+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: عزيزى العضو (الفكر الحر) هل يمكنك الدخول فضلا؟ (/showthread.php?tid=43520)
الصفحات:
1
2
عزيزى العضو (الفكر الحر) هل يمكنك الدخول فضلا؟ - سمط الدرر - 05-28-2011
اهلا وسهلا بكم جميعا
اتمنى من كل قلبى ان تكونوا بخير وسلامة دائما
أحببت اليوم أن اكتب كلمات قليلة نابعة من داخلى وكنت لا أريد ان اكتب حقيقة ولكن بعد رؤيتى لكلام الاستاذ العزيز الفكر الحر فى احد الموضوعات جائتنى هذه الفكرة
هذا كلام العضو الفكر الحر اقتبسه كما هو
((الفكر الحر))
1- المخلوق لا يملك القدرة على التميز بين صوت الخالق و المخلوق !
2- فالكون يتكلم عن الخالق , أنه فعلا قادر + الكون محير ! ( طبعا المشكلة أنه ليس خديم عند خلقه , لكي تجد نفسك منذ ولادتك كما تحلم وترغب )
3- ظهور الإله في الدنيا أو الاخرة لا يزيد تيقنك بمعرفة الإله ! , بل بالعكس إذا تشكل أمامك على شكل إنسان , فحينها ستظن أنه مخلوق ولن تتيقن !
4- قد يزداد اليقين عندما تكون في منطقة كاملة الإطمئنان , ولكن ليس يقين 100% , + شك طبيعي مستمر ! ,وهو يعلم هذا وأعلم بمن خلق !
5- لإن هنالك ثغرة في الخلق لا بد منها ! حيث لا يمكن للمخلوق أن يميز بين الخالق و المخلوق !
لذلك لو تكلم الإله فعلا أو ظهر فلن يزيد تيقنك , بل بالعكس تماما !
فمثلا شاهدت في الفضاء مخلوق كبير الحجم , فلا علاقة بكبر الحجم بالإله ! , فقد يكون أحد خلقه
صوت وصورة الإله غير معروفة + غير محفوظة في ذاكرة الإنسان
7- بكل بساطة , تخيل أنك صنعت مخلوق ثم قلت له مازحا , أنا ربك , وأنت تعلم أنه سيقول لك : ولما لا تكون مخلوق مثلي , فلو كانت هنالك لحظة يكون فيها اليقين عالي , فلن تكون سوى بداية الخلق !
عزيزى الفكر الحر
كيف حالك أولا
أتمنى ان تكون بخير وسلامة
انا مسلم بداية
وأوجه كلامى لك شخصيا ولكل شخص يؤمن بما تؤمن به انت
كلماتك هذه جعلتنى مصرا على أن أكتب لك شيئا
بالطبع كنت أنوى ان لا أكتب نهائيا عن هذا الامر
ببساطة لأن الكلمات كلها تصبح عبثا وهراء ولا قيمة لها أمام هذا الشعور الذى تذوقته
وكلمة الشعور والتذوق نفسها فقيرة للغاية
كم هى فقيرة تلك الحروف فى ان تفصح عن الحقيقة
الحقيقة بلا اسم ولا صفة
كم كنت انا مغرورا يوما من الأيام
يوما من الايام من الممكن لا قدر الله وانا لا اتمنى لك ذلك ...ممكن ان تركب سيارتك ثم تنطلق بها وفجأة تجد امامك سيارة اخرى تتجنبها ولكن لتوقفك المفاجئ ربما تغيب عن الوعى للحظات
فى هذه اللحظات (هذا حدث معى بالضبط) ستخرج روحك للسماء وسترى انت نفسك وسترى جسدك منفصلا تماما عن ذاتك
وقتها انت ستكون فى عالم له قوانين مختلفة وابعاد مختلفة حتى النور الذى ستراه سيكون مختلفا تمام فهو ليس له مصدر محدد وليس كنور الشمس بل هو نور ستجده ينور ذاتك كلها
لا استطيع ان اصف ذلك الشعور الذى شعرت به
تماما لا اقدر ان اعبر بحرف واحد ابدا ابدا ولا ابالغ صدقنى
لكن ربما تقرب تلك الكلمات الفقيرة المعنى........
