نادي الفكر العربي
قُــثــم وماتركه للمسلمين !! هل هو بداية الإفلاس ؟؟ - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: قُــثــم وماتركه للمسلمين !! هل هو بداية الإفلاس ؟؟ (/showthread.php?tid=43837)

الصفحات: 1 2 3 4 5


قُــثــم وماتركه للمسلمين !! هل هو بداية الإفلاس ؟؟ - الجوكر - 06-13-2011

هل هذه فعلاً كلمات أعظم إنسان على الارض ؟؟

هل هذه فعلا وحي من الرب المزعوم ؟؟


اقتباس:لقاها الرسول صلى الله عليه وسلم في حجة الوداع يوم عرفة من جبل الرحمة وقد نزل فيه الوحي مبشراً أنه "اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام ديناً"
الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونتوب إليه، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله.
أوصيكم عباد الله بتقوى الله وأحثكم على طاعته وأستفتح بالذي هو خير. أما بعد أيها الناس اسمعوا مني أبين لكم فإني لا أدري لعلى لا ألقاكم بعد عامي هذا في موقفي هذا.
أيها الناس إن دماءكم وأعراضكم حرام عليكم إلى أن تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا – ألا هل بلغت اللهم فاشهد، فمن كانت عنده أمانة فليؤدها إلى من ائتمنه عليها.
وإن ربا الجاهلية موضوع ولكن لكم رؤوس أموالكم لا تظلمون ولا تظلمون وقضى الله أنه لا ربا. وإن أول ربا أبدأ به عمي العباس بن عبد المطلب.
وإن دماء الجاهلية موضوعة، وإن أول دم نبدأ به دم عامر بن ربيعة بن الحارث بن عبد المطلب وإن مآثر الجاهلية موضوعأة غير السدانة والسقاية والعمد قود وشبه العمد ما قتل بالعصا والحجر وفيه مائة بعير، فمن زاد فهو من أهل الجاهلية – ألا هل بلغت اللهم فاشهد.
أما بعد أيها الناس إن الشيطان قد يئس أن يعبد في أرضكم هذه، ولكنه قد رضي أن يطاع فيما سوى ذلك مما تحرقون من أعمالكم فاحذروه على دينكم، أيها الناس إنما النسئ زيادة في الكفر يضل به الذين كفروا يحلونه عاماً ويحرمونه عاماً ليوطئوا عدة ما حرم الله فيحلوا ما حرم الله ويحرموا ما أحل الله. وإن الزمان قد استدار كهيئته يوم خلق الله السماوات والأرض، وإن عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهراً في كتاب الله يوم خلق الله السماوات والأرض، منها أربعة حرم ثلاثة متواليات وواحد فرد: ذو القعدة وذو الحجة والمحرم ورجب مضر الذي بين جمادى وشعبان – ألا هل بلغت اللهم فاشهد.
أما بعد أيها الناس إن لنسائكم عليكم حقاً ولكم عليهن حق. لكم أن لا يواطئن فرشهم غيركم، ولا يدخلن أحداً تكرهونه بيوتكم إلا بإذنكم ولا يأتين بفاحشة، فإن فعلن فإن الله قد أذن لكم أن تعضلوهن وتهجروهن في المضاجع وتضربوهن ضرباً غير مبرح، فإن انتهين وأطعنكم فعليكم رزقهن وكسوتهن بالمعروف، واستوصوا بالنساء خيراً، فإنهن عندكم عوان لا يملكن لأنفسهن شيئاً، وإنكم إنما أخذتموهن بأمانة الله واستحللتم فروجهن بكلمة الله فاتقوا الله في النساء واستوصوا بهن خيراً – ألا هل بلغت....اللهم فاشهد.
أيها الناس إنما المؤمنون إخوة ولا يحل لامرئ مال لأخيه إلا عن طيب نفس منه – ألا هل بلغت اللهم فاشهد.
فلا ترجعن بعدى كافراً يضرب بعضكم رقاب بعض، فإني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا بعده: كتاب الله وسنة نبيه، ألا هل بلغت ... اللهم فاشهد.
أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد كلكم لآدم وآدم من تراب أكرمكم عند الله اتقاكم، وليس لعربي على عجمي فضل إلا بالتقوى – ألا هل بلغت....اللهم فاشهد قالوا نعم – قال فليبلغ الشاهد الغائب.
أيها الناس إن الله قد قسم لكل وارث نصيبه من الميراث ولا يجوز لوارث وصية، ولا يجوز وصية في أكثر من ثلث، والولد للفراش وللعاهر الحجر. من ادعى إلى غير أبيه أو تولى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل. والسلام عليكم.

