+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: ايها الملحدون انتم ساذجون جدا (/showthread.php?tid=4329)
الصفحات:
1
2
ايها الملحدون انتم ساذجون جدا - Jugurtha - 06-29-2008
ح اقول لكم
الالحاد يتجه مؤشره صوب الاعلى في سلم القيم عند خاصة الخاصة يعني نخبة النخبة
لكن عند الدهماء ينزل مؤشره تحت يعني لو سالت دهماوي شو يعني الالحاد ح يقول لك ما معناه التحلل من كل القيم يعني تسويغ العدوان والزور والباطل والغدر والخيانة وووو.....................
المشكل يا اخواننا بالنسبة للاديان هو في طبقة الدهماء التي لا يمكن تنظيمها الا بالدين
ومعروف ان المفكرين والمستنيرين في كل المجتمعات عبر التاريخ ما كانوش يعني مواظبين على اداء طقوس اديان مجتمعاتهم فاهمين يا حبايبنا
والكهنة واهل السياسة فاهمين المسالة ده كويس ومن شان هيك تراهم يدعمون الدهماء في كل ما تريده :bouncing:
شو رايك سي الملحد الفرحان ح تروح لخالتك تفيدة وتقول لها محمد ده كذاب ويسوع ابن ............. طبيعي خلينا نقولها بالفرنساوي ألطف....................... وتمشي وياك
وانت يا احمد ح تروح لعمك عبد المتعال وتقول له ما فيش عذاب القبر والصلاة حركات رياضية ممكن تروح مدرب رياضة احسن لك ............ يعني ويمشي وياك في السياق
الزمر الملحدة كما تفهمها الدهماء هي شلة حرامية ومدخني حشيش وتجار الصنف والدعارة ووو...............
فكروا في الدهماء وكيف يمكن تخليصها من براثن الفقهاء ومحترفي السياسة لان الدهماء هي الشعب والشعب هو الدولة فكروا كيف تجعلون كلمة البسيكولوغ والسوسيولوغ هي اللي تمشي في الاوساط الشعبية موش المرقّي وشيخ الجامع الظلامي دون ان تلغوا دين الشعب لان الشعب لا يمكن ان يكون بلا دين:thumbup:
ايها الملحدون انتم ساذجون جدا - إبراهيم - 06-29-2008
من طريقة الطرح التي تتعاطى بها واضح أنك أنت الذي هو ساذج جداً ويبدو أنك لم تتجاوز في معارفك سوى كتب المرحلة الابتدائية.
ايها الملحدون انتم ساذجون جدا - ATmaCA - 06-29-2008
Array
من طريقة الطرح التي تتعاطى بها واضح أنك أنت الذي هو ساذج جداً ويبدو أنك لم تتجاوز في معارفك سوى كتب المرحلة الابتدائية.[/quote]
غريبة مع ان الموضوع بيخدمك :emb::what:
مع اننى لا اعرف ماذا يقصد بالدهماء ؟
هل تقصد الاغلبية الساحقة ؟ او العقول الجماهيرية ؟
طيب من قال ان الاغلبية الساحقة لاعقل لها ؟؟
وبعدين هل تظن نفسك من "نخبة النخبة" حسب تعبيرك ؟؟
بصراحة الطرح "ملغبط" ويغيب عنه السلسلة الاستنتاجية .. مشكلتك انك منطلق من مفهوم ثابت عندك وتنطلق منه بكل بساطة بدون ان تدلل عليه !
يعنى كمثال انت افترضت ان الدين مجرد منظم معين لللشعب ! وافترضت ضمنًا ان الملحدين هم نخبة النخبة وكأن المؤمنين كلهم حمير ! وافترضت ان اهل العلم فى الاديان كلهم بيضحكوا على الشعب او الاغلبية التى هى متخلفة برأيك ! وافترضت ان الاغلبية الساحقة حمير لانهم يؤمنون بالاديان !
مش تستهدا بالله كده ؟(f) (f)
ايها الملحدون انتم ساذجون جدا - إبراهيم - 06-29-2008
Array وافترضت ضمنًا ان الملحدين هم نخبة النخبة وكأن المؤمنين كلهم حمير ! وافترضت ان اهل العلم فى الاديان كلهم بيضحكوا على الشعب او الاغلبية التى هى متخلفة برأيك ! وافترضت ان الاغلبية الساحقة حمير لانهم يؤمنون بالاديان ![/quote]
صاحب الموضوع يقول: أيها الملحدون أنتم ساذجون جداً. وحججه بصراحة تدل على أنه تقريباً لم يقرأ شيء بخلاف ما ألفه ويجتر منه ويلقيه على السامع.
الملحدون ليسوا نخبة النخبة ولا المؤمنون نخبة النخبة.
وبالتالي الطعن في القوى العقلية أو ذكاء فرد ما لسبب إيمانه أو عدمه هو أمر غير مقبول ولا تبرير له. الإيمان مسألة قلبية شخصية ولا يمكن استخدامها لتحديد قوى عقل شخص ما والعكس صحيح.
