقودا ؟ الجواب في رأيي من حق الصانع أن يفعل في صنعته مايريد دون أن يتدخل أحد؟
أيضا أريد أن أسأل من الذي أنشأ هذه التراكمات الفيزيائية التي خلق منها الإنسان اذا تنزلنا معك فيما تقول ؟
الرد على: سؤال لكل ملحد ؟ - Man Kind - 12-20-2010
من خلقك و كيف وجدت بهذه الدنيا ؟
سؤال منطقي جداً , سأله جدودنا لانفسهم في فجر التاريخ
و هو نفس السؤال الذي أفرز الاف الاديان التي نراها الأن
فالبشر قديماً بدأوا بالتخيل بأن هناك قوة عظمي تدير هذا الكون , ثم نسجوا من خيالهم أديان ذات ألهة متعددة موكلة بتسيير أمور الكون
هذا للرعد و هذا للخصوبة و أخر للرزق .. إلخ
ثم تطور الفكر الإنساني في ظل بحثه الدائم عن هذه القوة العظمي حتي وصل لأخناتون أول من نادي بالتوحيد و رفض الألهة المتعددة
ثم جاء اليهود فتلفقوا أفكار المصريين المتطورة عن الألهة و خرجوا علينا باليهودية و التي تم نقلها بتصرف إلي المسيحية و الإسلام
الاف من الاديان التي صنعها الإنسان بسبب سؤالك هذا
الرد على: سؤال لكل ملحد ؟ - جدل الأفكار - 12-20-2010
النقص دليل إنكار أم إثبات ؟
يرى فيورباخ أن الإنسان هو الذي خلق الله وليس العكس.
ويبسط "د.حنفي" هذه العبارة فيقول : لو استطاع الإنسان أن يصل للكمال المطلق؛ لتبخر من ذهنه تلقائيا وجود الله، فما الله إلا شيء اخترعه الإنسان في ذهنه؛ ونسب له جميع صفات الكمال التي عجز هو في الوصول إليها.
أما ديكارت فينظر لهذه القضية من زاوية أخرى . ويثبت من خلال "النقص" وجود الله . فهو يرى أن كل من المؤمن والكافر والشاك يقيم عقيدته على رأي من عقله، ومادمت أفكر فإذا أنا موجود ، وإذا كنت موجودا ، فإما أن أكون قد أوجدت نفسي، أو أوجدني غيري، وإذا كنت أوجدت نفسي، فإن في عيوبا ونقائص ،ورغم شوقي للكمال فأنا لا أستطيع تحقيقه، وما دمت غير قادر على تحقيقه فأنا عاجز ، وما دمت عاجزا عن تحقيق الكمال لنفسي فمن باب أولى أنا أشد عجزا عن إيجاد نفسي. إذن فقد أوجدني غيري، وهذا الغير لابد أن يكون أكمل مني؛ لأن الناقص لا يخلق من هو أكمل منه ولا يمكن أيضا أن يكون مماثلا لي . فلم يبق إذن إلا المطلق وهو الخالق الأوحد).
بالمناسبة أنا لست ملحدا، ومن ضمن الحقائق المطلقة القليلة التي أؤمن بها هي (حقيقة وجود خالق) الذي رجح وجود هذا الكون من عدم وجوده، ولولاه لكان الوجود والعدم سواء، وترجيح أحدهما على الآخر تحكم و(التحكم باطل) كما يقول أرسطو في منطقه.
تقبل تحياتي
RE: الرد على: سؤال لكل ملحد ؟ - عاشق الكنائس - 12-20-2010
(12-20-2010, 02:01 PM)سامي بحبك كتب: لو جاء شخص وقال لك بأن هناك طائرة طارت من فلسطين الحبيبة وحلقت في السماء ومشت على مدارها المطلوب دون أي خطأ ثم نزلت بركابها في لندن ثم رجعت الى فلسطين الحبيبة كل ذلك بدون طيار يقودها أو شخص يتحكم فيها عن بعد ان وجد ذلك ماذا تقول؟ هل تصدق ذلك؟
أما عن الخالق فله فعل مايشاء ومايريد يخلق مايريد يجعل الأسد يأكل الغزال وغير ذلك دون أن يسأل لأنه ببساطة خالق وهذا ليس بظلم .....
أتظن أن الصانع يصنع سيارة ثم يقوم بتحطيمها هل هذا ظلم في حق السيارة ؟
وهل الوقود الذي تحرقه السيارة ظلم لأن صانعه جعله وقودا ؟ الجواب في رأيي من حق الصانع أن يفعل في صنعته مايريد دون أن يتدخل أحد؟
أيضا أريد أن أسأل من الذي أنشأ هذه التراكمات الفيزيائية التي خلق منها الإنسان اذا تنزلنا معك فيما تقول ؟
عزيزي
قياسك هذا سطحي وهو قياس باطل
ببساطة انت تعرف ان الطائرات والسيارات والسفن يلزمها طيار او قائد وقد رأيت ذلك سابقا او علمت به حالك كحال كل الناس
اي ان ذلك حقيقة مثبة بالعلم التجريبي (المشاهدة والتجربة كخبرات متراكمة لديك ) وليس فقط بالمنطق - فلايوجد داعي ان تكذب عينيك وتفترض ان تلك الطائرة طارت
بدون قائد او ان تلك السيارة تسير ذاتيا بدون سائق
لكنك مثلا لم ترى احدا يخلق او يصنع الشمس بصورتها الحالية والتي هي موجودة قبلك وقبل الأنبياء وكل الكائنات الحية بمليارات السنين
اما ان اصنع محشي كوسا واعطيه لقطتي شكيرا
او اهرهسه بالخلاط وارميه من فوق السطوح او اعطيه لفقير او لجاري صحيح انا حر في ذلك لأنه ملكي الخاص افعل به ما اشاء
لكن ذلك يسمى ((( عبث )))
ومحشي الكوسا والموبايل والسيارة لايحسون اذا حرقتهم او أكلتهم او القيتهم من جبل
بينما الغزلان والبشر والأسود تحس وتتألم وتلعب وتنام وتجوع وتشبع وتخاف وتأنس وتحيا وتموت