+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: عـــــــــلــــــــــوم (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=6)
+--- المنتدى: عـــــــلوم (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=86)
+--- الموضوع: نقد نظرية الانفجار العظيم ونظرية الاوتار .. تنبيه: الموضوع لا يحتوي علي اي اعجاز علمي (/showthread.php?tid=43910)
الصفحات:
1
2
نقد نظرية الانفجار العظيم ونظرية الاوتار .. تنبيه: الموضوع لا يحتوي علي اي اعجاز علمي - The.Rebel - 06-17-2011
عندما تم اكتشاف نظرية الاوتار (نظرية كل شئ كما كان يقال عنها وقتئذ ) كان يجب عليها تفسير كل شئ وان يندمج معها كل النظريات التي اكتشفها الانسان مثل نظرية الانفجار العظيم وجميع النظريات والاكتشافات الاخري .. ولكن عندما حاول العلماء دمج النظريتان ( الانفجار العظيم والاوتار )لأنتاج نظرية موحدة تفسر كل شئ حتي لحظة انبثاق الكون من العدم (مثلما كان يعتقد العلماء وقتئذ)
لم تندمج قط نظرية الاوتار مع نظرية الانفجار العظيم (المنقحة من قبل العلماء الجدد) بلا قصور مع انه من المفروض ان يتمموا بعضهم البعض(فالاولي تشرح بداية الكون والاخري تفسر كل المادة به). ولكن ذلك لم يحدث بل بالعكس بدأت النظريتنان حين ذلك (بعد مرور 10سنوات علي اكتشاف الاوتار) في تدمير نفسيهما ذاتيا لأن نظرية الاوتار فشلت في تفسير ظواهر مهمة نسبيا مثل حالة المجرة بعد مرور ( 10 اس -30 (10^-30) من الثانية )من لحظة الانفجار العظيم(تسمي بلحظة القيم الغير معرفة *(1) the singularity ) اللتي لم تكن تخضع لقوانين الفيزياء ساعتها (كأن القوانين تعطلت ساعتها وبعد ذللك عادت للعمل
) وطبعا فرضية مثل تلك تهدم علم الفيزياء (الذي يقول بأن الكون يخضع للقوانين اللتي نعرفها القوانين اللتي يمكن كتابتها بلغة الرياضيات ).....وايضا لم تفسر ما الذي كان موجود قبل الانفجار العظيم وماالذي انفجر ومالذي سبب انفجاره ..... ولذلك لم تستطع نظرية الاوتار ان تكون التفسير الحاسم او الوحيد للكون الذي نعيش فيه ولكن حاول العلماء تنقيحها وتصحيحها ولكن هذا ايضا لم يفلح بل تحول الي كارثة كبيرة ايضا لأن نظرية الاوتار تطورت الي خمس نظريات منفردة وهذا كان عدد كبير جدا لان المجتمع العلمي امل ان تكون لديه نظرية اكثر انفرادا وحسما من ذلك لتفسير الكون .. واصبحت بذلك نظرية الاوتار نظرية تفسير اللاشئ 
وذلك لم يذهل الجميع ....ولكن بعد ذلك ظهرت مفاجأة من العيار الثقيل 