الحمير ليسوا أتباع الأديان ولكن من يستحمرون في حججهم وطرحهم سواء كانوا مؤمنين أو ملحدين. كن مؤمن. تمسك بالرسول. أحبب الرسول. أحبب المسيح. هذا لا شأن له بقواك العقلية وقدرتك على التفكير المنهجي السليم. لا يصح أن يقول المؤمن أن الملحد ساذج أو جاهل إلخ كما يحدث في كثير من الأحيان ولا يصح أيضا أن يقول الملحد إن المؤمن ساذج أو جاهل لمجرد اتباعه المسيح أو محمد. هذا شيء وذاك شيء آخر تماماً. ولائي للرسول أو لآل البيت أو لـ س من الناس لا يلغي قدرتي على الوصول لحجج عقلية مقنعة في تفكيري ومنهجي كمفكر وباحث.
تحياتي لك عزيزي أتماكا.
ايها الملحدون انتم ساذجون جدا - Serpico - 06-29-2008
بالراحة بس اعتقد انتم مفهمتوش كلام الراجل
هو بيقول ببساطه ان الدين دوره اخلاقي وان الفصل بين الدين والاخلاق لا يجوز على العامة لان مرجعيه الاخلاق عند العامة هي وجود الثواب والعقاب المستمد من الاديان .... ده طرح مش خاص بالراجل ولا هو اللي مالفه
يعني من الاخر هو لا يهاجم الملحدون لالحادهم ولكن لان نشر الفكر الالحادي بين العوام او التبشير بالالحاد دوره سيكون سلبي ... فقط لا غير وهذا ما فهمته من كلام الرجل
ايها الملحدون انتم ساذجون جدا - Jugurtha - 06-29-2008
Array
بالراحة بس اعتقد انتم مفهمتوش كلام الراجل هو بيقول ببساطه ان الدين دوره اخلاقي وان الفصل بين الدين والاخلاق لا يجوز على العامة لان مرجعيه الاخلاق عند العامة هي وجود الثواب والعقاب المستمد من الاديان .... ده طرح مش خاص بالراجل ولا هو اللي مالفه يعني من الاخر هو لا يهاجم الملحدون لالحادهم ولكن لان نشر الفكر الالحادي بين العوام او التبشير بالالحاد دوره سيكون سلبي ... فقط لا غير وهذا ما فهمته من كلام الرجل [/quote]
**********************************************************************************************
سي أحمد أقول لك Bravo أو Olé أو على طريقة عمّك عب المتعال ينصر دينك
اللي ما بيعرف اصطلاح دهماء ينزل الغيط أحسن له
وعمّك ابراهيم لو تشكّرت له في الالحاد كان قال عليّ نابغة
وهو خرج ع الموضوع وقال علي ابتدائي ههههههههههه طب لو انا ردّيت عليه وانت لساك في الغيط وتشرب م الترعة ح اكون ناقشت الموضوع والا أهنت صاحبنا ؟
الالحاد عمره كان مشروع اجتماعي وشايفين نهاية الاشتراكية العلمية
العقلاء من العلمانيين بيركّزو ع النتائج يعني السير بالدين في طريق التقدّم وعدم الاصطدام بأليات التقدّم يعني الفقهاء في العالم العربي لازم يغيّرو مواقعهم من محرّضي الدهماء والعدوان على الفكر إلى مواقع تربوية تدعو لتربية متوازنة بادخال النظريات السوسيو تربوية الحديثة في الخطاب الديني وإلغاء الوعظ الظلامي والدغمائية المتحجرة.
ماذا أقول لكم ، في بلدنا حدث ما يلي في عزّ ازدهار الاشتراكية:
في مشروع كان اسمه الثورة الثقافية يعني الاتصال بالجماهير لـ "تثويرها وتنويرها" فماذا فعل أحد الدهماء : قام قال للجامعي اللي كان بيترافع في الفكر الاشتراكي : انا عايز ابات مع حرمكم .... واعتقد أنني لم اقل جديدا وانتم تعرفون ذلك يا حضرات ................
منطقتنا العربية هي المنتجة للاديان صعب كتير الاصطدام بالدين ولو شفتم ارهابيين داخلين على مدارس بالكلاشنيكوف ما قلتم اللي قلتوه
عذرا انا خارج
ايها الملحدون انتم ساذجون جدا - محارب النور - 06-29-2008
Arrayالعقلاء من العلمانيين بيركّزو ع النتائج يعني السير بالدين في طريق التقدّم وعدم الاصطدام بأليات التقدّم يعني الفقهاء في العالم العربي لازم يغيّرو مواقعهم من محرّضي الدهماء والعدوان على الفكر إلى مواقع تربوية تدعو لتربية متوازنة بادخال النظريات السوسيو تربوية الحديثة في الخطاب الديني وإلغاء الوعظ الظلامي والدغمائية المتحجرة.[/quote]
راح تدخل هنا في معضلة تسمى Catch22 المشكلة التي لا حل لها ؟. الكل يؤمن ان القرن الاول من حياة الامة الإسلامية اعظم القرون وهكذا اعظم حياة واكثر فترة قرباً من الله كانت في عصر الرسول.ببساطة وبين قوسين دعوة اصولية العودة إلى الجذور ..تعيش مثلهم تأكل مثلهم ..هنا لا تطور بالعكس سوف نرجع إلى عصر الناقة وتحطيم التلفاز والرزق يكون تحت نصل السيف ((الغزو)والحق الدول من حولنا تقدر تمزقنا في ثواني فاذن مشكله لا حل لها .
