+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+---- المنتدى: تـاريخ و ميثولوجيـا (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=7)
+---- الموضوع: أفول ألحضاره المصريه (/showthread.php?tid=43613)
الصفحات:
1
2
أفول ألحضاره المصريه - Pathfinder - 06-02-2011
افول الحضاره المصريه القديمه
يهدف هذا البحث الى اعطاء نظره موجزه في اسباب أفول الحضاره المصريه القديمه وهل ان العرب
والمسلمين هم من وقف خلف ذلك الافول
مقدمه لابد منها :
لطالما شهدت ساحات المنتديات العلمانيه واللا دينيه وألدينيه حوارات أدت ألى مشاجرات ومشاحنات لاحصر لها بين مسلمين أو ملحدين من مصر وبين أقباط أو ملحدين من نفس البلد . ولست مبالغا أن قلت بان ماتشهده دائما ألساحه ألمصريه ، من خلافات أدت الى اقتتال بين أفراد ألبلد الواحد وسالت دماء غاليه بسببه من الطرفين ، يعتمد على ذات الرؤيه ويستند ألى فرضيه اتهام ألعرب – المسلمين بأنهم هم ألذين دمروا حضاره وثقافه ألبلد الفرعونيه ألاصيله وأنهم اي العرب هم ألذين مارسوا ألاضطهاد على ممثلي تلك ألحضاره ألا وهم الاقباط.
في اعتقاد اؤلئك ألمروجين ونتيجه لتلك ألرؤيه ظهرت في العقود ألاخيره من القرن ألماضي حركات سمت نفسها فرعونيه او انها تمثل الحضاره الفرعونيه وممثليها طبعا ألاقباط و حتى بعض ألعرب ألذين كرهوا ألانتماء الى اي شيء اسمه عربي وكان لهذه ألحركات تاثير أكيد في تكريس رؤيه ألفرعوني المضطهد والمدمر على يد ألعربي المتغطرس الفاشي باسلامه البدوي العنصري .
مشكله تلك الحركات وغيرها كثير تمثلت بانها كانت حركات عاطفيه اتخذت من الاساطير والحكايات مصدرا لبناء تراث أفتراضي مشترك و محاوله تجذيره في تأريخ قديم مرتبط بحضاره ما.
ويبالغ ممثلو تلك الحركات في أظهار عظمه الامه الافتراضيه التي ينتمون اليها ويحاولون خلق تراث مشترك مظهرين عناصر تشابه بينهم وبين تلك الامه وكيف انهم بتمثيلهم لتلك ألحضاره سيكونون حتما أرقى واكثر اصاله من ألوافدين والمحتلين فهذا من عنصر سامي محتقر والاخر أري يمثل السيد والمتفوق وينسى ألجميع أن مثل هذه ألاسطوره لاوجود لها ألا ان نحن صدقنا اسطوره نوح وطوفانه ألمزعوم ، ومن يريد تصديق تلك الاسطوره فسيصدق كل مايقال من خرافات واساطير .
مثل تلك الاساطير ألتي تخلق تاريخا مشتركا واصولا واحده لقوم أو لشعب ما ليست بالفريده او النادره فقد شهدت جميع دول ألعالم مثل تلك ألحركات ولازالت تشهد ألكثير من ألبلدان قتالا وصراعا دمويا مسلحا يشرع نفسه بارتكاز على أسطوره ألاصول المشتركه والفريده لتلك المجموعه البشريه فاسبانيا مثلا لاتزال ساحه مواجهه بين مقاتلي الباسك المطالبين بدوله منفصله مستقله عن بقيه اسبانيا مؤكدين مطالبتهم تلك بمجموعه اساطير تؤكد تميزهم عن بقيه الاسبان ولابأس باختلافات دينيه تكون تكون رموزا لتاكيد الاختلاف وتشريع حق المطالبه بالانفصال.
وليس بعيدا جدا ألصراع ألاسكوتلندي ألذي ناهض ألاحتلال ألانكليزي بانيا لنفسه تراثا مشتركا تم تمثيله بالتنوره ألاسكتلنديه وأصبح ارتدائها يمثل فخرا وعزا قوميا وطنيا عالي الفخار وفي الحقيقه فاسطوره ألتنوره ألاسكتلنديه بنيت على كذبه اخرجها احدهم مستفيدا من أنتشارها ماديا .
هامش 1
لست في صدد مناقشه ألحيف الذي احاق بالاقباط على يد ألمسلمين فذلك موضوع ليس له أخر ولانهايه ألا بتكريس ألديمقراطيه – العلمانيه في جميع ألاقطار العربيه .
يعتمد ألبحث على مصادر مختلفه سأجملها فيما بعد .والبحث عباره عن نواه قابله لألاضافه وألتعديل وارحب باي مناقشه موضوعيه بعيده عن التعصب وألرؤيه الضيقه كما اؤكد باني لست بصدد الدفاع عن طرف ضد طرف اخر بل هي محاوله تدعي لنفسها ألحياديه والموضوعيه لااكثر ولااقل .
ألبحث :
أزدهرت الحضاره ألمصريه لعده قرون ويمكن ان نؤشر بداايتها بحوالي 3000 ق.م وهي واحده من الحضارات التي بقيت اثارها شاخصه وألاكثر خلودا لغايه يومنا هذا لذلك فقد كان لأفولها ومن ثم أختفائها احد اهم الاسئله ألتي يواجه بها الباحث والمحقق ألتاريخي وهو أحد اصعب ألاسئله في نفس الوقت ونستطيع ألقول بأنه لايوجد ولغايه اليوم أجماع من المؤرخين على تأشير وتحديد الاسباب بشكل قاطع ونهائي .
فهل يؤشر اختفاء الهيروغليفيه من المكاتبات الرسميه بدايه نهايه الحضاره المصريه ألقديمه ؟
أو هل يمكن القول بأن نهايه حكم مصرمن قبل مصريين والذي انتهى بهروب الملك ألثاني حوالي عام 342 ق.م .