انه الهدوء
الطمئنينة
الراحة
السلام
الحب والدفء والاحتضان والاحتواء
انه كل معنى جميل بداخلك انه الموسيقى انه القيثارة الذهبية التى تراها فى عالم الخيال
وكأن طفل غاب عن أمه سنين ثم وجدها فجاة
انه اشد حبا من الام على ولدها بكثير جدا جدا
سوف تشعر بأن طاقة الحب التى كانت بداخلك وكنت توجها لعشيقة او لشخص انها كانت دائما تخطئ الهدف...الحب الذى بداخلك لايستحقه انسان بشكل كامل....فى كل مرة يفتر فيها حبك اعلم ان السبب انك لم تجد محبوبك ولكن روحك كانت تبحث عنه دون ان تشعر ودون ان تدرى انت بذلك
ستشعر بأن نقصك قد اكتمل فى الاقتراب من الله....هذا كلى هذا الذى كنت ابحث عنه لا بل كان هناك شئ بداخلى يبحث عنه وانا لم اكن اعلم انه الرحمن الرحيم ستشعر بمعنى الكلمتين لاول مرة هناك
لك كل الحرية فى ان تسخر منى ولن اغضب
لانك لم تشعر ولم ترى ولم تدرك ما ادركته وانا اقدر ذلك لاننى كنت مثلك
عزيزى
لا تعتقد ان حواسك التى تعتمد عليها الان ستكون هى حواسك فى العالم الاخر
انس تماما كل هذا
صدقنى
ذاتك هى ستكون انت.........روحك هى ستكون عينك.....حضورك ومثولك الواعى وشخوصك وديموميتك ستكون حاضرة وجسدك غائب عنك بل انك ستكون اكثر حرية وستشعر بان جسدك كان سجنك الذى يأسرك
اقول لك شيئا
انت تخاف من انك لن تعرف الله لو بدا لك
اسمع
بعد تجربتى ........احب ان اقول شئ نابع من داخلى
البعد عن الله هو الجحيم الحقيقى صدقنى انت تقيس الامور الان بمنظور مادى بحت
أسمع
انس كل ما علمته عن العذاب والجحيم الذى يقوله اصحاب الديانات عن غير فهم فهم مجرد ينقلون من كتب
انا اشرح لك عن تجربة
اسمع
لا تخاف من الموت
ببساطة انه ليس ذلك الشئ الذى فى عقلك الان
هذا كل ما استطيع ان اقوله لك
ارجوا ان تتقبل مرورى
سلامى لك
الرد على: عزيزى العضو (الفكر الحر) هل يمكنك الدخول فضلا؟ - NigHtMaRE - 05-28-2011
هل من الممكن أن أسخر منك ؟؟؟ لأن كلامك مسخرة و تبع منتديات وهابية وعلاك مصدي ؟؟؟ أنا أعيش بعيدا عن الله أجمل و أحلى أيام حياتي بحلوها و مره ... المر يصبح حلو بعيدا عن ربك المفتري .... و على الأغلب ما تشعرين به هو من مفعول البانجو و الحشيشة أو نتيجة دواء معين .... حظا موفقا بالشفاء من وهم الله
RE: الرد على: عزيزى العضو (الفكر الحر) هل يمكنك الدخول فضلا؟ - سمط الدرر - 05-28-2011
(05-28-2011, 07:04 AM)NigHtMaRE كتب: هل من الممكن أن أسخر منك ؟؟؟ لأن كلامك مسخرة و تبع منتديات وهابية وعلاك مصدي ؟؟؟ أنا أعيش بعيدا عن الله أجمل و أحلى أيام حياتي بحلوها و مره ... المر يصبح حلو بعيدا عن ربك المفتري .... و على الأغلب ما تشعرين به هو من مفعول البانجو و الحشيشة أو نتيجة دواء معين .... حظا موفقا بالشفاء من وهم الله
شكرا لمروك وردك على موضوعى وبالطبع لك الحق ان تسخر منى فأنا لا ألزمك هذه وجهة نظرك وانا احترمها جدا
لكن لمحة بسيطة
انا اكتب عن تجربة شخصية وكل حرف كتبته بقلمى وفكرى وشعورى حقيقة....
