+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: هل يشك أحد في وجود الشمس؟ (/showthread.php?tid=4095)
هل يشك أحد في وجود الشمس؟ - Logikal - 07-17-2008
هل سمعت في حياتك بالحجة "الكلامية" لاثبات وجود الشمس؟ هل قرأت في حياتك كتابا "موحى" يقول بأن الشمس موجودة؟ هل رأيت في حياتك جدالا بين أناس ينفي بعضهم وجود الشمس بينما يؤكد الاخرون وجودها؟
طبعا لا، بل لو رأيت أو سمعت أيا من هذه الاشياء، لضحكت عليها. لماذا؟ لأن الشمس ساطعة و لا نحتاج لأدلة منطقية و براهين فلسفية عليها.
هل رأيت في حياتك مسجدا أو كنيسة، يجتمع فيها الناس و يعزّون أنفسهم متمتمين و مرددين تعويذات و صلوات قائلين، "الشمس موجودة، آمين"؟؟ هل سمعت في حياتك عن اجتماعات و كتيبات تدعو الناس الى الايمان بوجود الشمس؟ هل رأيت في حياتك نشرات و كتب تهدف الى تقوية ايمانك بأن الشمس موجودة؟
طبعا لا.
لماذا اذن يمطرنا البعض بحجج كلامية يسهل نقضها في اثبات ما يسمونه "اللـه"؟ ما هي هذه الكتب السخيفة القديمة عن هذا الشيء المزعوم؟ لماذا يتمتمون التعويذات و الصلوات و ينشرون النشرات لتقوية ايمان الناس به؟ لماذا يدعون الناس الى مقاومة حالة الشك الطبيعية التي تعتريهم، و يرددون لهم الاقاصيص المرعبة عن العقاب الآتي لمن لا يؤمن؟ كل هذه هي مجرد محاولات سيكولوجية لطمس حالة الشك الطبيعية لدى الانسان العاقل و ابقائه على "الطريق القويم" كما يسمونه، اي طريق الايمان الاعمى بفكرة تحتاج الى الكثير من العكازات البلهوانية و الكلامية و التهديد أيضا لتقف على رجليها.
الشمس لا تحتاج الى كل هذه العكازات لكي تثبت وجودها. فقط الاشياء المشكوك فيها تحتاج الى البهلوانيات المنطقية لتبريرها.
هل يشك أحد في وجود الشمس؟ - read - 07-17-2008
لأ هو أصلاً إنت مش واخد بالك..
ماهو لو كان وجود الله حقيقة ساطعة مثل الشمس تماماً ، فالاختبار الإلهي للبشر لن يكون له معنى لأن الأسئلة أصبحت مكشوفة.
فبدون هذا الاختبار كيف سيميز الله الكافر فيحرقه في جهنم؟ جهنم ستكون فاضية.
يجب أن يكون وجوده غير ظاهر للعيان حتى يميز اللـهُ الخبيثَ من الطيبِ ويجعل الخبيثَ بعضه على بعض فيركمه جميعا فيجعله في جهنم.
عوداً حميداً أخ لوجيكال :97:
هل يشك أحد في وجود الشمس؟ - Logikal - 07-17-2008
Array
لأ هو أصلاً إنت مش واخد بالك..
ماهو لو كان وجود الله حقيقة ساطعة مثل الشمس تماماً ، فالاختبار الإلهي للبشر لن يكون له معنى لأن الأسئلة أصبحت مكشوفة.
[/quote]
مسألة الاختبار هذه طبعا ما هي الا احدى البهلوانيات الجدلية لترقيع قماشة فكرة اللـه الملئى بالثقوب.
أهلا بـ read.:)
هل يشك أحد في وجود الشمس؟ - الحسن الهاشمي المختار - 07-17-2008
الزميل Logikal
تحية طيبة:
المفروض أن تكون منطقيا كما يدل على ذلك اسمك المستعار، الشمس التي ضربت بها المثل للحجج الكلامية التي يسهل نقضها كما تقول كان عليك لو كنت منطقيا أن تتسائل : كيف وجدت؟ ومن أوجدها؟
تفكر في نفسك، هل الصدفة أو الطبيعة هي من جعلت لك أسنانا في فمك لتمضغ بها الطعام وتركت لك مخرجك بدون أسنان !!
يا لها من طبيعة عاقلة ميزت بين مدخل الطعام وبين مخرجه (فضلات)!!
يا لها من طبيعة عاقلة خلقت الإنسان عاريا لأنها تعلم أنه قادر على صنع ملابس ليكسو بها نفسه ، وكست القرود شعرا والإبل وبرا والطيور ريشا لأنها علمت أنها مخلوقات غير عاقلة وبالتالي لا تستطيع أن تكسي نفسها!!
يا لها من صدفة أو طبيعة حكيمة !! لم تجعل لأنثى الطير ثديين لأنها تعلم أن مناقير الطير لا تصلح للرضاعة!!
