+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: وجود الله دليل لا يستطيع احد الرد عليه (/showthread.php?tid=43373)
الصفحات:
1
2
وجود الله دليل لا يستطيع احد الرد عليه - hanyaldeen - 05-19-2011
من الذى ارسل الرسل بالتوراة والانجيل والقران ودعك من نغمة انهم هم من الفوها فهناك عشرات الادلة التى تثبت ان القران غير محرف ولا مؤلف من الارض وبعد هذا ما الفائدة من انكارك غير عذابك فى الدنيا قبل الاخرة
RE: وجود الله دليل لا يستطيع احد الرد عليه - الوطن العربي - 05-19-2011
(05-19-2011, 08:59 AM)hanyaldeen كتب: من الذى ارسل الرسل بالتوراة والانجيل والقران ودعك من نغمة انهم هم من الفوها فهناك عشرات الادلة التى تثبت ان القران غير محرف ولا مؤلف من الارض
هل من الممكن أن تسرد لنا ماتستطيع من هذه الأدله؟
RE: وجود الله دليل لا يستطيع احد الرد عليه - ابانوب - 05-19-2011
الزميل هانى .. مسألة العهد القديم والعهد الجديد أفهم أنه لم يضيع منهما شيئاً والدليل على ذلك آلاف المخطوطات والترجمات واقتباسات الآباء والعلماء منه على مر آلاف السنين وكتبه أنبياء وقديسين مشهود بقداستهم وبعضهم عمل معجزات عظيمة مثل موسى النبى وبطرس الرسول ويوحنا الرسول وبولس الرسول وغيرهم .
ولكن مسألة القرآن أنه قد جاء من عند الله فمسألة غير منطقية فكيف يبعث الله كتاباً يضاد كتبه السابقة من حيث موت وفداء وقيامة السيد المسيح ؟ وإلوهية السيد المسيح ؟
غير هذا مثبت أنه قد ضاع من القرآن الشئ الكثير وراجع هذا الرابط :
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=749
RE: وجود الله دليل لا يستطيع احد الرد عليه - سبحانه عمى يصفون - 05-19-2011
ولكن مسألة القرآن أنه قد جاء من عند الله فمسألة غير منطقية فكيف يبعث الله كتاباً يضاد كتبه السابقة من حيث موت وفداء وقيامة السيد المسيح ؟ وإلوهية السيد المسيح ؟
من قال لك ان القارآن الكريم يضاد الكتب السابقه .. بل هو مصدق لها بما فيها
وذكر ان اليهود والنصارى حرفوا كتبهم بعد انبيائهم
قال تعالى :
* ءامن الرسول بما انزل اليه من ربه والمؤمنون كل ءامن بالله وملئكته وكتبه ورسله لا نفرق بين احد من رسله وقالوا سمعنا واطعنا غفرانك ربنا واليك المصير *
غير هذا مثبت أنه قد ضاع من القرآن الشئ الكثير وراجع هذا الرابط :
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=749
[/quote]
ارجع الى الموضوع وترى الرد .. بـ اختصار
RE: وجود الله دليل لا يستطيع احد الرد عليه - ابانوب - 05-19-2011
(05-19-2011, 05:26 PM)سبحانه عمى يصفون كتب: هههههههههههه يا اخي هداك الله لمى فيه من الصلاح
احاديثك ضعيفه ولم ترود على الصحيحين أنما وردت في الاحاديث الضعيفه ولم تسند
فـ يا عزيزي قبل ان تكتب أو بمعنى قبل ان تنسخ ... تأكد من الامر أو من " مذهبك القائم على التقيه والروايه "
كمل قلت "" للإطلاع على جميع الروايات ""
خاف الله في نفسك ولا تنقص من القران
لكن بهذا تخالف امر الله كما قال سبحانه :
"انى نزلنا الذكر وانى له لحافظون "
فـ يا عزيزي ان كنت عربي تفقه معنى الايه وان لم تكن تفقه فلا تجادل في شى تجهله
عزيزة سبحانه "عمى" يصفون : أولاً صحح إسمك لأن "عمى" التى فى إسمك تعنى العمى أى فقد البصر وسبحان الله أن يكون كذلك فهو السميع البصير .. وصحة الإسم هى سبحانه عما يصفون .