مودتى لك
RE: الرد على: عزيزى العضو (الفكر الحر) هل يمكنك الدخول فضلا؟ - NigHtMaRE - 05-28-2011
(05-28-2011, 07:16 AM)سمط الدرر كتب:(05-28-2011, 07:04 AM)NigHtMaRE كتب: هل من الممكن أن أسخر منك ؟؟؟ لأن كلامك مسخرة و تبع منتديات وهابية وعلاك مصدي ؟؟؟ أنا أعيش بعيدا عن الله أجمل و أحلى أيام حياتي بحلوها و مره ... المر يصبح حلو بعيدا عن ربك المفتري .... و على الأغلب ما تشعرين به هو من مفعول البانجو و الحشيشة أو نتيجة دواء معين .... حظا موفقا بالشفاء من وهم الله
شكرا لمروك وردك على موضوعى وبالطبع لك الحق ان تسخر منى فأنا لا ألزمك هذه وجهة نظرك وانا احترمها جدا
لكن لمحة بسيطة
انا اكتب عن تجربة شخصية وكل حرف كتبته بقلمى وفكرى وشعورى حقيقة....
مودتى لك
و انا كل ما كتبته نابع من قلبي مباشرة .... يعني لو كنت شخص تعيس أو عندي شك لما كذبت عليك و قلت أني مرتاح لا ... أنا أخبرك تماما ما أشعر به و ما أؤمن به
لكن أعتقد أنك أذكى من أن تفترض أن مشاعرك " ستاندر " تناسب الجميع و أنا قناعاتك هي " الحقيقة المطلقة " .... وقتها تكون واهم و متوهم بجد
RE: الرد على: عزيزى العضو (الفكر الحر) هل يمكنك الدخول فضلا؟ - سمط الدرر - 05-28-2011
[/quote]
و انا كل ما كتبته نابع من قلبي مباشرة .... يعني لو كنت شخص تعيس أو عندي شك لما كذبت عليك و قلت أني مرتاح لا ... أنا أخبرك تماما ما أشعر به و ما أؤمن به
لكن أعتقد أنك أذكى من أن تفترض أن مشاعرك " ستاندر " تناسب الجميع و أنا قناعاتك هي " الحقيقة المطلقة " .... وقتها تكون واهم و متوهم بجد
[/quote]
بالطبع عزيزى المشاعر والاحاسيس ليست دليلا ولا معيارا
فهى شئ نسبى ويحدث عند كل انسان يعتقد بأى شئ او مؤمن بأى أيدلوجية
فالحاخام والقس والشيخ يشعرون بنفس الحالة من الرضا عقب أداء طقوسهم
لكن هذا لم يكن هدفى
قلت بأننى كتبت ذلك ردا على قولك بأننى نسخت الموضوع
ربما يكون فهمى خاطئ
الذى اريد ان اوصله للعضو الفكر الحر هو ان ثمة حواس اخرى عندى الانسان تستقبل المعلومات التى هى خارجه عنه
السمع والبصر والتذوق والادراك ستنتهى مهمتهم بمجرد الدخول فى العالم الما ورائى
ولذا فالحكم على هذا العالم بما جاء لك من خبرات واعتمادك على حواسك هذه استنتاج خاطئ
هو يتكلم عن فروض
ماذا لو ظهر لنا الله
كيف سنعرفه
ربما يكون شيطان كبير يخدعنا
قال ان الملخوق لا يفرق بين المخلوق والخالق
اقول
المخلوق عند اقترابه من الخالق سينجذب له تلقائيا ويصل لليقين الذى يقول عنه بدون وسائط كما فى العالم المادى
مودتى
الرد على: عزيزى العضو (الفكر الحر) هل يمكنك الدخول فضلا؟ - NigHtMaRE - 05-28-2011
لا نستطيع أن نبني حياتنا القصيرة على إفتراضات من جماعة " ماذا لو "
ماذا لو لم يكن الإسلام الدين الصحيح ؟؟؟ هل سألت نفسك هذا السؤال ؟؟؟
هل تعلم أن يقينك هذا هو نسخة عن يقين المسيحي و اليهودي المؤمن و نسخة عن إيمان البوذي و الزادشتي و غيرهم ؟؟؟
هل تعلم كم الحياة تصبح سوداء بوجود الدين و تراهاته " لست أقصد فكرة الله " ؟؟؟
أما عن الله فأنا مؤمن بوجوده لكن ليس رب المسلمين بالتأكيد ولا رب الأديان الأخرى ؟؟؟
فقط أؤمن أنه قوي لدرجة أن خلق هذا الكون و أؤمن بالتأكيد بأنه أسمى من أن يطلب عبادة أو طقوس أو يراقب فروجنا ؟؟؟
أتمنى لك الخلاص لكن لو كنت سعيد فأتمنى أن تبقى كما أنت
الرد على: عزيزى العضو (الفكر الحر) هل يمكنك الدخول فضلا؟ - الجوكر - 05-28-2011
اقتباس:ربما تقرب تلك الكلمات الفقيرة المعنى........
