نادي الفكر العربي
يحدث في مصر : القبض علي رجل بتهمة ارتكابه الفاحشة مع سيدة - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: يحدث في مصر : القبض علي رجل بتهمة ارتكابه الفاحشة مع سيدة (/showthread.php?tid=42864)

الصفحات: 1 2


يحدث في مصر : القبض علي رجل بتهمة ارتكابه الفاحشة مع سيدة - طنطاوي - 04-19-2011

http://www.misrelgdida.com/Incidents/56229.html


لست خبيرا قانونيا لكن طالما اعتبرت ان ممارسة الفاحشة ما دام الطرفين غير متزوجين( وهي الحالة الان ) تدخل في بند حرية الشخصية التي لا يعاقب عليها القانون باي حال

والغريب صياغة الخبر والتركيز علي ان احمد الفيشاوي كان لابس شورت وكانه هذا بحد ذاته امر يستحق الكتابة

ياريت خبير قانوني يفهمني بناء علي ماذا تم اعتقال احمد الفيشاوي وماهو مفهوم الفاحشة بالضبط في القوانين المصرية وهل لبس الشورت كمان يخالف القانون المصري؟

لا وفي ناس كانت عايزة تحل امن الدولة !


الرد على: يحدث في مصر : القبض علي رجل بتهمة ارتكابه الفاحشة مع سيدة - الحوت الأبيض - 04-19-2011

صياغة الخبر مبهمة عمدا (ربما منعا لخدش الحياء)، يعني يتكلمون عن امرأة يتوافد إلى منزلها الكثير من الشبان ووجوده داخل المنزل بشورت ربما يعنون به ملابسه الداخلية... باختصار أظن الشك أن الحديث عن شك بقضية دعارة على الأقل أرى أن الخبر يرمز إلى ذلك.


RE: يحدث في مصر : القبض علي رجل بتهمة ارتكابه الفاحشة مع سيدة - vodka - 04-19-2011

يبدو ان الشيخ احمد الفيشاوي قد أهمل في صلاوته

لان الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر

الذي ابتلي به

إلا ان الله غفور رحيم

فكما غفر له زناه السابق

اكيد زناه اللاحق مغفور

بس يكتر من الصلة


الرد على: يحدث في مصر : القبض علي رجل بتهمة ارتكابه الفاحشة مع سيدة - طنطاوي - 04-19-2011

الفعل الجنسي ليس مرادفا للدعارة ، الدعارة تقتضي مبادلة الجنس بمنافع مادية .
صياغة الخبر تحكي عن عالم غريب يقوم الجيران بالتلصص علي جيرانهم وطلب البوليس لهم لانهم يمارسون الفاحشة وليس الدعارة ، فنحن لا يمكن ان نفترض افتراضات غير موجودة لجعل اي خبر غريب عاديا ومبلوعا. فالشورت ليس هو الالملابس الداخلية ولا داع لهذا الافتراض والفاحشة ليست الدعارة والتلصص ليس امرا عاديا والقبض علي رجل وامراة ليس لذنب الا انهما لوحددهما هو امر مشين جدا.
الخبر يجب ان يرعب اي شخص يعرف معني الحرية.


RE: الرد على: يحدث في مصر : القبض علي رجل بتهمة ارتكابه الفاحشة مع سيدة - vodka - 04-19-2011

(04-19-2011, 08:57 PM)طنطاوي كتب:  الفعل الجنسي ليس مرادفا للدعارة ، الدعارة تقتضي مبادلة الجنس بمنافع مادية .
صياغة الخبر تحكي عن عالم غريب يقوم الجيران بالتلصص علي جيرانهم وطلب البوليس لهم لانهم يمارسون الفاحشة وليس الدعارة ، فنحن لا يمكن ان نفترض افتراضات غير موجودة لجعل اي خبر غريب عاديا ومبلوعا. فالشورت ليس هو الالملابس الداخلية ولا داع لهذا الافتراض والفاحشة ليست الدعارة والتلصص ليس امرا عاديا والقبض علي رجل وامراة ليس لذنب الا انهما لوحددهما هو امر مشين جدا.
الخبر يجب ان يرعب اي شخص يعرف معني الحرية.

ما يحدث حاليا في مصر هو كما تقول

هكذا فعلوا مع من قطعوا أذنه

والاحداث القادمة اكثر رعبا




RE: الرد على: يحدث في مصر : القبض علي رجل بتهمة ارتكابه الفاحشة مع سيدة - الحوت الأبيض - 04-19-2011

(04-19-2011, 08:57 PM)طنطاوي كتب:  الفعل الجنسي ليس مرادفا للدعارة ، الدعارة تقتضي مبادلة الجنس بمنافع مادية .

لا نختلف في هذا التعريف، كل ما قلته أن صياغة الخبر غريبة ولعلهم كان يتكلمون بالرموز... لكن من ناحية أخرى قد تكون صادقا.

في كل الأحوال لست خبيرا في الأمور القانونية لكن أغلب الدول العربية بها قوانين تمنع ارتكاب بعض الأمور التي يراها البعض فاحشة (وهي تركة استعمارية، إذ أنها بالأصل قوانين غربية قديمة)...


الرد على: يحدث في مصر : القبض علي رجل بتهمة ارتكابه الفاحشة مع سيدة - طنطاوي - 04-19-2011

يا عزيزي هناك قوانين منطقية تمنعنا من افتراض افتراضات غير مدللة .