او هل كان ذوبان مصر في الامبراطوريه ألرومانيه حوالي عام 30 ق.م هو بدايه النهايه ؟
وهل يؤشر أنتهاء ألعبادات ألوثنيه وأغلاق معابدها في ألقرن الخامس م نهايه تلك الحضاره ؟
صحيح أن ماذكرته من ألعوامل كان له تاثيره في الضغط وتعجيل نهايه ألحضاره المصريه القديمه ولكن اختفائها النهائي كان – حسب رأيي – حين توقف ألناس والمعابد والنخب الحاكمه عن استخدام ألكتابه ألهيروغليفيه ومن ثم الابتعاد عن مرتكزات ألثقافه القديمه حين هجرت ألمعابد وتوقف ألناس عن استخدام رموز تلك ألحضاره ألدينيه والثقافيه والذي كان واضحا حين اصبحت السيحيه دين عموم ألناس واختفت أي رموز ثقافيه كانت تستمد وجودها من الديانات ألمصريه ألقديمه وحلت محلها رموز ثقافيه هلينيه .
من غير الصحيح ان اقول بان الحضاره المصريه القديمه قد انتهت تماما ولكن الاصح هو ان اقول بان عناصر معينه ورموز مصريه قديمه قد تم أستخدامها من قبل الثقافات الجديده ولكن بعد تحويلها الى رموز خاصه بتلك الحضارات والثقافات الوافده والجديده في لغتها و مدلولاتها .
في الحقيقه فأن عناصر الاديان القديمه وجدت طريقها الى الدين الجديد وهذا امر طبيعي فالاديان كمنتوج اجتماعي لايمكن الا ان يكون جزأ من مجموعه عناصر مشتركه يفهمها افراد المجموعه البشريه الواحده . ورغما عن بعض الاختلافات الا اننا نستطيع وبسهوله اكتشاف العناصر المشتركه الا ان اللغه واستخدامها على المستوى الرسمي في المخاطبات الرسميه والدينيه هي المؤشر الرئيسي الذي يمكن اعتماده لمحاوله تحديد الفتره التي نستطيع الادعاء بانها تمثل نهايه مرحله حضاريه بعينها.
ولكن للانحطاط والتدهور تأريخه الخاص فهو ليس حدثا مفاجئا يحدث بين ليله واخرى بل ان هناك اسباب سبقته واسهمت في الاعداد لمرحله الهبوط والانحطاط ومن الاكيد فان للحروب اثرها الحاسم في تاسيس وبدا حركه الانحطاط وحتى في ذروه انتصار تلك الحضاره .
مثل تلك أللحظه كانت ألقمه التي وصلت اليها الحضاره المصريه القديمه وبالتحديد في عهد رمسيس الثاني – السلاله التاسعه عشر بين 1212 – 1279 ق.م فحين واجهت جيوش رمسيس الثاني ألداعداء مصر القديمه الا وهم الحثيون في معركه قاديش التي دارت رحاها قرب نهر العاصي في سوريا الحاليه والتي ادت الى تكبد طرفي النزاع خسائر فادحه بدون أن يحقق أي من الطرفين نصرا حاسما ورغم تلك الحقيقه الا ان رمسيس الثاني وحين رجع الى عاصمته باي – رمسيس ألقناطر حاليا سجل بانه سحق الحثيون وسجل تفاصيل ألمعركه مؤكدا على دور الالهه التي حمته وحمت جيشه وسحقت الاعداء في الوقت نفسه سجلت مصادر الحيقيون هي الاخرى نصرا ساحقا على جيش رمسيس ولكن الدراسات ألحديثه رجحت بان ألمعركه انتهت بتعادل كفه الخصمين .
أنظر هامش 2
ولكن لماذا أعتبرت هذه المعركه بدايه لأنحسار الحضاره القديمه ؟
أظهرت المعركه تفوقا تكنلوجيا لصالح ألحثيون ففي الوقت ألذي كان فيه المصريون يستخدمون ألبرونز ، والذي اجادوا صهره وتشكيله ، كان ألحثيون قد بدؤا باستخدام ألحديد في صناعه سلاحهم وعرباتهم ونعلم بأن الحديد يتفوق في قدرته على البرونز .
صحيح أن ذلك التفوق لم يكن العامل ألحاسم والذي وقف وراء بدايه افول ألحضاره المصريه ولكنه عامل لايمكن ألتغافل عن تاثيره .
فنتيجه لانشغال رمسيس بالحرب وتسخيره موارد هائله لغرض دعم ألمجهود الحربي امام عدو بدا انه قد تفوق عليه في مجال استخدام تكنلوجيا جديده بدات عوامل أنشقاق في جسم الدوله المركزي وفي فتره حكم رمسيس الثالث كان الجنوب قد انشق بقياده الملك أمنعسس ( امن موسى ؟ ) واستطاع بعد اغتيال رمسيس الثالث تنصيب نفسه كحاكم مطلق لعموم مصر . ومازاد في تسارع ضعف الدوله المركزيه الواحده هو مواسم الجفاف وضعف الموارد الاقتصاديه وكان لهذا الضعف سببا مباشرا في ضعف تجهيزو حمايه الحدود لذا فقد تجرأت قبائل ومجاميع من البدو على مهاجمه ألمدن ونهب المعابد والمدافن .
وكنتيجه لاستمرار الاقتتال ألداخلي ان تحولت مصر الواحده ألى دولتين واحده في الشمال يحكمها فرعون واخرى في الجنوب يحكمها كبير كهنه أمون عاصمتها الاقصر الحاليه . صحيح أن كبير كهنه أمون كان يبدي ويعلن ولاءه للفرعون ألا ان الواقع هو أن كبير الكهنه كان يتمتع بسلطه مطلقه .
ادى ذلك الانقسام ألى تجريد الفرعون من أي القاب واي سلطه دينيه وتحول ألى ديكتاتور عسكري بينما تركزت السلطه ألدينيه بيد كاهن امون في طيبه ( الاقصر ) منذ عام 1070 وصاعدا .
نجح ألملك شوشنق ألاؤل ومؤسس السلاله 22 حوالي عام 945 ق.م بتوحيد مصر وشن حملات على الحدود للقضاء على عناصر البربر ألتي كانت تهاجم مصر بشكل شبه مستمر ويعتقد البعض بانه الفرعون الذي قاد حمله على ألقدس ودمر نسل داوود .
تلك الوحده لم تدم طويلا وخلال قرن من ألزمان اصبحت طيبه مركزا لحكم السلاله الثالثه والعشرين والذين أسسوا سلالتهم الخاصه بعيدا عن ملوك الشمال .