انه الهدوء
الطمئنينة
الراحة
السلام
الحب والدفء والاحتضان والاحتواء
انه كل معنى جميل بداخلك انه الموسيقى انه القيثارة الذهبية التى تراها فى عالم الخيال
وكأن طفل غاب عن أمه سنين ثم وجدها فجاة
انه اشد حبا من الام على ولدها بكثير جدا جدا
سوف تشعر بأن طاقة الحب التى كانت بداخلك وكنت توجها لعشيقة او لشخص انها كانت دائما تخطئ الهدف...الحب الذى بداخلك لايستحقه انسان بشكل كامل....فى كل مرة يفتر فيها حبك اعلم ان السبب انك لم تجد محبوبك ولكن روحك كانت تبحث عنه دون ان تشعر ودون ان تدرى انت بذلك
ستشعر بأن نقصك قد اكتمل فى الاقتراب من الله....هذا كلى هذا الذى كنت ابحث عنه لا بل كان هناك شئ بداخلى يبحث عنه وانا لم اكن اعلم انه الرحمن الرحيم ستشعر بمعنى الكلمتين لاول مرة هناك
لانك لم تشعر ولم ترى ولم تدرك ما ادركته وانا اقدر ذلك لاننى كنت مثلك
زميل لماذا لا تكتب في قسم الادب والخواطر في النادي
خاطره جميله وأتمنى لك حب صادق مع المدعو الله واتمنى أن يحسن معاملتك , كما أتمنى لكم حياه سعيده ورومانسيه وبالرفاه والبنين
أما الفكر الحر فلسان حاله يقول لا حول ولا قوة إلا بالعقل
هذا والله المستعان
RE: الرد على: عزيزى العضو (الفكر الحر) هل يمكنك الدخول فضلا؟ - سمط الدرر - 05-28-2011
(05-28-2011, 11:05 AM)الجوكر كتب:اقتباس:ربما تقرب تلك الكلمات الفقيرة المعنى........
انه الهدوء
الطمئنينة
الراحة
السلام
الحب والدفء والاحتضان والاحتواء
انه كل معنى جميل بداخلك انه الموسيقى انه القيثارة الذهبية التى تراها فى عالم الخيال
وكأن طفل غاب عن أمه سنين ثم وجدها فجاة
انه اشد حبا من الام على ولدها بكثير جدا جدا
سوف تشعر بأن طاقة الحب التى كانت بداخلك وكنت توجها لعشيقة او لشخص انها كانت دائما تخطئ الهدف...الحب الذى بداخلك لايستحقه انسان بشكل كامل....فى كل مرة يفتر فيها حبك اعلم ان السبب انك لم تجد محبوبك ولكن روحك كانت تبحث عنه دون ان تشعر ودون ان تدرى انت بذلك
ستشعر بأن نقصك قد اكتمل فى الاقتراب من الله....هذا كلى هذا الذى كنت ابحث عنه لا بل كان هناك شئ بداخلى يبحث عنه وانا لم اكن اعلم انه الرحمن الرحيم ستشعر بمعنى الكلمتين لاول مرة هناك
لانك لم تشعر ولم ترى ولم تدرك ما ادركته وانا اقدر ذلك لاننى كنت مثلك
زميل لماذا لا تكتب في قسم الادب والخواطر في النادي
خاطره جميله وأتمنى لك حب صادق مع المدعو الله واتمنى أن يحسن معاملتك , كما أتمنى لكم حياه سعيده ورومانسيه وبالرفاه والبنين
أما الفكر الحر فلسان حاله يقول لا حول ولا قوة إلا بالعقل
هذا والله المستعان
عزيزى الجوكر
اهلا بك
شكرا لك على المرور ونصيحة مقبولة