المشكلة تكرار اللهم بلغت اللهم فاشهد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يشهد على ماذا ؟؟


هذا والله ولي المفلسين


RE: قُــثــم وماتركه للمسلمين !! هل هو بداية الإفلاس ؟؟ - عبدالله بن محمد بن ابراهيم - 06-13-2011

(06-13-2011, 02:08 PM)الجوكر كتب:  هل هذه فعلاً كلمات أعظم إنسان على الارض ؟؟
هل هذه فعلا وحي من الرب المزعوم ؟؟
المشكلة تكرار اللهم بلغت اللهم فاشهد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يشهد على ماذا ؟؟
هذا والله ولي المفلسين
اذا كنت تريد رايي في محمد و بشكل مجرد, فانا اعتقد انه من اكبر رجال التاريخ هذا ان لم يكن اهمهم على الاطلاق! الا ترى حجم المصيبة التي اورثنا اياها! اما اذا كانت هذه كلمات اعظم انسان فاقول: لو تمحصت قليلا و حذفت المزور و المزاد في هذه الخطبة لما بقي منها شيء تقريبا! لا اقول انها وحي من الرب المزعوم بل اقول هي وحل و طين و مصيبة منيلة بالف نيلة! اما انه بلغ فاشهد فاقول: الا ليته ما كان فعل!




الرد على: قُــثــم وماتركه للمسلمين !! هل هو بداية الإفلاس ؟؟ - الجوكر - 06-13-2011

من نظرة وجهي المتبعثره دائماً

اجده من اكثر الرجال دجلاً وشهوةً بالنساء وانه لا يعرف كوعه من بوعه , والذي ساعده غباء من كانوا بعصره , ومصلحة من يعرف بامره !!

23 عاماً من الدجل والكذب والتأليف الغبي جداً والذي لا يعبر الا عن بيئته #####, لا اجد اي معنى مفيد تركه للعرب بل ورثنا التخلف في اتفه الامور ! لم يقدم لنا اي شي يذكر ؟؟

وانظر الى الاحداث التي حدثت بعده وكلها تعبر عن مأساه حقيقيه للعرب , والعجب العجاب في القران والسنه , والاعجاز الذي يحملها من #######


الرد على: قُــثــم وماتركه للمسلمين !! هل هو بداية الإفلاس ؟؟ - فلسطيني كنعاني - 06-13-2011

على مقاييس عصره استطاع تحقيق إنجازات ..... فهو نجح في توحيد القبائل العربية و إقامة نواة دولة قوية بالنسبة لعصرها.
لذلك برايي هو حقق إنجازات هائلة على المستويات العسكرية و السياسية ...... و ترك بصمة قوية في التاريخ من ناحية ايديولوجية أيضا (الديانة الابراهيمية الثالثة مرتبطة بإسمه) .




الرد على: قُــثــم وماتركه للمسلمين !! هل هو بداية الإفلاس ؟؟ - الجوكر - 06-13-2011

كنعاني العزيز

اقتباس:على مقاييس عصره استطاع تحقيق إنجازات ..... فهو نجح في توحيد القبائل العربية و إقامة نواة دولة قوية بالنسبة لعصرها.
لذلك برايي هو حقق إنجازات هائلة على المستويات العسكرية و السياسية ...... و ترك بصمة قوية في التاريخ من ناحية ايديولوجية أيضا (الديانة الابراهيمية الثالثة مرتبطة بإسمه) .
الا تجد انه ليس من حقق هذه الانجازات ؟؟؟

بل هم من حققوها باسمه !!