وفي الوقت الذي أنشغل ملوك طيبه بحروب اهليه فيما بينهم استمر تشرذم الشمال وتحول ألى مجموعه مناطق يحكمها ملوك محليين ( أمراء حرب ) ألامر الذي ادى الى استنزاف مرهق لكافه موارد البلد الاقتصاديه وادت بالتالي الى تقلص في ألانتاج الزراعي وتدهورا في أعمال صيانه السدود وقنوات المياه التي كانت السبب الرئيسي لازدهار الزراعه .
تمكنت النوبه وامراء حربها من تأسيس سلاله حاكمه جديده سميت بالسلاله الخامسه والعشرين واستطاع ملوك النوبه( كوش ) السيطره على طيبه ومن ثم مصر جميعها . أعتبر هؤلاء ألملوك انفسهم الوريث الثقافي الحقيقي لحضاره مصر الفرعونيه حتى استطاع
Piankhi
تأسيس ماسمي بالمملكه المتحده .هذه ألوحده كانت قصيره العمر فقد اندفع ألاشوريون بعد معارك ضاريه محتلين المدن المصريه الواحده تلو الاخرى ومابين عامي 671- 663 ق.م أحتل الاشوريين مصرورغما عن محاوله ملوك النوبه التخلص من سيطره اشور الا أن اسراحدون ملك اشور دفع بجيوشه محتلا ممفيس بمساعده بعض ألامراء المحليين طاردا ألفرعون طهارقه ألى ألنوبه .
هامش 3
بعد موت أسراحدون استطاع طهارقه أستعاده ممفيس ألا ان ذلك لم يطل كثيرا حيث استطاع اشور بانيبال ملك اشور في عام 627 احتلال ممفيس مره ثانيه .
بعد سقوط دوله اشور تحت ضربات مملكه بابل ألفتيه صعد لحكم مصر ملوك السلاله السادسه والعشرين وهذا الاستقلال لم يدم هو الاخر طويلا فسرعان ماستطاعت فارس أحتلال مصر مابين عامي 525 – 404 ق.م .
كان من اهم نتائج ألاحتلال الاشوري لمصر هو أن ألشؤؤن الداخليه لمصر لم تعد شأنا محليا مصريا بل ارتبطت بجميع متغيرات الوضع السياسي والاجتماعي ألحاصل في منطقه البحر الابيض المتوسط والحقيقه فأن امراء الحرب ألمصريين ونتيجه لتناقص عدد ألجنود الذين كانوا يستطيعون تجنيدهم للقتال ضد فارس قاموا بالاعتماد على مقاتلين مرتزقه من اليونان ومقدونيا .
حكمت مصر في تلك ألفتره من قبل أباطره فرس وبواسطه حكام يخضعون تماما للامبراطور وتحولت مصر الى مستعمره تابعه لفارس .
أستطاع ألمصريون أعاده سيطرتهم على مصر الا ان حكام السلالات 28 29 والثلاثين أنشغلوا بقتال دام فيما بينهم .
وفي عام 310 ق.م أستطاع ألاسكندر المقدوني وبعد انتصاره الباهر على الفرس وضع مصر تحت سيطرته الكامله واحيلت مصر الى مجرد اقليم تابع الى مقدونيا وبدات ألثقافه ألهلينيه تحل تدريجيا محل ثقافه مصر ألقديمه واصبحت أللغه اليونانيه هي أللغه الرسميه للتخاطب بدلا من المصريه واخر نقش هيروغليفي عثر عليه هو نقش هادريون في معبد فيله – بيلاخ وقد كرس النقش لعباده الاله أيزيس .
بعد موت ألاسكندر تم تجزأه الامبراطوريه بين قادته وأصبحت مصر، وبعد فتره من الاقتتال بين قاده وخلفاء الاسكندر، تحكم من قبل الملك بطليموس الاول والذي تحبب الى المصريين باشهار انتماؤه وتبنيه للرموز الثقافيه المصريه القديمه ولم يحارب البطالمه المعتقدات القديمه بل قاموا ببناء المعابد واعاده تعميرها والحقيقه ان الكثير من المعابد التي نراها أليوم في مصرتم أعاده بنائها ووسعت في زمن البطالمه .
انظر الملحق
الا ان ذلك لم يعني بان المصريين استطاعوا النفاذ ألى حلقات النخبه الحاكمه والتي بقيت هلينيه خالصه. كما أن قاده الجيوش كانوا يتمتعون بنفوذ اقتصادي وذلك من خلال اقطاعهم الاراضي الزراعيه بعد التقاعد مما ساهم في تراكم الثروه في ايديهم كنخبه حاكمه .وقد ازدادت الصراعات والخلافات بين المتنافسين على العرش الامر الذي ادخل مصر مجددا الى دوامه من الاقتتال كانت نهايتها سقوط مصر تحت سيطره روما المباشره خصوصا بعد مقتل كليوباترا السابعه وعشيقها مارك انتوني .
وبذلك أصبحت مصر أقليما تابعا الى الامبراطوريه الرومانيه ألا ان التاثير الهليني بقي واضحا للعيان وخصوصا في الاسكندريه التي تحولت ألى عاصمه جديده للثقافه الهلينيه .وبدات المسيحيه بايجاد موطأ قدم لها في مصر خصوصا باستخدامها رموز الديانات القديمه ألتي كانت متداوله بشكل أكيد في أوساط ألمصريين مثل أيزيس واوزوريس والتي تتناول قصه مقتل أبن الرب ألمظلوم نتيجه لحقد وبدون سبب من قبل العم الظالم .
هذا ألتشابه والاقتباس دفع دعاه الدين الجديد ألى الكتابه باللغه المحليه المصريه القديمه وذلك لتسهيل تداول مفردات الديانه الجديده من قبل المواطن العادي كما كانت الرغبه في التميز والابتعاد عن مفردات الحضاره الهلينيه ،التي كان البعض يرى فيها ثقافه استعماريه، هي البعد المؤثر الاخر لجعل المسيحيه تكون أكثر قبولا لدى عموم الناس باعتبارها اصبحت تمثل خصوصيه ينفرد بالانتماء اليها المصري ألاصيل فقط .