RE: يحدث في مصر : القبض علي رجل بتهمة ارتكابه الفاحشة مع سيدة - coco - 04-19-2011


الزميل طنطاوي

علي هذا الرابـــــــــط
مداخلة الأستاذ / شهاب الدمشقي ستغنيك عن كل شرح , لأنها سليمة تماما قانونيا


كوكو


الرد على: يحدث في مصر : القبض علي رجل بتهمة ارتكابه الفاحشة مع سيدة - لواء الدعوة - 04-20-2011

الذي أعلمه أن ممارسة - الفاحشة - مجرم في أغلب الدول العربية ، وكل من يتم الامساك به متلبساً سواء في فراش الزوجية أو غيرها يعاقب عقوبة ما بين 6 أشهر إلى سنة ، وقانون العقوبات المصري يجرم ممارسة الفاحشة في نصوصه وقد رجعت اليها قديماً في دراسة مقارنة أجريتها قبل سنة تقريباً ، ونصوص قانون العقوبات المصري المتعلقة بهذا الشأن واضحة جداً ولا تحتاج لأي تأويل :
اقتباس:مادة 278
كل من فعل علانية فعلاً فاضحاً مخلاً بالحياء يعاقب بالحبس مدة لا تزيد على سنة وغرامة لا تتجاوز ثلاثمائة جنيه .
مادة 279
يعاقب بالعقوبة السابقة كل من ارتكب مع امرأة أمراً مخلاً بالحياء ولو فى غير علانية.

أما فيما يتعلق بالواقعة المطروحة والتي ذكرها الزميل طنطاوي فهناك فرق بين الإتهام وبين الإدانة ، وبين الإشتباه وبين الإدانة كذلك ، فعندما أجد شخصاً ما على وجهه آثار شرب المخدرات وفي مكان لبيع هذه الأمور فأعتقله على ذمة التحقيق ، وقد يخرج براءة ويبرء من التهمة المنسوبة اليه ، والوقائع التي تستند اليها النيابة لها وجاهتها الكاملة فوجود شاب في منزل امرأة لمدة يومين ولبسه - الشورت - هي قرائن لها وجاهتها وليست قرائن عادية وأظنه يدرك ذلك جيداً ، عموماً هناك قاعدة في نص العقوبات المصري قد تساعده وقد تكون سبباً في ادانته كذلك - الرك بيرجع للمحامي واستغلاله للفقرة - وفي نفس الوقت - الرك بيرجع لوكيل النيابة واستغلاله للفقرة - :

اقتباس:الأدلة التي تقبل وتكون حجة على المتهم بالزنا هي القبض عليه حين تلبسه بالفعل أو اعترافه أو وجود مكاتيب أو أوراق أخرى مكتوبة منه أو وجوده فى منزل مسلم فى المحل المخصص للحريم

فالرجل لم يلقى القبض عليه متلبساً ولم يعترف كذلك ولا وجود لمكاتيب أو أوراق أخرى ، لكنه متواجد في المحل المخصص للحريم ، وأظن المكان المخصص للحريم معناه عرفاً غرفة الزوجية وليس باقي أنحاء المنزل .
والقضية لا تقتصر على مصر ، بل تتخطاها لتصل لأغلب الدول العربية ، وحتى الدول الغربية أظنها مستقبلاً ستحذو نفس الحذو .



RE: يحدث في مصر : القبض علي رجل بتهمة ارتكابه الفاحشة مع سيدة - coco - 04-20-2011

اقتباس:مادة 278
كل من فعل علانية فعلاً فاضحاً مخلاً بالحياء يعاقب بالحبس مدة لا تزيد على سنة وغرامة لا تتجاوز ثلاثمائة جنيه .
مادة 279
يعاقب بالعقوبة السابقة كل من ارتكب مع امرأة أمراً مخلاً بالحياء ولو فى غير علانية.

الزميل / لواء الدعوة
عذرا فقد اختلط عليك الأمر
النصوص الحاكمة للواقعة التي تفضل بها الزميل طنطاوي , ليست قواعد قانون العقوبات التي تفضلت بها ولكن قانون مكافحة الدعارة رقم 10 لسنة 1961
قانون مكافحة الدعارة

أما ما تفضلت به من مواد فلا ينطبق علي هذه الحالة لأنها تتعلق بخدش الحياء العام أو خدش حياء أنثي
مثلا , واحد ليس محترما تعري من ملابسه وأظهر عورته أو أخذ يشير بجسمه بإشارات فاحشة في الطريق العام فيكون قد أخل بالحياء العام , هذا عن المادة الأولي التي تفضلت لها
وعن المادة الثانية لوكانت الواقعة مع امرأة ولو في غير علانية المهم أن لا ترضي بذلك , بدليل أنها ستبلغ عن الواقعة وسنعرفها فيكون هنا التجريم لأن النص قال في غير علانية أي لم يحدث ذلك أمام الجمهور , ولكن إذا كانت راضية , يعني واحد يقبل إمراة مثلا أو يمسك أجزاء من جسدها في غير علانية وهي راضية فلا تجريم لأن لا أحد شاهد الواقعة وهي لم تبلغ عنه .
ولكن لو فعل ذلك علانية معها ورآه الجمهور العام تجرم الواقعة طبقا للمادة الأولي سواء كانت راضية أو غير راضية
بالنسبة للفيشاوي فلن يحدث له أي شئ ولن يعاقب لأنه سيكون مجرد شاهد علي المرأة لو ثبت عليها أنها تمارس الدعارة , إلا إذا وجدت ظروف أخري سوف تجد تفصيلها في قانون الدعارة الذي وضعت لك رابطه

كوكو