نادي الفكر العربي
الرد على فديو حقيقة الخلق وانهيار نظرية التطور من وحي خيال هارون يحيى - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار اللاديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=63)
+--- الموضوع: الرد على فديو حقيقة الخلق وانهيار نظرية التطور من وحي خيال هارون يحيى (/showthread.php?tid=43894)

الرد على فديو حقيقة الخلق وانهيار نظرية التطور من وحي خيال هارون يحيى - أنا لبرالي - 06-16-2011

[صورة: darwnisim.jpg]

اهلا بكم اعزائي اليوم سنتحدث عن نقد هارون يحيى لنظرية التطور والذي شاع صيته في العالم الاسلامي هارون يحيى اوعدنان اوكطار "الاسم الحقيقي" ولد عام 1965 من جذور تركية درس وتخرج كلية الفنون الجميلة للاستزادة عن عدنان اوكطار يمكنك زيارة مواقعه لتعرف المزيد عنه عن طريق البحث عن مواقعه في محركات البحث.



___________________
قبل ان نبدأ[صورة: Introduction.jpg]
قبل ان نبدأ هناك اشياء يجب ان نفهمها ونضعها نصب أعيننا لاني لاحظت الكثير من الملابسات عند المتدينين
أولا: نظرية داروين تختلف في كثر من النواحي عن نظرية التطور اليوم
نعم بداية النظرية كانت هناك بعض المشاكل والعوائق فيها والتي تم تغلب عليها بالادلة التي قدمتها العلوم الحديثة كالميكروبيولجيا وعلم الجينات والبيوكيميا الجزيئية .
ثانيا نظرية التطور او نظرية داروين لاتشرح كيف نشأت الخلية الاولى او مايسمى بالحوض الجيني انما يشرح كيف تطور هذا الحوض مؤديا لظهور هذا العدد الهائل الذي نراه اليوم من اشكا الحياة على كوكب الأرض.
ثالثا:حتى لو تم استبدال نظرية داروين بنظرية علمية اخرى تستند على الادلة العلمية القاطعة لاسقاط النظرية "وهذا جدا مستبعد" هذا لايعني صحة النظريات الدينية فالنظريات الدينية تفتقر للأدلة المنطقية والعلمية فالفرضيات الدينية تعتمد بشكل على الايمان الغيبي والذي لامكان له في الوسط العلمي"لاحظ هنا لقد اسميت التطور بنظرية والفرضيات الدينية بفرضية لان هناك فرق كبير بين كلمة فرضية ونظرية في العلم".
رابعا:نظرية التطور البيولوجي ربما لم تفسر كل شيء
لكنها تبقى النظرية الاقوى في الوسط العلمي وذلك للكم الهائل من الادلة العلمية والمنطقية عليها ربما نرية داروين كانت فيها اعتقادات خاطئة فيها في الماضي وقامت العلوم الحديث بتصحيحها حاليا ولكن ليس بالضرورة اكتشاف اعتقادات خاطئة ان النظرية باكملها خاطئة.
خامسا :اني انا وغيري من الملحدين على استعداد تام لترك نظرية داروين ان ثبت خطأها علميا ففي الاصل نحن نقيم الامور من الناحية المنطقية والعلمية ومتى خالفت اي نظرية علمية المنطق والعلم فاننا سنتركها بسهولة فنظرية التطور ليست ايمان ديني ولكن بالمقابل نحن لنا مستعدين للقبول بفرضية تقول ان الانسان خلق من طين."اصحاب العقول في راحة"
والآن فلنبدأ ......
_________________
في بداية الفديو نجد أن مقدم الفديو يتحدث عن التنوع الهائل في اشكال الحياة على الارض ومن ثم يتحدث المقدم قائلا ان نظرية داروين تقول ان الحياة وجدت بالصدفة!!
اترون هذا مااعني بالالتباس في المفاهيم داروين لم يقل ان الحياة وجدت بالصدفة فالنظرية لم تطرق اصلا لهذا الموضوع ولهذا ذكرت في البداية في فقرة قبل ان نبدأ"ان نظرية داروين لاتفسر كيف ظهرت الكائنات الحية او الحوض الجيني الاول ولكن تفسر كيف تطور اعتمادا على الادلة العلمية المتوفرة"
ثم بعد ذلك نجد المقدم يقول ان داروين عالم طبيعة هاوي الحقيقة استغرب كيف تتفق كلمة عالم وهاو في نفس الوقت !!
عموما هذا يدل على سذاجة مقدم الفديو.
ايضا نجد ان المقدم يستشهد في كلامه بالدقة في الكون والحقيقة ان الكون مليء بالدقة والفوضى ايضا فاحيانا نجد في جسم الانسان بعض الآليات مثلا تعمل بشكل منظم وفي المقابل نجد بعض الاشياء الغريبة مثلا التشوهات التي تحدث للجنين ايضا وجود بعض الاشياء في جسد الانسان بغير وظيفة او انها مضرة مثلا الزائدة الدودية وانا ادرس علم التشريح كان الدكتور الذي يشرح لي يقول انه تجمع البكتريا وغيرها من الامور مما يؤدي لالتهاب الزائدة والذي لولم تستأصل حل التهابها لأدت لنتائج خطيرة على الانسان هذا ناهيك عن الكوارث الطبيعية والنظام الغذائي الذي لايدل على وجود اله الاديان.
____________
القسم الثاني من الفديو:
رابط لمقال اشرح فيه المبادئ الآساسية لنظرية التطور اتمنى الاطلاع عليه اولا
اضغط هنا
هنا يبدأ الفديو بنقد الوسائل والآليات الرئيسية وبعض الادلة العلمية على نظرية التطور.
يبدأ المقدم كلامه في القسم الثاني بان العلوم الحديثة كالميكروبيولوجيا وعلم الجينات تناقض نظرية التطور مع احترامي هذا كلام فارغ
إذ أن احد الاركان الرئيسية التي تعتمد عليها نظرية التطور الحديثة الميكروبيولوجيا وعلم الجينات والكيمياء الحيوية لدراسة صلة القرابة بين الكائنات الحية.
والسؤال لهارون يحيى هل سيخترع لنا علم جديد ام ماذا بالظبط؟
"عموما ساعذرك فانت لست متخصص ومجرد هاو ياعدنان"
من الحقائق المعروفة يااعزائري ان التركيب والبنية التحتية للاحماض الامينية في الكائنات الحية هي نفسها وهذا دليل قوي جدا على وجود سلف مشترك بين جميع الكائنات في الاساس هذا غير تركيب شريط الDNA نفس القواع النيتروجينية أيضا الاختلاف فقط في ترتيب الجينات على الشريط هذا غير الادلة من علم الcytology مثلا فجميع الخلايا الحية لها نفس البنية التحتية مع اختلافات بسيطة.
بالنسبة للميكروبيولوجيا:
الحقيقة هناك الكثير من الادلة لكن سأترك هذا الفديو البسيط من اخوتي في الانسانية للرد على زعم وادعاء ان الميكربيولوجيا تناقض التطور