جاء العالم مايكل داف ( Michael Duff) باكتشاف مذهل (لم يكن بجديد علي المجتمع العلمي) نظرية (الجاذبية الفائقة)(كانت هذه النظرية مضطهدة عند اكتشاف نظرية الاوتار ولكن بعد فشل نظرية الاوتار عادت ثانية للحياة اي انها لم تكن جديدة بل هي كانت قديمة بعض الشئ نظرا لوجود مناصرين كثيرين لنظرية الاوتار) وكان هذا الاكتشاف ينص بوجود 11 بعدا بالضبط للكون (علي عكس نظرية الاوتار اللتي كانت تقترح 10 ابعاد فقط للكون) وهذا هو الاختلاف الوحيد بين نظرية الاوتار ونظرية الجاذبية الفائقة... وبعد ذلك قام مناصروا نظرية الاوتار بمحاولة اخيرة لأنقاذها وهي اضافة البعد الحادي عشر*(2) لمعادلات النظرية .. وحدث شئ مذهل بعد ذلك لنظريات الاوتار الخمس المتنافسة اتضح انهم جميعا كانوا متطابقين 
وكانوا جميعا مظاهر مختلفة لنظرية واحدة اساسية سميت بعد ذلك بأسم(نظرية الغشاء او نظرية M ) وتحول بعد ذلك الافتراض القائل بأن المادة تتكون من الاوتار واختفي لتصبح كل المادة في الكون متصلة ببنية واحدة اساسية عبارة عن غشاء واصبح كل كوننا عبارة عن غشاء (كرة غشائية متصلة ببعضها ) يعوم في مكان غامض.. لم يستطع احد ان يتخيل كيف يحدث ذلك ولكن قام احد العلماء بافتراض ان كوننا يتحرك كافقاعة متذبذبة في الفراغ الواسع وادي ذلك الي احتمالية وجود كون اخر متذبذب في الطرف المقابل للبعد الحادي عشر والدليل علي ذلك عند مقارنة الجاذبية بأي قوي اخر في الكون (مثل المغنطيس ) سنجد انها ضعيفة جدا نتيجة لذلك اكتشف العلماء ان الجاذبية تتسرب من كوننا لهذا الكون الاخر الموازي لنا (او العكس تتسرب لنا منه ولكنها تتسرب بكميات صغيرة جدا )... واتضح بعد ذلك وجود عدد لامتناهي من الاكوان مع عدد لامتناهي من القوانين والسيناريوهات الخاصة بها بمعني انه ممكن ان يكون في احد هذه الاكوان اختلاف بسيط في قوانين الفيزياء مثل ان تكون الجاذبية اقوي قوة.. وهذا يعني ايضا ان هناك عدد لامتناهي من الاكوان اللتي تحتوي علي كائنات حية مثلنا و مثالا علي ذلك ممكن ان يكون في احد هذه الاكوان حياة مثل اللتي عندنا هذه ولكن مع اختلاف بسيط جدا ان هتلر او مبارك او بشار الاسد لم يولدوا هناك (وفي اعتقادي ان هذا الكون سوف يكون احسن وافضل من كوننا هذا 
) او اني لم اولد هناك (وايضا هذا الموضوع بالتالي لن يكتب هناك ) .. وبعد ذلك قامت نظرية الغشاء (M) بتفسير معظم ظواهر الكون بما فيها سبب بداية الكون وتفسير النقطة ذات القيم غير المعرفة (التي لم تستطع نظرية الاوتار تفسيرها طبقا لقوانين الفيزياء) وايضا اكتشاف ماذا كان يوجد قبل الانفجار العظيم وقامت بحل المشكلة الاعمق في علم الكونيات خاصة وتقريبا علم الفيزياء عامة ... وتم ذلك وتم تفسير سبب وجود كل تلك المادة والاشعاع في كوننا .. اكتشف ان الانفجار العظيم ناتج عن الاصطدام بين كونين متوازيين وادي ذلك الي تكوين الكون الذي نعرفه الان.. ويمكن تفسير ذلك عن طريق التفكير في ان اغشية الاكوان ليست مصطحة او مستوية ولكنها متعرجة ومتموجة وحين تقترب هذه الاغشية المتموجة للكونان من بعضها لا تصطدم ببعضها في مكان واحد او وقت واحد ولكنها تصطدم في مواضع عدة في اوقات مختلفة وعند تحرك تلك التموجات لحظة الاصطدام تتحول الي مادة حقيقية (كوننا الحالي) 