أود أن أسألك سؤالا منطقيا :
لو أردت أن تعلم قردا الكتابة فهل تعلمه بنفس الطريقة التي تعلم بها الطفل؟
كذلك الله يتجلى في الكون باسمه (العزيز الحكيم) وعلى قدر إدراك المخلوق يتجلى الخالق.
لو كان الإنسان مخلوقا غير عاقل لكان لله تصرفا آخر معه، ولما كلفه بشيء.
أنت قلت : لأن الشمس ساطعة و لا نحتاج لأدلة منطقية و براهين فلسفية عليها.)
فما رأيك بهذه الأمثلة التي ضربت لك عن وجود الخالق !!
أليست أدلة منطقية و براهين فلسفية !!
تحيتي .
هل يشك أحد في وجود الشمس؟ - الزعيم رقم صفر - 07-17-2008
لوجيكال
اولا : مرحبا بعودتك الى النادى
هل تنكر ان باطن الارض عباره عن صهاره بها ملايين الاطنان من الحديد المصهور ؟
طبعا لن تنكر
طيب
الا تجده شيئا سخيفا ان نقول ان باطن الارض عباره عن صهاره فى حين لم يراها احد راى العين ؟
هل يشك أحد في وجود الشمس؟ - Serpico - 07-17-2008
المنطق اصبح بهلوانيات! ثم من قال انهم احتاجوا لهذه البهلوانيات لاثبات وجود الله
الغالبيه الساحقه على مدار التاريخ تؤمن بالله بالفطره فقط ... لم يحتاجوا للادله البهلوانيه .... الادله البهلوانيه جائت للرد على الحجج السوفسطائيه من نوعيه "صدفه" و "مش شرط"
واهلا بيك بعد غياب(f)
هل يشك أحد في وجود الشمس؟ - حسن سلمان - 07-17-2008
Array
لوجيكال
اولا : مرحبا بعودتك الى النادى
هل تنكر ان باطن الارض عباره عن صهاره بها ملايين الاطنان من الحديد المصهور ؟
طبعا لن تنكر
طيب
الا تجده شيئا سخيفا ان نقول ان باطن الارض عباره عن صهاره فى حين لم يراها احد راى العين ؟
[/quote]
الحديد في باطن الأرض تم قياسه بالأجهزة وهو بمثابة الرؤية
هل يشك أحد في وجود الشمس؟ - الزعيم رقم صفر - 07-17-2008
Array
الحديد في باطن الأرض تم قياسه بالأجهزة وهو بمثابة الرؤية
[/quote]
يا حسن
قطر الارض 12756 كلم
يعنى نصف قطر الارض 6378 كيلو متر
يعنى مركز الارض يبعد عن سطحها الذى نعيش عليه سنة الاف كيلو متر و هو ما يوجد به الصهاره
فهل وصلت الاجهزه لهذا العمق للنقول ان باطن الارض عباره عن حديد منصهر ؟
و بالمناسبة هل تعمل ان عمق حفرة على وجة الارض عمقها لا يزيد عن 11 كيلو متر ؟ و هو اكبر عمق وصل اليه الانسان
هل يشك أحد في وجود الشمس؟ - حسن سلمان - 07-17-2008
الزميل لوجيكال
اعتمدت في نفيك وجود الله على برهان فاسد يقول بأن شرط وجود الشيء هو رؤيته أو قياسه
ولكن وجود أثر فعل الشيء دليل على وجوده
مثال :
وجد شخص مضروب ب30 طلق رصاصي وخمس طعنات
ولم ير أحد القاتل
هل يستطيع أحد أن ينفي وجود قاتل لعدم رؤيته ؟
ظننت عودتك للنادي تاتي بموضوع قوي لكن ....
تحياتي لك
ومرحبا
(f)
هل يشك أحد في وجود الشمس؟ - الزعيم رقم صفر - 07-17-2008
Array
الزميل لوجيكال
اعتمدت في نفيك وجود الله على برهان فاسد يقول بأن شرط وجود الشيء هو رؤيته أو قياسه
ولكن وجود أثر فعل الشيء دليل على وجوده
مثال :
وجد شخص مضروب ب30 طلق رصاصي وخمس طعنات
ولم ير أحد القاتل
هل يستطيع أحد أن ينفي وجود قاتل لعدم رؤيته ؟
ظننت عودتك للنادي تاتي بموضوع قوي لكن ....
تحياتي لك
ومرحبا
(f)
[/quote]
و لكنه شاهد قاتلا اخر يقتل مقتولا ثانيا ليعلم ان الجسد الميت الموجود به ثقوب سببتها رصاصات تستقر فيه لابد و ان تتم بفعل قاتل اخر و هذا يسمى القياس و هى طريقه صحيحه لاثبات وجود القاتل دون رؤيته إعتمادا على رؤية ما يقعله قاتل اخر