اي لعب بالنصوص المقدسة يكون مثل ا لعب النار, وعندك امثلة كثيرة مثل اركون وجمال البنا صارو مضحكة للخلق مع انهم مع النصوص الدينية ولكن بتفسير اخر ..ليقفز لك وهابي يكفر خلق الله. والوهابية عندهم طاقة مادية هائلة وعلى عينك برميل البترول وصل الى مائة واربعين دولار اذن حجم الدعاية للقرن الاول لن تتوقف وبالعكس سوف تتضخم وتتغول ايضاً.
الالحاد مثل التدين شأن خاص بالإنسان ..القوانين الوضعية هي ليست نتاج من فراغ اكيد يوجد اساس إنساني سابق للقانون الوضعي ممكن يكون تحت تأثير ديني ,مادي غير مهم بالمرة ولكن المهم يناسب مصلحة الناس ..
محارب النور
(f)
ايها الملحدون انتم ساذجون جدا - الزعيم رقم صفر - 06-30-2008
Array
راح تدخل هنا في معضلة تسمى Catch22 المشكلة التي لا حل لها ؟. الكل يؤمن ان القرن الاول من حياة الامة الإسلامية اعظم القرون وهكذا اعظم حياة واكثر فترة قرباً من الله كانت في عصر الرسول.ببساطة وبين قوسين دعوة اصولية العودة إلى الجذور ..تعيش مثلهم تأكل مثلهم ..هنا لا تطور بالعكس سوف نرجع إلى عصر الناقة وتحطيم التلفاز والرزق يكون تحت نصل السيف ((الغزو)والحق الدول من حولنا تقدر تمزقنا في ثواني فاذن مشكله لا حل لها .
(f)
[/quote]
الزميل العزيز محارب النور
بعد التحية
رجاء توضيح المقصود بالاتى
الكل يؤمن ان القرن الاول من حياة الامه الاسلاميه أعظم القرون ؟
ثانيا : اكثر فتره قربا من الله تنطبق على من تحديدا ؟
من القائل بان طريقة المعيشه المماثله تماما لمعيشة الرسول ترتبط بالقرب من الله او البعد عنه ؟
من القائل بان الاكل المماثل لاكل رسول الله يزيد القرب من الله ؟
مين اللى قال ان ركوب الناقه او الحرب بالسيف يقرب من الله ؟
ايها الملحدون انتم ساذجون جدا - بهاء - 06-30-2008
أحيانا أحس أن الناس تتكلم عن الألحاد أو لادينية ( و ) الدين .... كما تتكلم عن التعلم والتخلف
لو ألحدت مصر كلها أو العالم العربى كله لما نفعها بشئ , ولو أمن نفس العالم العربى وصلوا الفروض فى وقتها وعبدوا الله حق عبادته لما تغير شئ ..... ليه ؟ لأن المشكلة فى المجتمع نفسه ( التعليم والأرض ) !
أختار يا عبد المختار من ( يأس فى الحياة , فترمى جزء من الأمل على الله ان يجد لك مخرجاً .... ونفس كس أم الياس اللى فى الحياة وتختار عقيدة انه لا يوجد اله وان الله قد مات و و و و و ) الناس دائما عايزة شئ مضمون , سهل , طويل الأمد , كسل ونوم !
لكن ؟
لو حصل طفرة ادراية فى الدول العربية ( وأخص بالكلام مصر ) ومسكها شخص يدير البلد بأسلوب علمى , اعتقد أن الطفرة العقلية هتكسب نقط , تظهر هذه الطفرات فى زيادة أواخر أطراف المقياس الألحادى , وهكذا .
ايها الملحدون انتم ساذجون جدا - Jugurtha - 07-07-2008
عمو بهاء يمسّيك بالخير
والله انت الوحيد اللي نظرتك واقعية
آ هو حطيت ايدك ع الجرح
الإدارة
ما اعرفش ليه اخواننا في المعارضة رايحين طوووووووووووووووووووول للرئيس والوزير
وفي ظنهم الغبي أنه لما يتغير الرئيس ح تشرق شمس العدالة وينزل المن والسلوى
يا ناس فوقو
الادارة في الدول المتخلفة هي وكر الفساد: الرشوة ، الاستخفاف بالانسان، القهر ، تعطيل مصالح الناس، تبويز المشاريع الاقتصادية، الاداري يحوّل المصلحة إلى عصابة تتقاسم النفوذ والرشوة والريع.
شكرا عمّنا بهاء