علم التشريح:
[صورة: 139393_forelimb_homology.jpg]
يزعم الفديو ايضا ان علم التشريح يعارض نظرية التطور ويعلل ان التشابه والاختلافات الضئيلة في البنية التحتية للهيكل العظمي مثلا وللاعضاء الحيوية في الكائنات الحية بان هذا التشابه والاختلافات موجودة بين اجناس البشر انفسهم صراحة ابتسمت لما سمعت هذا الكلام فالأحمق يؤكد النظرية دون ان يعلم فالاختلافات الضئيلة بين اجناسس البشر وبين الاجناس الواحدة من الكائنات الاخرى ايضا هي راجعة لعمليات تطورية بحتة وهناك تصنيفات للاجناس البشرية على اساس تطوري بامكانكم البحث في هذا الموضوع ستجدون الكثير من الكتب.

المراحل الانتقالية:
ايضا ادعاء هذه المشكلة اضحكتني كثير ياستاذ هارون الم تسمع من قبل عن طائر الkiwi طائر له اجنحة بسيطة لكنه لايطير
اليكم الصورة التالية من كتاب glencoe science biology
رقم الصفحة:425
[صورة: kiwi.jpg]

مكنب في الصورة جهة اليسار ان طائر الكيوي يوجد فيه اجنحة بسيطة لايمكن استخدامها للطيران
هذا ناهيك عن طائر مثل الدجاج ايضا نفس الكلام توجد فيه اجنحة بسيطة ولايطير.
لااعلم ماذا اقول لكن "ارجوكم لاتعطلوا عقولوكم ليخدعكم امثال هارون يحيى"
___________________
اخيرا
انتهت اللعبة>>>>
ومحاولة لاباس بها ياعدنان اوكطار لكن نصيحة تكلم في ماتعلم اذا كان عندك علم انا لست ضد ان يبحث الانسان ويتعلم شيء حتى لو غير تخصصه فالعلم حق للجميع ولكن ضد الالتفاف وتحريف العلم لصالح ايدولوجية معينة.
عموما هذه المقالة لن تكون آحر المطاف الكثير من المقالات التي ساتحدث فيها عن الادلة العلمية على التطور بشكل مفصل ومقالات ساتحدث فيها عن تطور الانسان بشكل خاص.
المراجع الاساسية التي تم الاعتماد عليها :
كتاب glencoe science biology
[صورة: glencoe-science-biology-california-editi...er-art.jpg]