مودتى
(05-28-2011, 09:13 AM)NigHtMaRE كتب: لا نستطيع أن نبني حياتنا القصيرة على إفتراضات من جماعة " ماذا لو "
ماذا لو لم يكن الإسلام الدين الصحيح ؟؟؟ هل سألت نفسك هذا السؤال ؟؟؟
هل تعلم أن يقينك هذا هو نسخة عن يقين المسيحي و اليهودي المؤمن و نسخة عن إيمان البوذي و الزادشتي و غيرهم ؟؟؟
هل تعلم كم الحياة تصبح سوداء بوجود الدين و تراهاته " لست أقصد فكرة الله " ؟؟؟
أما عن الله فأنا مؤمن بوجوده لكن ليس رب المسلمين بالتأكيد ولا رب الأديان الأخرى ؟؟؟
فقط أؤمن أنه قوي لدرجة أن خلق هذا الكون و أؤمن بالتأكيد بأنه أسمى من أن يطلب عبادة أو طقوس أو يراقب فروجنا ؟؟؟
أتمنى لك الخلاص لكن لو كنت سعيد فأتمنى أن تبقى كما أنت
أهلا بك مجددا
فكرة وجود قوة تحكم الكون ولكنها لا تقدم منهجا لتسيير حياة الناس فكرة ناقصة
وماذا لو كان الاسلام هو الدين الصحيح؟
العقل يأمر بالأحتياط
ثم ان المادة المعروضة امامك من أديان تحتم عليك ان تبحث فيها بموضوعية لا ان ترفضها جملة
انا اقدر الحرية الشخصية جدا واحترم المخالف
مودتى لك
الرد على: عزيزى العضو (الفكر الحر) هل يمكنك الدخول فضلا؟ - الجوكر - 05-28-2011
عفواً , وأنا بانتظار خاطره جديد ولكن عن صلعم ,
هذا والله المستعان
RE: عزيزى العضو (الفكر الحر) هل يمكنك الدخول فضلا؟ - الفكر الحر - 05-28-2011
(05-28-2011, 06:49 AM)س كتب: اقول لك شيئاتحية ...,
انت تخاف من انك لن تعرف الله لو بدا لك
اسمع
1- أولا ما اقتبسته كان من موضوع ( الوحش 666 ) , حيث يوجد إله الإبليسيين والمسيح وإله الإسلام , وأتباعهم يدعون مشاهدته وسماع صوته !
فقد كتبت هذا الكلام لوجود ناس محتارة في قصص تجسد الإله عند اتباعه
2- بالنسبة لقصتك , فراجع كلامي رقم (4)
ماحدث لك هو : ( إما خروج من الجسد أو تجربة الاقتراب من الموت )
وقد ذكرت في منتدى ستون هانق ( المغلق حاليا ) بسبب احتمال حملة الدينيين عليه ! , أن حقيقة الموت هي راحة وسعادة وليس كما صوروه لنا , على حسب كلام من جربوا تجربة الاقتراب من الموت
3- خالق الوجود والعقل يحترم العقل جدا والحواس المادية , لذلك الخطاب مختلف مع العقلاني ومن يؤمن بالارواح والعوالم الاخرى
4- تحليلي : أنت عاطفي وتخدع بسهولة , وماادراك أن لاتكون جهة متطورة بتقنية ما , هم من اخرجوا روحك ليعطوك رسالة وتبثها بين الناس !
5- أفضل النصوص العقلانية الدينية :
راجع ماذا قال لموسى عندما سأله ما اسمك ؟
وراجع ماذا قال علي بن ابي طالب لو ظهر له الله أنه لن يعرفه !
6- يستطيع بعض شيوخ الصوفية المتصلين بالجن اخراجك من جسدك وتشاهد الجن !!! ( منقول من صديق مسلم مجرب )
وشكرا ...,