من المهم هنا أن اؤكد بان مااقصده بالمسيحيه هي ليست المسيحيه الرسميه التي نعرفها اليوم بل هي وكما اثبتت مخطوطات نجع حمادي فيما بعد بانها عباره عن مجموعه متباينه ومختلفه من مسيحيات تم تدجينها وتاهيلها للمجتمعات التي امنت بها .
بعد تحول الامبراطوريه البيزنطيه التي اصبح عمالها هم حكام مصر الى المسيحيه تم فرض المسيحيه لتكون ألدين الرسمي الجديد لحكام مصر واغلب مواطنيها .
مماتقدم نشاهد بان مصر القديمه – الفرعونيه – قد اختفت كدوله منذ احتلال الاسكندر المقدوني اي حوالي 310 ق.م وان صدقنا روايه التاريخ الرسمي العربي الاسلامي فان الاحتلال العربي لمصر حدث حوالي عام 640 م أي بعد اكثر من 900 عام !!!
فعن أي حضاره فرعونيه نتحدث ؟ وهل قام ألعرب بتدمير تلك الحضاره أم قام بذلك الاشوريون والفرس واليونانيون ومن ثم روما وبيزنطه قبلهم ؟ وكيف تعاملت كل تلك الجيوش والامبراطوريات المحتله مع مصر ؟ ألم يتحول ألى مجرد اقليم تابع لروما مهمته تزويد الجيش الامبراطوري بالقمح وخصوصا بعد مقتل مارك أنتوني وعشيقته كليوباترا ؟
وماذا عن تراث الفراعنه ؟
كان للاستعمار ألسياسي والذي فرضته ظروف وصراعات تأريخيه على مصر الفرعونيه أبعاده الثقافيه فهو اي الاحتلال وان لم يحاول في الفتره الاولى فرض ثقافته ألا ان ذلك كان سيحدث أن عاجلا أو اجلا فعندما تكون ألنخب الحاكمه ممثله للمحتل بثقافتها وعاداتها سينتقل ذلك ألتاثير وبشكل أكيد ألى طبقات المجتمع المختلفه والتي ستحاول أما رغبه بالحصول على حظوه في عين المحتل او بشعورها بالنقص أمام ابهه المحتل وامكاناته وخصوصا بعد فتره كان ألمجتمع قد مر بها بحاله من التشتت أو التشرذم جعلته ينقلب على موروثه الثقافي ويبحث عن انتماء جديد يعوضه عن حاله ألتقهقر المادي – الاجتماعي . كما لاننسى بأن المحتل سيحاول فرض ثقافته وبطرق قسريه على جميع ألرعيه لضمان أتساع رقعه الولاء له .ومع طول فتره ألاحتلال ستحل لغه المحتل بدلا من أللغع ألام وخصوصا بعد استخدام الجديده في المخاطبات ألرسميه والمناسبات والطقوس الدينيه . ومصر لاتمثل حاله تختلف عن أجمالي تلك الصوره .
بعد ان تم تبني المسيحيه رسميا من قبل بيزنطه بدا المسيحيون بالابتعاد عن استخدام الهيروغليفيه في الكتابه لانها أرتبطت بعبادات وثنيه ممنوعه طبعا وبذلك أندثر أخر رمز للثقافه المصريه وحتى وان بقيت مناطق مثل واحه سيوه تتحدث بالمصريه القديمه ألا ان مصر المسيحيه بدات برفض الجل الاعظم من تراثها الفرعوني لانه كان وثنيا .
أما جبي ألضرائب والتعسف في جبايتها فلم يكن عملا اقتصر على امراء الحرب العرب الذين احتلوا مصر بل سبقهم أليه الرومان والذين كانوا أول من قام باحصاء ألناس واملاكهم وناتج مزراعهم .
ويذهب بعض الكارهين لاي مسلم واي عربي ألى ألتمترس وراء مقوله أنا فرعوني وكانما هناك قوميه اسمها فرعونيه او شعب كان يعرف نفسه بانه فرعوني ويتناسى هذا البعض بأن الهويات الوطنيه والقوميه هي مجرد خيال وفانتازيا لاقيمه لها ولاتصمد أمام اي نقاش علمي واحب ان اذكر هوؤلاء بان المواطن المصري القديم لم يكن يعرف نفسه على انه فرعوني ولا حتى مصري بل كان الانتماء ألى المدينه او ألقريه والمجموعه ألقبليه يأتي اولا وطبعا يكون الانتماء ألى ألمجموعه الدينيه هو الاكثر استخداما .
والحقيقة أن مصر كانت تحكمها الدولة الرومانية البيزنطية وألتي تدين بالكائوليكه بينما وكان معظم شعب مصر من الأقباط الأرثوذكس, , وفي عام 630 م أصدر الامبراطور هرقل قرارا على الولايات التابعة للدولة الرومانية،ومنها مصر، أن تدين بدين واحد وملة واحدة هي الملة الكاثوليكية، ألا ان اقباط مصر رفضوا تغير ملتهم من الأرثوذكسية إلي الكاثوليكية، لذلك تعرضوا لأبشع أنواع العذاب، وقام الجنود الرومان بحرق متياس الأخ الأصغر للأنبا بنيامين بطريرك الأقباط الأرثوذكس حتي الموت أمام البطريرك لذلك هرب الأنبا بنيامين إلي الصحراء لمدة ثلاثة عشر عاما ، وكان الجنود الرومان يعذبون الأقباط الأرثوذكس بقتلهم في زيت مغلي أو وضعهم علي نار هادئة حتي الموت وآخر ابتكارات الجنود الرومان أنهم أحضروا من القسطنطينية آلات خاصة لتقريب فروع الشجر، وكانوا يربطون الأقباط من أرجلهم وأيديهم في فروع الشجر ويجعلون الآلات تترك فروع الشجر فيتمزق جسد القبطي إلي أربعة أجزاء وقد ذكر المؤرخ ساديرس ألوان العذاب الذي كان يتلقاه الأقباط علي أيدي الجنود الرومان
فهل تم ادانه تلك الافعال ؟ ام يتم التغاضي عنها لأنها قد تمس بالديانه المسيحيه ؟؟
أما حرق مكتبه ألاسكندريه والذي يتهم به عمر ابن الخطاب فيصنف في بعض دوائر التبشير ألمسيحيه على أنه حدث تلاثه مرات اثنان بالصدفه – غير متعمد – والثالث متعمد وطبعا على يد ألعرب .
