+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هؤلاء المسيحيون الوسخون (/showthread.php?tid=41154)
هؤلاء المسيحيون الوسخون - vodka - 01-06-2011
هؤلاء المسيحيون الوسخون!
أمجد ناصر
2011-01-05
نفد صبر سائق سيارة الأجرة التي كانت تقلنا من السويس إلى القاهرة بعد 'تزميره'، أكثر من مرة، للسيارة 'الملاكي' التي تسير كالسلحفاة أمامنا كي تفسح له الطريق فلم تفعل، فقام بتجاوزها، ولما صرنا بجانب السيارة ـ السلحفاة رأينا قسَّاً طاعناً في السنِّ يتهالك على مقودها، فقال الشاب المصري الذي يجلس بجانبي: ابن الوسخة موش عاوز يخلي حد يمر! كان الشاب المصري في العشرينات من عمره. استغربت شتيمته لرجل دين طاعن في السن لم يسمع ربما 'كلاكس' سيارة الأجرة، فقلت للشاب: لماذا شتمته؟ فقال: لأنه ابن وسخة فعلا. ظننت، في البداية، أن وصفه للقس الطاعن في السن بالوساخة مجرد تعبير عادي يجري على ألسن المصريين لمناسبة ومن دون مناسبة، ولكن تبين لي أن له علاقة بالوساخة والنظافة بمعناهما الحرفي.
فهمت من كلام الشاب المصري أن المسيحيين لا يستحمون ولا يغسلون أيديهم بعد قضاء حاجتهم، عكس المسلمين الذين يتطهرون خمس مرات في اليوم. فسألته إن كان يصلي خمس مرات في اليوم فاعترف، بشيء من الارتباك، أنه يؤدي صلاة الجمعة فقط، وعلل ذلك بظروف عمله. فقلت له: هذا يعني أن هناك مسلمين لا يتطهرون خمس مرات في اليوم وأنهم (بسبب ظروف عملهم!) قد لا يغسلون أيديهم بعد قضاء حاجتهم. فقال: جايز.
***
حدث ذلك قبل نحو عشر سنين وكنت عائداً من مدينة السويس بعد مشاركتي في أمسيات شعرية مع شعراء مصريين وعرب، ولم تكن هناك حادثة مباشرة وقعت بين مسلمي مصر ومسيحييها تستدعي تلك الشتيمة، لكن كلام الشاب المصري (المسلم) جعلني أفكر بالتنميطات التي تستقر في أذهان الناس تجاه بعضها من دون فحص أو مساءلة. لم يطل حديثي مع الشاب المصري ولا أعرف إن كان يعيش في وسط اسلامي مسيحي مختلط، أم لم تكن له علاقة مباشرة مع مسيحيي بلاده. أرجح أن يكون كلامه جزءا مما نسميه: التنميط أو الصور المسبقة التي تكوّنها طائفة عن طائفة أخرى، أو شعب عن شعب آخر. وهذا يعني أن كلام الشاب المصري (المسلم) لم يصدر من فراغ. هناك صورة مسبقة مستقرة في المتخيل الاسلامي المصري العام عن مواطنيهم المسيحيين تتعلق بعدم نظافتهم. لم أكن أحتاج الى مزيد من الحديث مع ذلك الشاب لأعرف أن الأمر قد يتجاوز النظافة، أو الطهارة، الى طيف واسع من الاختلافات التي تحط من المسيحي المصري في نظر مواطنه المسلم، ولي في كلام دعاة ومنظّرين اسلاميين خير دليل على ذلك. فالشحن الطائفي في مصر لم يطلع من العدم. لقد استند الى ترسانة جاهزة في المتخيل الجماعي الاسلامي العام ضد الأقباط بوصفهم 'آخر' وليسوا جزءا عضوياً من 'الأمة' إن جاز التعبير. من ذلك: كفرهم، علاقتهم بالخارج، نجاستهم، احتكارهم لتجارات بعينها، عنصريتهم تجاه المسلمين، تقديمهم الكنيسة على الوطن إلخ.
لا أستبعد، كذلك، وجود طائفة من الصور المسبقة المستقرة في أذهان مسيحيي مصر تجاه مسلميها، فالتنميط ليس حكراً على فئة دون أخرى، خصوصاً، في المجتمعات التي تميّز بين أناسها على أساس العرق أو اللون أو الدين أو الطائفة، لكن للحالة المصرية، الراهنة، خصوصيتها النابعة من وجود مناخ حاضن للصور المسبقة. مناخ يغذيه غياب مشروع واضح للدولة وتردي الحالة الاقتصادية وتدهور التعليم وتفشي التعصب الديني واختراع عدو داخلي للأكثرية بدلاً من العدو الخارجي. هكذا يتم توجيه العنف الناتج من العناصر المذكورة الى الداخل وإدارته على شكل احتقان في النفوس، صدامات في الشوارع، أعمال عنف ضد مصالح الطرفين التجارية، اعتداءات على دور العبادة، حتى يصل الأمر الى ذروته في أعمال قتل جماعي كما حصل في جريمة كنيسة القديسين في الاسكندرية.