... وبعد ذلك استطاع علماء الفيزياء الرجوع بالزمن الي الواراء اللي لحظة النقطة ذات القيم الغير معرفة وايضا استطاعوا الرجوع بالزمن الي ماقبل الانفجار العظيم لحظة اصطدام الاغشية ببعضها وهذا يفسر النقطة ذات القيم الغير المعرفة .عندما اصطدم الغشائان تمكنت نظرية (M) من تفسير الاصطدام وكانت النقطة ببساطة تتبع ممكلة الرياضيات والعلوم بدلا من ان تكون نقطة منفجرة مبهمة وغير محددة المكان والزمان (كما فسرتها نظرية الانفجار العظيم) وتلاشت النقطة بعد تفسيرها . وبهذا استطاع الانسان تفسير معظم الاشياء في كونة وسبب كونة وماكان قبل كونة 
... ولكن هذه النظرية لا تذال جديدة نسبيا ولا تذال تناقش العديد من المواضيع ولكننا نستطيع القول الأن اننا مقتربين جدا من نظرية اينشتين الغير مكتملة (نظرية كل شئ * ) ( M Theory )
العلامات *
1-نقطة القيم الغير معرفة هي تلك اللحظة اللتي حصلت بعد لحظة الانفجار العظيم بزمن قدره (10^-30) وتلاشت فيها جميع قوانين الفيزياء واصبحت المعدلات تتزايد بمعدلات ضخمة جدا حتي استحال تفسير بالنسبة للعلماء وقت ظهور نظرية الانفجار العظيم.
وطبعا كلام زي كدة محتاجلة موضوع تاني(قعدة تانية زي مابيقولوا عندنا في مصر) عشان نناقش تصرفاتنا نحن البشر(البشر في هذا الكون وبعض الاكوان الاخري) بالنسبة لهذه للنظرية وكيف يخترعون الاديان ويفسرون بداية الكون بالطريقة اللي تعجبهم عشان دينهم مع ان هما عندهم اداة (لو تسمحولي اطلق عليها كلمة اداة) تسمي العلم تسطيع اكتشاف معظم الاشياء اللتي يختلفون عليها . حتي نشئة الكون وماقبل الكون نستطيع تفسيرهم
2- البعد الحادي عشر هو مكان لا تسري فيه كل القوانين المألوفة ويمتد طولا الي مالا نهاية وعرضا لمسافة صغيرة جدا جدا حوالي (10 اس -20(-20^10) من المليمتر ) ولا يمكننا الاحساس به او ادراكه
المصادر:
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiverse
http://en.wikipedia.org/wiki/M-theory
http://books.google.com/books?id=uGlTAAAACAAJ&dq=M-theory,+Parallel+Worlds+book&hl=en&ei=ygn7TcKyEIv5sgbnl7wC&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CDYQ6AEwAg
http://books.google.com/books?id=zzUeWIFDCaEC&pg=PA213&dq=M-theory,+Parallel+Worlds+book&hl=en&ei=ygn7TcKyEIv5sgbnl7wC&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CDEQ6AEwAQ#v=onepage&q=M-theory%2C%20Parallel%20Worlds%20book&f=false
http://www.youtube.com/watch?v=qPWfbZDVcok
ملحوظة: هذا الموضوع قمت انا بكتابته وتعديله بمجهودي الشخصي ولم اقم بنقله من اي منتدي اخر عربي او اجنبي وارفقت مع ايضا المصادر اللتي قمت بمعرفة هذا الموضوع منها.وشكرا