بالرغم من أن الدراسات الحديثه أثبتت وبدون لبس عدم وجود اي اثر لمكتبه ألاسكندريه حين احتل العرب مصر فقد أحرقت ولاول مره على يد المتطرفين من المسيحين باعتبارها تحوي كتبا ألحاديه ومعابد وثنيه .
وتجدون في هذا ألرابط تفنيدا كاملا لتلك التخرصات من قبل ألاستاذ برنارد لويس احد كبار ألمتخصصين في دراسات التاريخ العربي – الاسلامي :
http://www.nybooks.com/articles/archives/1990/sep/27/the-vanished-library-2/
وخلاصه البحث أن مكتبه الاسكندريه لم تكن موجوده عندما احتل ألعرب مصر .
وقد اعتبر بعض ألمؤرخين قتل الفليلسوفه هيباثا على يد متطرفين من المسيحين نهايه العصر الذهبي للحضاره الهلينيه في مصر.وتمت جريمه القتل البشعه نلك بمباركه رجال ألدين .
Socrates Scholasticus (5th century)
Yet even she fell a victim to the political jealousy, which at that time prevailed. For, as she had frequent interviews with Orestes, it was calumniously reported, among the Christian populace, that it was she who prevented Orestes from being reconciled to the bishop. Some of them, therefore, hurried away by a fierce and bigoted zeal, whose ringleader was a reader named Peter, waylaid her returning home, and, dragging her from her carriage, they took her to the church called Caesareum, where they completely stripped her, and then murdered her by scraping her skin off with tiles and bits of shell. After tearing her body in pieces, they took her mangled limbs to a place called Cinaron, and there burnt them."
وكان موتها مأسويا على يد جموع المسيحيين التي تتبعتها عقب رجوعها لبيتها بعد إحدى ندواتها حيث قاموا بجرها من شعرها، ثم قاموا بنزع ملابسها وجرها عارية تماما بحبل ملفوف على يدها في شوارع الإسكندرية حتى تسلخ جلدها، ثم إمعانا في تعذيبها، قاموا بسلخ الباقي من جلدها بالأصداف إلى أن صارت جثة هامدة، ثم ألقوها فوق كومة من الأخشاب وأشعلوا فيها النيران
.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypatia
الخلاصه :
لست اشك لحظه واحده بان العرب لو وجدوا مكتبه الاسكندريه قائمه لسارعوا ألى احراقها او نهبوها على أقل تقدير فهم جيش محتل لاغير وشأنهم شان اي محتل أخر ولارغب بتبرئه أي عنف ديني أسلامي ضد أي دين اخر ولكن للتأريخ رؤيه اخرى تضع ألحقيقه الموضوعيه فينصابها بعيدا عن ماتريده العواطف ألمتشنجه وصيحات الثار والتباكي على حضاره لم تبق منها ألا رموز مبعثره هنا وهناك ولايمكن ان نتوقع لأي حضاره وخصوصا في العالم ألقديم الاستمرار بالوجود الى مالانهايه ونحلم بيوم نستطيع فيه اعاده عقارب الساعه الى الوراء لعلنا نكون نحن البادئين باطلاق الصواريخ الى الفضاء من منصات في طيبه او في سومر وبابل .
أن الواقع الجديد والتي افرزته الثوره المصريه يجب ان تستغل لتسجيل بدايه جديده لمصر جديده تعتمد على كل حضارتها وعلى كل ثقافتها عبر التاريخ لتقدم بذلك انموذجا يكتب له البقاء ويتجاوز في روعته كل اهرامات الجيزه ومسلات اشور وجنائن بابل .
اما التنابز واطلاق الصفات السيئه ومحاوله تشويه ابناء البلد لسيره اخوانهم في الوطن الواحد فلاجدوى منه ولن يكون الا محطه سنتحر عندها كل انجازات الثوره وستذهب كل دماء الابطال الذين اشتروا بدمهم الغالي حق مواطنتهم سدى وسيتحولون الى مجرد شواهد قبور يتباكى عندها ثله من المنتفعين ومن كهنه ألاديان معززين نصرهم هم لانصر الشعب .
هامش 1
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Rawlinson
Though knowledge of Thomas Rawlinson's contribution to Scottish dress was forgotten for the better part of two centuries, his
version of the kilt still lives on today, and many who wear it are completely oblivious to its Industrial Age origins.
هامش 2
http://www.suite101.com/content/the-kadesh-battle-a372230
هامش 3
http://en.wikipedia.org/wiki/Taharqa
ملحق
من تلك ألمعابد معبد أمون في ألكرنك وألذي اضيفت له اجنحه وابنيه جديده في فتره حكم ألبطالمه كما هو حال معبد حورس والذي اعيد بناؤه بشكل كامل أنظر الرابط :
http://en.wikipedia.org/wiki/Temple_of_Edfu
وكذلك معبد ايزيس في فياله أنظر ألرابط :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%8A%D9%84%D8%A9
و دينديرا ( ) ألذي بناه بطليموس ألثامن وتم توسيعه على يد ألرومان .
أنظر الرابط
http://www.aldokkan.com/geography/dendera.htm
و كوم أمبو
http://en.wikipedia.org/wiki/Temple_of_Kom_Ombo
http://arz.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B9%D8%A8%D8%AF_%D9%83%D9%88%D9%85_%D8%A7%D9%85%D8%A8%D9%88
وألامثله لاتعد ولاتحصى وللقاريء الحصيف أن يستزيد من تلك ألمعلومات بمجرد البحث في الانترنت .