ثانياً أنت وضعت الإقتباس أعلاه فى رابط الموضوع الذى وضعته للدلالة على تحريف وضياع القرآن ولم أجد فى ردك الذى وضعته اليوم سوى ضحكة "هههههههههههههه" ودعوات بالهداية وتهديد لواضع الموضوع بأن يخاف الله وإدعاء بأن تلك الأحاديث والدلائل غير صحيحة مع أن الزميل بوشاهين البحرانى فى موضوعه أورد فى بحثه درجة تلك الأحاديث بأنه صحيح وأن علماء الحديث اعترفوا بصحتها وبرروا هذا بنسخ التلاوة فى ما يقرب من 121 صفحة من القرآن .. فلماذا تدفن رأسك فى الرمال وتدعى بأن تلك الأحاديث غير صحيحة ؟
هذا من ناحية ومن ناحية أخرى أنت تدعى بأن كتابك مصدق لما بأيدينا ولكننا حرفنا كتبنا .. وهذا إدعاء مشهور عندكم ولكنك لو فكرت قليلاً فى منطقيته لوجدته لا يصمد ولو قليلاً .. لماذا ؟
معنى ادعاءكم بتحريفنا لكتبنا أن هذا التحريف تم بعد مجئ الإٍسلام وهذا مستحيل لأن كلا من العهد القديم والجديد كانا قد انتشرا فى جميع أنحاء العالم ويصعب تحريفهما وإلا حدثت مشكلة بين المحرفين وغير المحرفين لأن النسخ المتداولة كثيرة واللغات متعددة والمناطق الجغرافية مترامية الأطراف فيستحيل أن يكون التحريف تم بعد مجئ الإسلام .
وإذا كان هذا التحريف تم فى فجر اليهودية وفجر المسيحية لكانت شهادة الإسلام والقرآن للعهد القديم والإنجيل شهادة خاطئة لأن القرآن يشهد لكتب محرفة وعلى سبيل المثال لا الحصر :
" وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنْ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِهُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنْ التَّوْرَاةِ وَهُدًىوَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ " (المائدة: 46).
وكيف يحكمونك وعندهم التوراه فيها حكم الله المائدة43:5
هذا فضلاً عن أن من المنطقى والبديهى أن الله حافظ كلامه وإن حرفه بعض البشر .. فالله قادر على تسخير بعض البشر الأمناء لحفظ كلامه من الضياع والتحريف لكى يكون هذا الكلام حجة ودينونة على الرافضين له والعصاة لأوامره .. فإن إدعى المسلمون أن كتاب الله المقدس قد تم تحريفه فيجب أن يكون فى أيديهم الكتاب الذى لم يتم تحريفه لكى يقيموا الحجة علينا .
ولكن كما يعلم الجميع أنه مجرد إدعاء غير منطقى يقول به المسلمون لكى يبرروا تناقض كتابهم غير السمائى مع كتاب الله السمائى الكتاب المقدس ولكى يبرروا عدم وجود ذكر لرسولهم فى الكتاب المقدس .
نصيحة للجميع أن يقرأوا كتاب الله الكتاب المقدس وهو رسالة الله الوحيدة المكتوبة الى البشر ولا خلاص خارج الكتاب المقدس والشيطان يحاول أن يخدع البشر لكى يبعدهم عن الكتاب المقدس الذى فيه خريطة وصولهم الى الحياة الأبدية عن طريق تشويهه والتنفير منه والتقليل من قدره .
RE: وجود الله دليل لا يستطيع احد الرد عليه - hanyaldeen - 06-06-2011
ايها الافاضل القران من عند الله لانه لم يستطع بشر مهما كان ان ياتى بسورة واحدة مثل القران ولو كان يستطيع بشر ذلك لاستطاعه العرب الاوائلوكفاكم تلفيقا ام القول بان الانجيل والتوراة غير محرفة فكفاكم ان تنظرروا الى النسخ الحالية ولن اقول القديمة لكى تعلموا كم الخلاف بينها ام قولكم ان القران محرف فلم يستطع اشد المستشرقين عداء للاسلام ان ياتى بدليل واحد على تحريفه وان كنت تملك هذا الدليل فكلى اذان صاغية لك وعلى كل حال لم اقصد الدخول فى نقاش عن الاديان السماوية التى اعترف بها جميعا ولكن قصدت الاتيان بالدليل على وجود الله
الرد على: وجود الله دليل لا يستطيع احد الرد عليه - ahmed ibrahim - 06-30-2011
ماذا يا أخ هانى لو جئت لك بما يؤكد ان القرآن محرف
ماذا لو جأت لك بأخطاء فيه لا يستطع علماء الاسلام الجواب على أى منها
هل ستقتنع ؟؟؟
ولكن قبل أن آتيك بها
أعطنى وعدا بأنك ستظل على اسلامك
لا أريد أن أكون سببا فى ذلك
الرد على: وجود الله دليل لا يستطيع احد الرد عليه - الجوكر - 07-01-2011
اقتباس:ماذا يا أخ هانى لو جئت لك بما يؤكد ان القرآن محرف
ماذا لو جأت لك بأخطاء فيه لا يستطع علماء الاسلام الجواب على أى منها
هل ستقتنع ؟؟؟
ولكن قبل أن آتيك بها
أعطنى وعدا بأنك ستظل على اسلامك
لا أريد أن أكون سببا فى ذلك
ياراااااااااااااااااجل !!