فهو امضى سنوات في مكه ولم يتبعه الا القليل جدا!!

ثم توحيد القبائل كان بالسيف والرشاوي وكان كل شي يتم بواسطة الفطاحل الذي معه !!

فهو لا يعتبر قائد عسكري بوجود خالد بن الوليد وعلي والزبير وكثيرن امتازوا بالقوه , والسياسه كان ماديه اكثر !!

يارجل مسيلمه الكذاب كان افضل منه حنكه ودهاء

واجد تاريخ محمد نصعه اسلافه وحرفوه جداً حفاظاً عليه من التشويه الذي قام به

فالتاريخ الاسلامي نصفه كذب والاخر محرف


RE: قُــثــم وماتركه للمسلمين !! هل هو بداية الإفلاس ؟؟ - فلسطيني كنعاني - 06-13-2011

العزيز الجوكر ..

حتى لو ..
هو يعتبر المؤسس ، فقد جمع بين كونه قائد روحي و سياسي و عسكري في نفس الوقت.
أنا هنا اناقش إنجازات محمد بمقاييس عصره ، و لا أناقش عواقبها على عصرنا.

برأيي أن تحطيمه للاصنام لم يكن فقط لأهداف دينية ..... بل لأهداف سياسية ، حيث أقام بذلك نظاما شموليا في الجزيرة العربية و وحد كل القبائل تحت إله واحد و تحت قيادته بصفتع يحمل رسالة من هذا الإله ( الشهادتين تدل على ذلك برايي) .
و انا لا اناقش طريقة قيامه بذلك .... حيث قد أتفق معك في معظم ما تقوله ، و لكني أتكلم عن المحصلة النهائية ، حيث نجح في خلق وحدة سياسية عربية.

أما كونه قائد عسكري ، فهو من كان يعطي الاوامر لخالد بن الوليد و أسامة بن زيد و غيرهم ... قد لا يكون عسكريا بالمعنى التكتيكي ، و لكنه يعتبر بمثابة القائد العام للقوات المسلحة .من جهة اخرى كان يقاتل و كان يقود الغزوات و هذا يجعله قائدا عسكريا ميدانيا و مقاتلا .
ما يميز محمد عن جنكيز خان أو الإسكندر المقدوني أنه اضاف جانبا روحيا لقيادته ..... فلم يكن مجرد قائد سياسي و عسكري ، بل قيادة روحية أيضا.

أما التاريخ بشكل عام فيكتبه المنتصر ............. لذلك تعتبر دراسة التاريخ بشكل موضوعي أمرا في غاية الصعوبة. و لكن حتى ما وردنا عن هذه الحقبة التاريخية فيه تناقضات كثيرة ....
ما اعارضه في موضع التاريخ الإسلامي ... هو الانتقائية التي يتعامل معها بعض المؤرخين الإسلاميين و رجال دين المسلمين في تصويرهم هذا التاريخ للاجيال الجديدة من المسلمين ....
فهم يصورون هذه الحقبة و كانها مثل مدينة إفلاطون الفاضلة ، حياة كلها عدل و انتصارات يقل فيها الفقر و الفساد ... و الصحابة كلهم حلوين و حبابين إلخ !! و كما نرى فإن تعارض قراءة التاريخ هو سبب رئيسي للخلاف العقائدي بين السنة و الشيعة .....




الرد على: قُــثــم وماتركه للمسلمين !! هل هو بداية الإفلاس ؟؟ - الجوكر - 06-13-2011

ياعزيزي

لو لا حمزه لكان رأسه تدحرج منذ الوهله الاولى , ولا حظ ياعزيزي انه كلما اسلم اسم قوي اعطاه الدافع ليكمل مسيرته , ويمكننا ملاحظة ذلك بعد اسلام ابو بكر وبعدها عمر والخ ستعرف انه ليس وحده

والطامه الكبرى ان من حافظ على الاسلام هو ابوبكر فهي اصعب فتره الفتره التي استلم بها ابو بكر وبعده عمر وهؤلاء هم السبب

واتفق معك فيما قلت عليك الفستق


RE: قُــثــم وماتركه للمسلمين !! هل هو بداية الإفلاس ؟؟ - فلسطيني كنعاني - 06-13-2011

يا عزيزي ما تقوله امر بديهي ........ أي قائد يحتاج لفريق عمل و أشخاص يعتمد عليهم.