ومن ألكتب المهمه كتاب :
EGYPT after the Pharaohs
Alan K Bowman
RE: أفول ألحضاره المصريه - الحوت الأبيض - 06-03-2011
أشكرك على موضوعك الشائق الذي يدل على سعة ثقافتك. مع ذلك لدي بعض التحفظات:
- يبدو لي أن لك موقفا غير حيادي تجاه الإسلام فكيف توقن "ماذا كان سيحدث" قبل ألف عام لو وجد المسلمون مكتبة الإسكندرية صاغ سليم. أعارض الكثير مما يرد في الكتب المقدسة (والقرآن منهم) لكنني بعكس الكثيرون لا أحكم على ما يسمى باالمجتمع والتاريخ والحضارة الإسلامية بحسب القرآن والحديث فرغم احترامي الشديد لهما ورغم اعترافي بتأثيرهما على المجتمع لكن هنالك عوامل أخرى عديدة أثرت في بنية المجتمع والمتتبع للتاريخ يجد أن المجتمع كان يخالف القرآن بشكل مباشر وصريح. (حتى اليوم نجد السلفيين يتنابزون بالألقاب بعكس أمر الله المباشر). أقتبس ما كتبه د. نبيل لوقا بباوي في الأهرام عام 2003 "فلم يكن من عادة المسلمين والعرب حرق المكتبات ففي أثناء غزوة يهود خيبر ... كان من الغنائم صحائف التوراة وكتب اليهود أمر الرسول بتسليمها إلي يهود خيبر, وهذا يدل علي أنه ليس من سياسة الإسلام حرق كتب ومكتبات الآخرين وإلا كانوا قد احرقوا كل المكتبات في بيت المقدس, وفي دمشق وفي الشام".
- الكيلت أو الإزار الاسكتلندي ليس تنورة، إن لم تعتذر سأذهب وأجمع فرقة قرب اسكتلندية لتعزف أمام بيتك ليل نهار حتى تعتذر.
- هذه أول مرة أسمع بشيوع الاعتقاد بأن الإسلام هو من قضى على الحضارة الفرعونية، فهل هو حقا منتشر.. لعله ذلك قلة جهل مني
ورغم هذه التحفظات فقد أعجبتني مواقفك العقلانية والواعية التي تنم دون شك عن نظرة نقدية وثقافة. وأتمنى أن تكون باقي مشاركاتك هنا على مستوى هذه الباكورة الرائعة.
اقتباس:كان للاستعمار ألسياسي والذي فرضته ظروف وصراعات تأريخيه على مصر الفرعونيه أبعاده الثقافيه فهو اي الاحتلال وان لم يحاول في الفتره الاولى فرض ثقافته ألا ان ذلك كان سيحدث أن عاجلا أو اجلا فعندما تكون ألنخب الحاكمه ممثله للمحتل بثقافتها وعاداتها سينتقل ذلك ألتاثير وبشكل أكيد ألى طبقات المجتمع المختلفه والتي ستحاول أما رغبه بالحصول على حظوه في عين المحتل او بشعورها بالنقص أمام ابهه المحتل وامكاناته وخصوصا بعد فتره كان ألمجتمع قد مر بها بحاله من التشتت أو التشرذم جعلته ينقلب على موروثه الثقافي ويبحث عن انتماء جديد يعوضه عن حاله ألتقهقر المادي – الاجتماعي . كما لاننسى بأن المحتل سيحاول فرض ثقافته وبطرق قسريه على جميع ألرعيه لضمان أتساع رقعه الولاء له .ومع طول فتره ألاحتلال ستحل لغه المحتل بدلا من أللغع ألام وخصوصا بعد استخدام الجديده في المخاطبات ألرسميه والمناسبات والطقوس الدينيه . ومصر لاتمثل حاله تختلف عن أجمالي تلك الصوره .
بعد ان تم تبني المسيحيه رسميا من قبل بيزنطه بدا المسيحيون بالابتعاد عن استخدام الهيروغليفيه في الكتابه لانها أرتبطت بعبادات وثنيه ممنوعه طبعا وبذلك أندثر أخر رمز للثقافه المصريه وحتى وان بقيت مناطق مثل واحه سيوه تتحدث بالمصريه القديمه ألا ان مصر المسيحيه بدات برفض الجل الاعظم من تراثها الفرعوني لانه كان وثنيا .
أما جبي ألضرائب والتعسف في جبايتها فلم يكن عملا اقتصر على امراء الحرب العرب الذين احتلوا مصر بل سبقهم أليه الرومان والذين كانوا أول من قام باحصاء ألناس واملاكهم وناتج مزراعهم .
ويذهب بعض الكارهين لاي مسلم واي عربي ألى ألتمترس وراء مقوله أنا فرعوني وكانما هناك قوميه اسمها فرعونيه او شعب كان يعرف نفسه بانه فرعوني ويتناسى هذا البعض بأن الهويات الوطنيه والقوميه هي مجرد خيال وفانتازيا لاقيمه لها ولاتصمد أمام اي نقاش علمي واحب ان اذكر هوؤلاء بان المواطن المصري القديم لم يكن يعرف نفسه على انه فرعوني ولا حتى مصري بل كان الانتماء ألى المدينه او ألقريه والمجموعه ألقبليه يأتي اولا وطبعا يكون الانتماء ألى ألمجموعه الدينيه هو الاكثر استخداما .
والحقيقة أن مصر كانت تحكمها الدولة الرومانية البيزنطية وألتي تدين بالكائوليكه بينما وكان معظم شعب مصر من الأقباط الأرثوذكس, , وفي عام 630 م أصدر الامبراطور هرقل قرارا على الولايات التابعة للدولة الرومانية،ومنها مصر، أن تدين بدين واحد وملة واحدة هي الملة الكاثوليكية، ألا ان اقباط مصر رفضوا تغير ملتهم من الأرثوذكسية إلي الكاثوليكية، لذلك تعرضوا لأبشع أنواع العذاب، وقام الجنود الرومان بحرق متياس الأخ الأصغر للأنبا بنيامين بطريرك الأقباط الأرثوذكس حتي الموت أمام البطريرك لذلك هرب الأنبا بنيامين إلي الصحراء لمدة ثلاثة عشر عاما ، وكان الجنود الرومان يعذبون الأقباط الأرثوذكس بقتلهم في زيت مغلي أو وضعهم علي نار هادئة حتي الموت وآخر ابتكارات الجنود الرومان أنهم أحضروا من القسطنطينية آلات خاصة لتقريب فروع الشجر، وكانوا يربطون الأقباط من أرجلهم وأيديهم في فروع الشجر ويجعلون الآلات تترك فروع الشجر فيتمزق جسد القبطي إلي أربعة أجزاء وقد ذكر المؤرخ ساديرس ألوان العذاب الذي كان يتلقاه الأقباط علي أيدي الجنود الرومان
فهل تم ادانه تلك الافعال ؟ ام يتم التغاضي عنها لأنها قد تمس بالديانه المسيحيه ؟؟
....