من السهل تعليق جريمة كنيسة القديسين على شماعة 'القاعدة'، وقد تكون هي، فعلا، من نفذها، لكن ذلك العمل الدموي المروّع لا يعني أنه صنيعة الخارج مئة بالمئة ولا سند له داخلياً. لا يعني أنه بلا تغطية من نوع ما. يمكن للقاعدة، أو سواها، أن تقوم بأعمال إرهابية في بلد ما ولكنها لا تستطيع أن تفتت النسيج الاجتماعي لبلد لم يكن هناك استعداد للتفتت في لحمته وسداته. فالقاعدة، أو سواها، تحتاج الى بيئة حاضنة، إلى تغطية اجتماعية كي تتمكن من الحياة وهذه البيئة الحاضنة موجودة، للأسف، في أكثر من بلد عربي حيث يكاد أن يتغلب العرق والملة، وربما القبيلة، على المواطنة.
أعزو، بلا تردد، وجود بيئة حاضنة للعنف عموماً وللارهاب خصوصا، في مصر الى فشل الدولة الذريع في أن تكون لكل المصريين. إنها، في حالتها الراهنة، ليست أكثر من دولة للحزب الحاكم (الانتخابات الأخيرة خير برهان)، وهذا يعني أنها دولة لفئة من 'رجال الأعمال' والفاسدين الإداريين والسماسرة الذين تغولوا على الحياة السياسية والإقتصادية والإجتماعية في مصر، وليست دولة لكل المصريين سواء كانوا مسلمين أم مسيحيين. هذه الدولة الغائبة عن الوعي، التي تخبىء رأسها كالنعامة في الرمل، التي تضرب صفحاً عن المخاطر الكبرى التي تهدد بلادها، التي تجعل من العدو صديقا والشقيق عدواً، ليست أهلا لمصر، ولا لأن تكون قاطرة للتحولات في العالم العربي كما هو شأن مصر من قبل. لقد استقالت الدولة المصرية، للأسف، من أدوارها التاريخية في محيطها وتركت الحبل على الغارب في الداخل.
***
من الخطأ أن يعتبر المصريون ما حصل في الاسكندرية مجرد مؤامرة خارجية (رغم عدم استبعاد العامل الخارجي)، فهذا يعفيهم من البحث عن الأسباب العميقة التي أدت الى سهولة استباحة دم بعضهم لبعض. لما حصل أسبابه الداخلية التي يجب أن توجه إليها أصابع الاتهام. إنه ذلك المناخ الثقافي المسموم الذي يتفشى فيه دعاة دينيون موتورون ومدّعو دين. إنه الاحتقان غير المسبوق في الشارع المصري الواصل حد الانفجار. إنه الدولة التي تفكك وتباع بالقطعة لرهط من رجال 'البزنس' لم تعرف مصر مثلهم في تاريخها.. وهؤلاء لا دين لهم ولا وطن سوى أرصدتهم التي تتكدس في المصارف.