لم تندمج قط نظرية الاوتار مع نظرية الانفجار العظيم (المنقحة من قبل العلماء الجدد) بلا قصور مع انه من المفروض ان يتمموا بعضهم البعض(فالاولي تشرح بداية الكون والاخري تفسر كل المادة به). ولكن ذلك لم يحدث بل بالعكس بدأت النظريتنان حين ذلك (بعد مرور 10سنوات علي اكتشاف الاوتار) في تدمير نفسيهما ذاتيا لأن نظرية الاوتار فشلت في تفسير ظواهر مهمة نسبيا مثل حالة المجرة بعد مرور ( 10 اس -30 (10^-30) من الثانية )من لحظة الانفجار العظيم(تسمي بلحظة القيم الغير معرفة *(1) the singularity ) اللتي لم تكن تخضع لقوانين الفيزياء ساعتها (كأن القوانين تعطلت ساعتها وبعد ذللك عادت للعمل
) وطبعا فرضية مثل تلك تهدم علم الفيزياء (الذي يقول بأن الكون يخضع للقوانين اللتي نعرفها القوانين اللتي يمكن كتابتها بلغة الرياضيات ).....وايضا لم تفسر ما الذي كان موجود قبل الانفجار العظيم وماالذي انفجر ومالذي سبب انفجاره ..... ولذلك لم تستطع نظرية الاوتار ان تكون التفسير الحاسم او الوحيد للكون الذي نعيش فيه ولكن حاول العلماء تنقيحها وتصحيحها ولكن هذا ايضا لم يفلح بل تحول الي كارثة كبيرة ايضا لأن نظرية الاوتار تطورت الي خمس نظريات منفردة وهذا كان عدد كبير جدا لان المجتمع العلمي امل ان تكون لديه نظرية اكثر انفرادا وحسما من ذلك لتفسير الكون .. واصبحت بذلك نظرية الاوتار نظرية تفسير اللاشئ وذلك لم يذهل الجميع ....ولكن بعد ذلك ظهرت مفاجأة من العيار الثقيل جاء العالم مايكل داف ( Michael Duff) باكتشاف مذهل (لم يكن بجديد علي المجتمع العلمي) نظرية (الجاذبية الفائقة)(كانت هذه النظرية مضطهدة عند اكتشاف نظرية الاوتار ولكن بعد فشل نظرية الاوتار عادت ثانية للحياة اي انها لم تكن جديدة بل هي كانت قديمة بعض الشئ نظرا لوجود مناصرين كثيرين لنظرية الاوتار) وكان هذا الاكتشاف ينص بوجود 11 بعدا بالضبط للكون (علي عكس نظرية الاوتار اللتي كانت تقترح 10 ابعاد فقط للكون) وهذا هو الاختلاف الوحيد بين نظرية الاوتار ونظرية الجاذبية الفائقة... وبعد ذلك قام مناصروا نظرية الاوتار بمحاولة اخيرة لأنقاذها وهي اضافة البعد الحادي عشر*(2) لمعادلات النظرية .. وحدث شئ مذهل بعد ذلك لنظريات الاوتار الخمس المتنافسة اتضح انهم جميعا كانوا متطابقين وكانوا جميعا مظاهر مختلفة لنظرية واحدة اساسية سميت بعد ذلك بأسم(نظرية الغشاء او نظرية M ) وتحول بعد ذلك الافتراض القائل بأن المادة تتكون من الاوتار واختفي لتصبح كل المادة في الكون متصلة ببنية واحدة اساسية عبارة عن غشاء واصبح كل كوننا عبارة عن غشاء (كرة غشائية متصلة ببعضها ) يعوم في مكان غامض.. لم يستطع احد ان يتخيل كيف يحدث ذلك ولكن قام احد العلماء بافتراض ان كوننا يتحرك كافقاعة متذبذبة في الفراغ الواسع وادي ذلك الي احتمالية وجود كون اخر متذبذب في الطرف المقابل للبعد الحادي عشر والدليل علي ذلك عند مقارنة الجاذبية بأي قوي اخر في الكون (مثل المغنطيس ) سنجد انها ضعيفة جدا نتيجة لذلك اكتشف العلماء