أن الواقع الجديد والتي افرزته الثوره المصريه يجب ان تستغل لتسجيل بدايه جديده لمصر جديده تعتمد على كل حضارتها وعلى كل ثقافتها عبر التاريخ لتقدم بذلك انموذجا يكتب له البقاء ويتجاوز في روعته كل اهرامات الجيزه ومسلات اشور وجنائن بابل .
اما التنابز واطلاق الصفات السيئه ومحاوله تشويه ابناء البلد لسيره اخوانهم في الوطن الواحد فلاجدوى منه ولن يكون الا محطه سنتحر عندها كل انجازات الثوره وستذهب كل دماء الابطال الذين اشتروا بدمهم الغالي حق مواطنتهم سدى وسيتحولون الى مجرد شواهد قبور يتباكى عندها ثله من المنتفعين ومن كهنه ألاديان معززين نصرهم هم لانصر الشعب .
RE: أفول ألحضاره المصريه - Pathfinder - 06-03-2011
تحيه زميل الحوت الابيض وشكرا لك على الثناء والتشجيع والمشاركه
تفضلت بالقول بأن :
يبدو لي أن لك موقفا غير حيادي تجاه الإسلام
وللاضافه اود ان اقول بان موقفي من الاديان وبشكل عام غير حيادي ولكني احاول أن اكون موضوعيا عند كتابه مقال او بحث وقد اتجاوز الموضوعيه احيانا .
وتعليقا على ماتفضلت به :
فكيف توقن "ماذا كان سيحدث" قبل ألف عام لو وجد المسلمون مكتبة الإسكندرية صاغ سليم
فقد اكون قد ابديت رايا بدون دراسه كافيه ولكني قلت بان :
أحراقها او نهبوها على أقل تقدير فهم جيش محتل لاغير وشأنهم شان اي محتل أخر
وهذا يعبر عن اعتقادي بان الجيوش المحتله ستتصرف دائما بطرق فظه وغير اخلاقيه وحيث اني اعتبرت العرب جيش محتل فليس هناك مايضمن بعد قيامهم بامور مخجله ولااخلاقيه فقد حدث ذلك حتى في فتح مكه والذي قاده محمد بنفسه فلماذا نرفض فكره النهب والحرق ؟
شكرا
الرد على: أفول ألحضاره المصريه - الحوت الأبيض - 06-04-2011
النهب شيء والتدمير شيء آخرق ثم أنت تجاهلت المثال الذي أوردته حول عدم تدمير مكتبات أخرى. على أية حال هذه نقطة واحدة أختلف معك فيها (فليس لنا أن نعلم بالغيب ربما كانوا سيدمرون الكتب ويحرقوها وربما لا) لكنني أوافقك في معظم ما ذهبت إليه...
على فكرة هل تعلم كيف حصلت فرنسا على مخطوطاتها في المكتبة الوطنية أو كيف حصلت بريطانيا على كل هذه الآثار في المتحف الملكي؟؟؟ بكلمة واحدة بالنهب.
الرد على: أفول ألحضاره المصريه - Sheshonq - 06-04-2011
هل تحاول تبرئة العرب من حرق مكتبة الاسكندرية
اين دلائلك واثباتاتك
الذي حدث هو ان المكتبة احرقوها فعلا
وكتب التاريخ والابحاث الاكاديمية تثبت بما لا يدع مجالا للشك بان ذلك تم فعلا
وهذا تاريخ مضى وانتهي
لكن الجرم الاكبر هو تقديس تاريخ الفتوحات العربية واعتبار ما يتنافى مع ذلك التقديس غير موجود او انه دسيسة او كما يقال اليوم مؤامرة
هل كان الفاتحون يهتمون بالكتاب وقد اغناهم ربهم بكتاب واحد احد هو القرآن فهو علمهم ومكتبتهم وما سواه كفر وردّة
الثورة في مصر ان لم تؤسس لنقد التاريخ وازالة التقديس عن افعال البشر وخاصة الغزو الاسلامي لمصر فهي ليست ثورة
الرد على: أفول ألحضاره المصريه - الحوت الأبيض - 06-04-2011
أنصحك يا شيشونك بقراءة كتاب جورج طرابيشي "مذبحة التراث في الثقافة العصرية المعاصرة" الذي يعرض وينتقد فيه الإسقاط الأيديولوجي على رؤيتنا للتاريخ. أنا لا أوافقك في تحاملك على الفتوحات العربية ولا أوافق الآخرين بتقديسهم لها... علينا أن ندرس التاريخ كما هو دون أن نتغاضى عن الحوادث التي لا تلائم نظرتنا المسبقة.
إن كان لديك دليل تناقض فيه قول باثفايندر فأرنا إياه. أما الكلام الإنشائي "فأنا مبحبوش"
الرد على: أفول ألحضاره المصريه - Sheshonq - 06-04-2011
يا عمي الحوت
الدفاع عما تسميه فتوحات في حد ذاته جرم كبير ودليل تمسك بالجريمة كقاعدة ومبدأ مقدّس
لن نتفق على طول الخط
فلك دينك ولي ديني
لانني لو اتيت لك بعمرو بن العاص حيا واعترف امامك بجرمه ما صدقت
اصل الدغمائية شديدة وصعبة
وما هي الفتوحات في نظرك غير سيف صدئ وتهافت على الاسرى والسبايا واموال الغلابى
اصح نحن في القرن XXI بعد المسيح
نهارك طيب
RE: أفول ألحضاره المصريه - Pathfinder - 06-05-2011
سلام للزملاء
اقتباس: الدفاع عما تسميه فتوحات في حد ذاته جرم كبير ودليل تمسك بالجريمة كقاعدة ومبدأ مقدّس
محاوله تجميل صور الاحتلال اي احتلال كان على انه خير وعمل ممتاز لالشيء الا لانه اقام مملكه ربانيه الهيه هو ما أاقف ضده تماما وانا مع ألزميل شيشنق تماما ولكن زميل شيشنق لماذا تستخدم معرف ملك يفخر بأنه قطع نسل داوود ودمر ألقدس - أورشليم - ؟؟ هل لانك تفخر بماقام به أو مجرد صدفه ؟
اقتباس:هل تحاول تبرئة العرب من حرق مكتبة الاسكندرية
اين دلائلك واثباتاتك
الذي حدث هو ان المكتبة احرقوها فعلا
وكتب التاريخ والابحاث الاكاديمية تثبت بما لا يدع مجالا للشك بان ذلك تم فعلا
مع ألاسف كلام الزيل شيشنق لايعتمد على اي دراسات اكاديمه بل ملقى على علاته .