http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=today\05qpt98.htm&arc=data\2011\01\01-05\05qpt98.htm
RE: هؤلاء المسيحيون الوسخون - observer - 01-06-2011
January 04 2011 11:00
من بنى مسجد ( المجاكرة ) في الاسكندرية ولماذا اختار قطعة الارض المقابلة للكنيسة
عرب تايمز - خاص
تماما كما هو الحال فيي مدينة حلب السورية .... بنى مسلمون مسجدا في مدينة حلب في مواجهة كنيسة ارمنية قديمة واصبح المسجد يعرف باسم مسجد ( المجاكرة ) والمجاكرة تعني التحدي او المعاندة .... وهذا هو الحال في الاسكندرية فبعد قيام رجال اعمال مسيحيين ببناء كنيسة القديسين عام 1971 في شارع خليل حمادة في منطقة سيدي بشر سارع رجال اعمال من المسلمين الى شراء القطعة المقابلة تماما للكنيسة على الطرف الاخر من الشارع الذي لا يزيد عرضه عن سبعة امتار وبنوا عليها مسجد ( شرق المدينة ) وجعلوه في طوله وارتفاعه وحتى في نوعية الحجر الذي استخدم في البناء والهندسة مماثلا للكنيسة بل وتعلو مئذنته منارة الكنيسة ... وفي ايام الجمع يصلي المسلمون امام المسجد وفي الشارع العام مما يؤدي الى اغلاق الشارع والى اغلاق الكنيسة نفسها
الانباء الواردة من الاسكندرية ذكرت ان بائع المصاحف والكتب والاشرطة الدينية الذي كان ( يبسط ) امام المسجد وعلى بعد سبعة امتار فقط من مدخل الكنيسة كان من اوائل الضحايا لانه كان اقرب الى موقع الانفجار من باب الكنيسة نفسها وابدى كثيرون دهشتهم من وجود بائع المصاحق بعد منتصف الليل في بسطته وامام كنيسة تحتفل بمناسبة دينية لان جمهور الشارع كله كان من المسيحيين
على صعيد اخر... وجه الفاتيكان انتقادات إلى الدكتور أحمد الطيب، شيخ الأزهر، بعد رفضه تصريحات بنديكت السادس عشر، بابا الفاتيكان، التى طالب فيها قادة العالم بضرورة التدخل لحماية المسيحيين والأقباط، بعد حادث كنيسة القديسين بالإسكندرية، وهو ما اعتبره الطيب «تدخلاً غير مقبول فى الشأن المصرى».قال المتحدث باسم الفاتيكان، الأب فديريكو لومباردى، إن البابا تكلم عن التضامن مع المجموعة القبطية التى تعرضت لضربة قاسية، ثم عبر بعدها عن القلق من تداعيات العنف على كل السكان سواء كانوا مسيحيين أو مسلمين، مضيفا: «لا نرى كيف يمكن أن يعتبر موقف البابا الراغب فى بث روح اللاعنف أمام الجميع تدخلا»، موضحًا أن هناك سوء تفاهم فى التواصل
كان البابا بنديكت السادس عشر، بابا الفاتيكان، قال فى قداس رأس السنة فى كاتدرائية القديس بطرس: «فى مواجهة التوترات التى تحمل تهديدا فى الوقت الراهن وأمام أعمال التمييز والتجاوزات، خصوصا مظاهر التعصب الدينى، فإن الأقوال لا تكفى بل يتعين على مسؤولى الأمم إبداء التزام عملى ثابت»، وهو ما اعتبره شيخ الأزهر «نظرة غير متساوية للمسلمين والمسيحيين»، وتساءل: «لماذا لم يطالب البابا بحماية المسلمين عندما تعرضوا لأعمال قتل فى العراق؟».وأعلن شيخ الأزهر عن إنشاء لجنة أطلق عليها اسم «بيت العائلة المصرية» تضم الفضلاء والعقلاء من الأزهر والكنيسة، تجتمع أسبوعياً اعتباراً من الأسبوع المقبل، مشيرا إلى أن هذه اللجنة ستوجه حديثها للمصريين من أجل توضيح سماحة الإسلام تجاه أصحاب الديانات الأخرى، وكذلك ستوضح سماحة المسيحية
RE: هؤلاء المسيحيون الوسخون - بسام الخوري - 01-06-2011
(01-06-2011, 11:53 AM)observer كتب: January 04 2011 11:00
من بنى مسجد ( المجاكرة ) في الاسكندرية ولماذا اختار قطعة الارض المقابلة للكنيسة
عرب تايمز - خاص
الانباء الواردة من الاسكندرية ذكرت ان بائع المصاحف والكتب والاشرطة الدينية الذي كان ( يبسط ) امام المسجد وعلى بعد سبعة امتار فقط من مدخل الكنيسة كان من اوائل الضحايا لانه كان اقرب الى موقع الانفجار من باب الكنيسة نفسها وابدى كثيرون دهشتهم من وجود بائع المصاحق بعد منتصف الليل في بسطته وامام كنيسة تحتفل بمناسبة دينية لان جمهور الشارع كله كان من المسيحيين
للمجاكرة على كل الأصعدة ..
..بالفعل عقل طفولي ساذج وغبي ..
..أمام بطريركية الكاتوليك في دمشق باب شرقي ...بحثو عن بيت صغير بزاوية الشارع وحولوه لجامع ..المهم مأذنة أطول من قبة الكنيسة ورفع آذان 5 مرات باليوم ..
RE: هؤلاء المسيحيون الوسخون - سيستاني - 01-06-2011
(01-06-2011, 03:38 AM)vodka كتب: هؤلاء المسيحيون الوسخون!