ان الجاذبية تتسرب من كوننا لهذا الكون الاخر الموازي لنا (او العكس تتسرب لنا منه ولكنها تتسرب بكميات صغيرة جدا )... واتضح بعد ذلك وجود عدد لامتناهي من الاكوان مع عدد لامتناهي من القوانين والسيناريوهات الخاصة بها بمعني انه ممكن ان يكون في احد هذه الاكوان اختلاف بسيط في قوانين الفيزياء مثل ان تكون الجاذبية اقوي قوة.. وهذا يعني ايضا ان هناك عدد لامتناهي من الاكوان اللتي تحتوي علي كائنات حية مثلنا و مثالا علي ذلك ممكن ان يكون في احد هذه الاكوان حياة مثل اللتي عندنا هذه ولكن مع اختلاف بسيط جدا ان هتلر او مبارك او بشار الاسد لم يولدوا هناك (وفي اعتقادي ان هذا الكون سوف يكون احسن وافضل من كوننا هذا ) او اني لم اولد هناك (وايضا هذا الموضوع بالتالي لن يكتب هناك ) .. وبعد ذلك قامت نظرية الغشاء (M) بتفسير معظم ظواهر الكون بما فيها سبب بداية الكون وتفسير النقطة ذات القيم غير المعرفة (التي لم تستطع نظرية الاوتار تفسيرها طبقا لقوانين الفيزياء) وايضا اكتشاف ماذا كان يوجد قبل الانفجار العظيم وقامت بحل المشكلة الاعمق في علم الكونيات خاصة وتقريبا علم الفيزياء عامة ... وتم ذلك وتم تفسير سبب وجود كل تلك المادة والاشعاع في كوننا .. اكتشف ان الانفجار العظيم ناتج عن الاصطدام بين كونين متوازيين وادي ذلك الي تكوين الكون الذي نعرفه الان.. ويمكن تفسير ذلك عن طريق التفكير في ان اغشية الاكوان ليست مصطحة او مستوية ولكنها متعرجة ومتموجة وحين تقترب هذه الاغشية المتموجة للكونان من بعضها لا تصطدم ببعضها في مكان واحد او وقت واحد ولكنها تصطدم في مواضع عدة في اوقات مختلفة وعند تحرك تلك التموجات لحظة الاصطدام تتحول الي مادة حقيقية (كوننا الحالي) ... وبعد ذلك استطاع علماء الفيزياء الرجوع بالزمن الي الواراء اللي لحظة النقطة ذات القيم الغير معرفة وايضا استطاعوا الرجوع بالزمن الي ماقبل الانفجار العظيم لحظة اصطدام الاغشية ببعضها وهذا يفسر النقطة ذات القيم الغير المعرفة .عندما اصطدم الغشائان تمكنت نظرية (M) من تفسير الاصطدام وكانت النقطة ببساطة تتبع ممكلة الرياضيات والعلوم بدلا من ان تكون نقطة منفجرة مبهمة وغير محددة المكان والزمان (كما فسرتها نظرية الانفجار العظيم) وتلاشت النقطة بعد تفسيرها . وبهذا استطاع الانسان تفسير معظم الاشياء في كونة وسبب كونة وماكان قبل كونة ... ولكن هذه النظرية لا تذال جديدة نسبيا ولا تذال تناقش العديد من المواضيع ولكننا نستطيع القول الأن اننا مقتربين جدا من نظرية اينشتين الغير مكتملة (نظرية كل شئ * ) ( M Theory )العلامات *
1-نقطة القيم الغير معرفة هي تلك اللحظة اللتي حصلت بعد لحظة الانفجار العظيم بزمن قدره (10^-30) وتلاشت فيها جميع قوانين الفيزياء واصبحت المعدلات تتزايد بمعدلات ضخمة جدا حتي استحال تفسير بالنسبة للعلماء وقت ظهور نظرية الانفجار العظيم.