قدمت مع ألموضوع رابط عن دراسه قدمها أحد كبار المختصين ناقش فيها وفند هذه الفرضيه كما ان ألموسوعه البريطانيه قامت بحذف ذلك المقطع ألذي يتحدث عن حرق العرب لمكتبه لا لانهم أبرياء من السلب والنهب والذي يرافق اي احتلال بل لانها أي ألمكتبه لم تكن موجوده .
ألموضوع ليس تبرأه احد بل بحث موجز وعرض لجدول زمني يبين بأن مصر كانت عرضه - كما كل دول العالم القديم - عرضه لغزوات وتدمير ونهب ولايمكن تحميل أحد مسؤؤليه كل ماحدث فهذا تفكير سطحي جدا .
http://www.nybooks.com/articles/archives/1990/sep/27/the-vanished-library-2/
وأنا مستعد لترجمته ونشره في هذا المنتدى أن رغبتم بذلك .
الرد على: أفول ألحضاره المصريه - minatosaaziz - 06-05-2011
اقتباس:يهدف هذا البحث الى اعطاء نظره موجزه في اسباب أفول الحضاره المصريه القديمه وهل ان العربأنا قبطي ، واقول من البداية ليس العرب هم سبب تدمير الحضارة المصرية بل الساكنين في مصر هم السبب لأنهم جعلوا الدين (المسيحية الارثوذوكسية وقتها ) فوق من هم وفوق الوطن ونسوا ان الاديان تتغير وان العرق واللغة والحدود هي الخالدة ، والاسوأ أنهم اعتقدوا المسيحية ضعفا فكان الضعف هذا هو سبب انهيار هويتهم في وقت لم تكن حضارتهم موجودة أصلا .
والمسلمين هم من وقف خلف ذلك الافول
اقتباس:ويبالغ ممثلو تلك الحركات في أظهار عظمه الامه الافتراضيه التي ينتمون اليها ويحاولون خلق تراث مشترك مظهرين عناصر تشابه بينهم وبين تلك الامه وكيف انهم بتمثيلهم لتلك ألحضاره سيكونون حتما أرقى واكثر اصاله من ألوافدين والمحتلين فهذا من عنصر سامي محتقر والاخر أري يمثل السيد والمتفوق وينسى ألجميع أن مثل هذه ألاسطوره لاوجود لها ألا ان نحن صدقنا اسطوره نوح وطوفانه ألمزعوم ، ومن يريد تصديق تلك الاسطوره فسيصدق كل مايقال من خرافات واساطير .انت لا تستطيع ان تثبت ان الطوفان خرافة ، ثانيا تعظيم الحضارة المصرية القديمة الهستيري هو في كل الطوائف المصرية حتى علماء المصرولوجي المصريين يعظمون في الحضارة المصرية بشكل غير عادي حتى ان احدهم ادعى ان المصريين هم اول الموحدين وان رع وتحوت وآمون وأنوبيس ...إلخ كانوا ملائكة وان ترجمة كلمة إله خاطئة ، ولو مسكت حضرتك كتاب التاريخ للصف الاول الثانوي لوجدت التعظيم الخيالي للجوانب المضيئة في الحضارة المصرية القديمة ، فليس الاقباط او اصحاب هذه الحركة هم من يعظمون التاريخ المصري بشكل خيالي .
اقتباس:هذه أول مرة أسمع بشيوع الاعتقاد بأن الإسلام هو من قضى على الحضارة الفرعونية، فهل هو حقا منتشر.. لعله ذلك قلة جهل منيلا جهل لديك نهائيا فهذا الاعتقاد غير منتشر إلا لدى الاغبياء.الحضارة المصرية لم تكن موجودة وقت الغزو العربي بل بقايا الهلينيستية والبيزنطية .
الرد على: أفول ألحضاره المصريه - طريف سردست - 06-18-2011
اتفق معك ان الحضارة المصرية سقطت قبل العرب، غير ان العرب قضوا على البقية الباقية منها، على الرغم من ان ذلك ليس حاسم في للقول بالقضاء على الحضارة المصرية القديمة وانما على الشخصية المصرية المستقلة.
ان الهلينية ومن ثم الرومانية ، مهما حاولت لن تستطيع القضاء على الثقافة الشعبية، التي تكون عادة معزولة في الحقول. وحتى المسيحية القبطية لم تكن بقادرة على شغل كامل المساحة من صورة الثقافة المصرية، ونرى كيف انها اضطرت للاندماج مع الديانة المصرية القديمة والاختلاط بها..
غير ان ذلك لاينفي ان الحضارة المصرية سقطت بسقوط الشخصية المصرية المستقلة ومفرداتها، ومنها عبادتها الخاصة. لهذا السبب من المفهوم اسباب عودة البعض الى الدين القديم كرمز من رموز الشخصية المصرية في تفردها.
وبالنسبة لحرق مكتبة الاسكندرية لابد من الاشارة الى ان المؤرخين المسلمين هم الذي اشاروا الى حرق الفاتحين المسلمين لمكتبة الاسكندرية ولم تأتي التهمة من اخرين، وها الامر في كتب التراث الاسلامي. لذلك ماهي اسباب ودواعي النفي والتبريرات؟
بالتأكيد جرت محاولات سابقة لحرق المكتبة، غير ان اشارة المؤرخين المسلمين تؤدي للاعتقاد ان المكتبة، على الاقل جزئيا، كانت قد تمكنت من البقاء قيد الوجود عندما دخلها جيوش الفاتحين الجدد.. فماهي الاسباب التي تدفع لتكذيبهم، وماهي الاسباب التي تدعوهم للكذب؟