هتلر كان يعتمد كثيرا على عبقرية رومل لتحقيق الانتصارات العسكرية كما اعتمد على غوبلز إعلاميا ..
جنكيز خان اعتمد على ابنائه و احفاده ليحقق أكبر و اسرع توسع عسكري في التاريخ ...

و محمد كان يعي ذلك جدا ، بل انه كان يريد و يعمل على دخول شخصيات لديها قوة و نفوذ ...

و الدليل ورد في كتب الحديث أنه قال (اللهم اعز الاسلام بأحد العمرين) و كون "العمرين" معرفة ، معناه أن لكل عمر منهما شخصية لها حضور مؤثر في المجتمع سياسيا و إجتماعيا.




RE: قُــثــم وماتركه للمسلمين !! هل هو بداية الإفلاس ؟؟ - عبدالله بن محمد بن ابراهيم - 06-13-2011

الحران كنعاني و جوكر,
ما تركه قثم في خطبة الوداع ان صح فهو اعلان التفليسة و ليس بدايتها اطلاقا! لانه و منذ ذلك الحين ولدت الخلافات حول الوريث و الاحقية بالوراثة و من ثم الصراع على السلطة و الذي ادى الى تمزق ما يسمونها الامبراطورية العربية ... لو اردنا تصنيف محمدا من حيث الانجازات التاريخية لكان كنعاني على حق, ففي النتيجة استطاع محمد ان يقوم بثورة لا مثيل لها في التاريخ ادت الى ما ادت اليه من قفزة نوعية في التاريخ القومي العربي لطالما تغنى بها العرب حتى اصبحوا اسراها! استطاع محمد كما فعل لينين من بعده و كما فعل الخميني من بعدهما ايضا ان يستغل الظروف الذاتية للعرب في حينها ليقوم بما فعل! لكني لست مؤرخا و لا احاسب الناس من وجهة نظر التاريخ, انما احاسبهم على التراث الفكري الذي اورثونا اياه! و هنا الطامة الكبرى!! فقد اورثنا محمد فكرا هداما, متناقضا, استعباديا, عنصريا لا يزال يفعل فعله فينا حتى يومنا هذا! و كما انه ليس من المهم تاريخيا ان نحاسبه على الاسباب و الاساليب بل على النتيجة فقط, كذلك فكريا لا يهمني كثيرا ما يشتمله هذا الفكر من ايجابيات و اخلاقيات بل ما يهمني هو انه بنتيجة اعتناق هذه العقيدة يصبح الانسان آلة قتل لا رحمة في قلبها و كل ذلك باسم الله! من يحاسب هتلر اليوم لانه دمر و قتل؟ لا احد. في حين ان الناس جميعا تدين النازية لانها جعلت من معتنقيها مجرمين سفاحين باسم طهارة العرق! هتلر رجل تاريخ فقد استطاع ان ينهض بالروح المعنوية الالمانية من الحضيض الى اعلى عليين! لكن الفكر الهتلري النازي كان و لا يزال فكرا عنصريا متطرفا كريها محاربا اينما حل و اينما ارتحل! رجال التاريخ يحاسبون بالتاريخ, اما رجال الفكر فيحاسبون بالفكر, فماذا ترى يا صديقي؟


الرد على: قُــثــم وماتركه للمسلمين !! هل هو بداية الإفلاس ؟؟ - الجوكر - 06-13-2011

وحيك ياهذا إني أرى دماء الاسلام تجري في عروقك من جديد , ثكلتك تريزا

واللات وزحل ستلعنك الاله كلها , إحذر.......................... لله درك ياهتلر

هذا والله المستعان