وجود اي انسان على سطح الارض بهذا الشكل هو اكبر دليل ان الذي يقال عنه الله هو من خيال شخص مريض جداَ بل ويعاني من بواسير
اسأل الابله عطيات الشفاء العاجل له
لتكن الطبيعه بخير
RE: وجود الله دليل لا يستطيع احد الرد عليه - Kairos - 07-01-2011
(06-06-2011, 09:52 PM)hanyaldeen كتب: ايها الافاضل القران من عند الله لانه لم يستطع بشر مهما كان ان ياتى بسورة واحدة مثل القران ولو كان يستطيع بشر ذلك لاستطاعه العرب الاوائلوكفاكم تلفيقا ام القول بان الانجيل والتوراة غير محرفة فكفاكم ان تنظرروا الى النسخ الحالية ولن اقول القديمة لكى تعلموا كم الخلاف بينها ام قولكم ان القران محرف فلم يستطع اشد المستشرقين عداء للاسلام ان ياتى بدليل واحد على تحريفه وان كنت تملك هذا الدليل فكلى اذان صاغية لك وعلى كل حال لم اقصد الدخول فى نقاش عن الاديان السماوية التى اعترف بها جميعا ولكن قصدت الاتيان بالدليل على وجود الله
استاذ هاني،
اعتذر منك لكنك يا رجل لا تقرأ! والأنكى انك تأتي بما هو ليس صحيح لتسقطه وكأنه حقيقة ناصعة ساطعة واقعة!
إقرأ...
اما المستشرقون الذين تقول انهم ما استطاعوا ان يأتوا بدليل على تحريف او استقاء للقرآن، فأرجو منك ان تبحث عن كتاب لأرثر جفري (Arthur Jeffery - The origins of the Quran) اصول القرآن.
هل تعرف ان القرآن ليس بلسان عربي فصيح؟ يبدو ان الله كان يعشق الفارسية! لهذا وعد المؤمنين بإستبرقٍ وسندسٍ! ذاك بعد قفزهم من فوق أعراف القسيم، بين نارٍ ونعيم، والبسهم سربالاً خضر، ونُثر عليهم ياقوتاً حجرٍ خُضر! ذاك كان لهم أجر، كُتب في السفر!
ما قصة اللون الأخضر في كل شيء في الإسلام؟ هل هذا رِدة عن صحارىٍ صُفر وولعاً بجبالٍ خُضر؟
اما بخصوص لم يأتي بشرٌ بسورة مثله، فأرجوك قبل ان تطلق الكلام، على الأقل فتش! لا تنزل الساحات متعلقاً بالأهداب، لن ينفعك شيوخ الأجداب:
"من بات أرقاً، لينال سرقاً، أوشك أن يبيت فرقاً. إن تعش ترأبا مذقة يأكل الوتر، أما ربك فلا
ضعف ولا نتر، وسع على من أقتر؛ وبإذنه تزف نعامة، كأنها في الآل العامة، ترعى العشرق، في ضياء
المشرق، وحين المغرب بالشمس تشرق، مسكنها القاع القرق، من أجلها الكرى مطرق، قد تكثر
الورّق، ويعود الطالب وهو مورق!"
RE: وجود الله دليل لا يستطيع احد الرد عليه - yasser_x - 07-01-2011
(05-19-2011, 08:59 AM)hanyaldeen كتب: من الذى ارسل الرسل بالتوراة والانجيل والقران ودعك من نغمة انهم هم من الفوها فهناك عشرات الادلة التى تثبت ان القران غير محرف ولا مؤلف من الارض وبعد هذا ما الفائدة من انكارك غير عذابك فى الدنيا قبل الاخرة
محاولة اثبات وجود الله والمسيح ويهوه استنادا للقرأن والانجيل والتوراه ,,
كمحاولة اثبات وجود سوبرمان وباتمان وسبايدرمان استنادا لمجلات الكوميكس ^^
وانا اري ان سوبرمان اكثر واقعيه من كل الهة الاولمب والالهه الابراهيموفتشيه :)
تحياتي