رابط المقال في مدونتي
اضغط هنا

الرد على: الرد على فديو حقيقة الخلق وانهيار نظرية التطور من وحي خيال هارون يحيى - سامي بحبك - 06-17-2011

ردك ضعيف جدا جدا بكل صراحة فحينما شاهدت الفيلم فعلا اقتنعت بمحتواه

الرد على: الرد على فديو حقيقة الخلق وانهيار نظرية التطور من وحي خيال هارون يحيى - بنى آدم - 06-17-2011

هههههههه

بل كن صريحا فأنت من قبل ان تشاهد الفيلم وأنت مقتنع به .. والإناء الفارغ لا يمانع أى سائل تصب فيه ..
طالما ليست عندك خلفية عن التطور فما أيسر من أن تقتنع وطالما أنك مقتنع فما أسهل ان يقنعك هارون يحيى وزغلول الفشار وغيرهما من أدعياء العلم



الرد على: الرد على فديو حقيقة الخلق وانهيار نظرية التطور من وحي خيال هارون يحيى - أنا لبرالي - 06-17-2011

ههههههه ردي ضعيف طيب ياحبيبي اذكرلي لماذا هو ضعيف
انا كلامي مدعم بالادلة
اذا كنت تقول انه ضعيف فضع دليلك
ولكن يبدوا ان قرآن صلعم مآئر على عقلك بقوة
(06-17-2011, 02:20 AM)بنى آدم كتب:  هههههههه

بل كن صريحا فأنت من قبل ان تشاهد الفيلم وأنت مقتنع به .. والإناء الفارغ لا يمانع أى سائل تصب فيه ..
طالما ليست عندك خلفية عن التطور فما أيسر من أن تقتنع وطالما أنك مقتنع فما أسهل ان يقنعك هارون يحيى وزغلول الفشار وغيرهما من أدعياء العلم
شكرا على المرور عزيزي طبعا انا قمت بالرد على النقاط الرئيسية التي انتقدها هارون يحيى في الفديو اما مابقي من الاشياء فما حبيت اضيع وقتي لاني في تفاهته.
___________
للعلم لمن يقرأ المقال من المتدينين اتمنى انه يكون مطلع على اساسيات النظرية وانا واضع رابط لمقال في مدونتي اشرح فيه الآليات والمبادئ الرئيسية للتطور .


بالمناسبة
يبدأ الإسلام غريبا وسيعود غريب هذا لان صلعم يعلم ان هناك من سيكشف كذبه
وفي النهاية ادعو اخواني الملحدين التأمل في البعارين والإبل اسوة بقول صلعم افلم ينظروا للبعارين كيف خلقت هذا والله المستعان

الرد على: الرد على فديو حقيقة الخلق وانهيار نظرية التطور من وحي خيال هارون يحيى - بنى آدم - 06-18-2011

أتمنى ضم الموضوع لساحة التطور

RE: الرد على فديو حقيقة الخلق وانهيار نظرية التطور من وحي خيال هارون يحيى - فلسطيني كنعاني - 06-18-2011

على فكرة هارون يحيى تمت إدانته في تركيا بعدة قضايا أخلاقية !!! و المنظمة التي يراسها متورطة بأعمال إجرام عديدة لا تليق إلا بالمافيا و منها قضايا المخدرات و الدعارة و حتى ممارسة الجنس مع القاصرات و طبعا الفساد المالي.

فلننسى ذلك ... رغم أنه يسلط الضوء على أن البعض يسير على مبدا الغاية تبرر الوسلية !! و يعطي فكرة عن المصدر الذي يستند إليه بعض المؤمنين لمهاجمة العلم.

نعود للموضوع ... و قبل ذلك نكرر أن هارون يحيى لا يمت للأحياء بصلة ، أنا شخصيا أعتقد أن لدي من العلم في الاحياء اكثر منه بكثير رغم أن القراءة و المعرفة عن الاحياء مجرد هواية و ليست تخصص.

هارون يحيى هذا فضيحة فهو مثلا في كتابه أطلس الخلق لا يستطيع أن يفرق بين ال Eel و الأفعى !!!

Eel من فصيلة الاسماك .
الافعى من الزواحف .

صورة ال Eel ، هل هذه أفعى ؟؟
[صورة: spttmorsnow254b.jpg]
جاي يتكلم بالبيولوجي و هو يعتقد أن هذه السمكة التي لديها خياشيم أفعى !!

عدم التمييز بين كائنين من فصيلتين مختلفتين و عرضهما على أنهما نفس الكائن الحي ، يدل على ان هذا الشخص غير مؤهل إطلاقا للكلام في البيولوجي.