أمجد ناصر
2011-01-05
نفد صبر سائق سيارة الأجرة التي كانت تقلنا من السويس إلى القاهرة بعد 'تزميره'، أكثر من مرة، للسيارة 'الملاكي' التي تسير كالسلحفاة أمامنا كي تفسح له الطريق فلم تفعل، فقام بتجاوزها، ولما صرنا بجانب السيارة ـ السلحفاة رأينا قسَّاً طاعناً في السنِّ يتهالك على مقودها، فقال الشاب المصري الذي يجلس بجانبي: ابن الوسخة موش عاوز يخلي حد يمر! كان الشاب المصري في العشرينات من عمره. استغربت شتيمته لرجل دين طاعن في السن لم يسمع ربما 'كلاكس' سيارة الأجرة، فقلت للشاب: لماذا شتمته؟ فقال: لأنه ابن وسخة فعلا. ظننت، في البداية، أن وصفه للقس الطاعن في السن بالوساخة مجرد تعبير عادي يجري على ألسن المصريين لمناسبة ومن دون مناسبة، ولكن تبين لي أن له علاقة بالوساخة والنظافة بمعناهما الحرفي.
فهمت من كلام الشاب المصري أن المسيحيين لا يستحمون ولا يغسلون أيديهم بعد قضاء حاجتهم، عكس المسلمين الذين يتطهرون خمس مرات في اليوم. فسألته إن كان يصلي خمس مرات في اليوم فاعترف، بشيء من الارتباك، أنه يؤدي صلاة الجمعة فقط، وعلل ذلك بظروف عمله. فقلت له: هذا يعني أن هناك مسلمين لا يتطهرون خمس مرات في اليوم وأنهم (بسبب ظروف عملهم!) قد لا يغسلون أيديهم بعد قضاء حاجتهم. فقال: جايز.
http://www.alquds.co.uk/index.asp?fname=today\05qpt98.htm&arc=data\2011\01\01-05\05qpt98.htm
يبدو انه نفس سائق التاكسي الذي صاحبني في جولة الى الاهرامات قبل خمس سنوات
(02-03-2007, 08:36 PM)سيستاني كتب: سائق الطاكسي يقترح علي ان يأخذني بجولة بين معالم القاهرة السياحية مقابل مبلغ معقول
أجبت بالموافقة مادام فيه متسع من الوقت قبل حلول موعدي .
فجأة
أشعل السائق سيجارة
التفت اليه مندهشا
سألته : هو الاخ مسيحي؟؟؟
أجابني باسما : ليه هو باين علي؟
قلت له : أنا خمنت هذا لما رأيتك تشعل سيجارتك نهارا جهارا .
سالني بدوره: هو احنا كم يوم في رمضان ؟
اجبته : خمسة و عشرينفرد علي مفاخرا : ذا أنا صمت سبعة عشر يوم يا رجل .
عندها أخبرته أن هكذا سلوك لو حصل منه في بلدي المغرب فخاتمته غير مضمونة. المارة بالشارع قد يفتكون به قبل قدوم الشرطة التي ستقدمه للمحاكمة بتهمة الافطار العلني في رمضان و استفزاز مشاعر المسلمين ,
بدا كما لو لم يصدقني و أخبرني ان المقاهي والمطاعم تظل مفتوحة طيلة النهار و لا رقابة على المفطرين.
ضحكت في نفسي طويلا
لطالما نظرت للشرق الاوسط كمعقل للعقلية المحافظة الاكثر التزاما بالدين
و لطالما المشارقة المساكين اعتبرونا قمة التحرر و الاقرب للنموذج الغربي
الحقيقة غير ذلك تماما
أخذني سائقي محمد الى الكنيسة المعلقة و الى جامع عمرو بن العاص
في الكنيسة أسر الي بأن الأ قباط رائحتهم كريهة !
نظرت اليه مستنكرا
كلام معبر من مواطن مصري غلبان
قد يفضح واقع شعار الوحدة الوطنية و نظرة عنصري الامة لبعضهما البعض
من موضوعي (يوميات مغربي في مصر) الذي وضعته في النادي قبل اربع سنوات .
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=12282
RE: هؤلاء المسيحيون الوسخون - observer - 01-06-2011
(01-06-2011, 03:45 PM)سيستاني كتب: يبدو انه نفس سائق التاكسي الذي صاحبني في جولة الى الاهرامات قبل خمس سنوات
و هو نفس سائق التكسي الذي سوف يصاحبني او يصاحب غيري ليريني اي معلم سياحي في اي عاصمة لأي بلد عربي به اقلية مسيحية.
الرد على: هؤلاء المسيحيون الوسخون - أسامة مطر - 01-07-2011
عوجا ما بتتجلس