وطبعا كلام زي كدة محتاجلة موضوع تاني(قعدة تانية زي مابيقولوا عندنا في مصر) عشان نناقش تصرفاتنا نحن البشر(البشر في هذا الكون وبعض الاكوان الاخري) بالنسبة لهذه للنظرية وكيف يخترعون الاديان ويفسرون بداية الكون بالطريقة اللي تعجبهم عشان دينهم مع ان هما عندهم اداة (لو تسمحولي اطلق عليها كلمة اداة) تسمي العلم تسطيع اكتشاف معظم الاشياء اللتي يختلفون عليها . حتي نشئة الكون وماقبل الكون نستطيع تفسيرهم
2- البعد الحادي عشر هو مكان لا تسري فيه كل القوانين المألوفة ويمتد طولا الي مالا نهاية وعرضا لمسافة صغيرة جدا جدا حوالي (10 اس -20(-20^10) من المليمتر ) ولا يمكننا الاحساس به او ادراكه
المصادر:
http://en.wikipedia.org/wiki/Multiverse
http://en.wikipedia.org/wiki/M-theory
http://books.google.com/books?id=uGlTAAAACAAJ&dq=M-theory,+Parallel+Worlds+book&hl=en&ei=ygn7TcKyEIv5sgbnl7wC&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CDYQ6AEwAg
http://books.google.com/books?id=zzUeWIFDCaEC&pg=PA213&dq=M-theory,+Parallel+Worlds+book&hl=en&ei=ygn7TcKyEIv5sgbnl7wC&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CDEQ6AEwAQ#v=onepage&q=M-theory%2C%20Parallel%20Worlds%20book&f=false
http://www.youtube.com/watch?v=qPWfbZDVcok
ملحوظة: هذا الموضوع قمت انا بكتابته وتعديله بمجهودي الشخصي ولم اقم بنقله من اي منتدي اخر عربي او اجنبي وارفقت مع ايضا المصادر اللتي قمت بمعرفة هذا الموضوع منها.وشكرا
الرد على: نقد نظرية الانفجار العظيم ونظرية الاوتار .. تنبيه: الموضوع لا يحتوي علي اي اعجاز علمي - البحث عن الحقيقة - 06-17-2011
مجهود عظيم .. و تشكر عليه انا لم ادرس نظرية الاوتار تلك لكني درست نظرية الانفجار العظيم
و قرأت فيها كتب كتبت بواسطة المتأسلمين و لم اقتنع بها
انت قلت
اكتشف ان الانفجار العظيم ناتج عن الاصطدام بين كونين متوازيين وادي ذلك الي تكوين الكون الذي نعرفه الان.
كيف نشأت هذه الاكوان المتوازية التي تصادمت ببعضها و أنشأت كوننا هذا ؟
الرد على: نقد نظرية الانفجار العظيم ونظرية الاوتار .. تنبيه: الموضوع لا يحتوي علي اي اعجاز علمي - طريف سردست - 06-17-2011
ان المقال بكامله ينطلق من قواعد خاطئة هي الاعتقاد ان النظريات المذكورة هي مثبتة وليست سيناريوهات ممكنة ، في اطار المعطيات الاولية، وتحتاج الى برهان. وبالتالي فالبرهان وحده الذي سيقرر صحتهم من عدمها. ان التغييرات في النظرية/ الفرضية تتوافق مع المعطيات الجديدة في العلوم التجريبية في محاولة لخلق سيناريو قادر على تقديم تفسيرات يشمل جميع التساؤلات والمعطيات في آن واحد ليعاد من جديد تجربته لرؤية مدى تطابقه على ارض الواقع. ولكن على مايبدو العقل العربي الذي تعود على استنباط مفاهيمه من كتب مقدسة لايأتيها الباطل من امامها او من خلفها ليس متعود على هذا النوع من الوصول الى الحقيقة.
وتعبير " التي لم تكن تخضع لقوانين الفيزياء ساعتها" يجب فهمه على انه لم تكن تخضع لقوانين الفيزياء لعالمنا اليوم، وبالتالي مانعلمه عنها وليس لقوانين الفيزياء في الحالى المجهولة لنا. وللتنبيه ان قوانين الفيزياء بالصيغة الكلاسيكية التي نفهمها هي مسائل تجريدية وضعها العقل البشري ليفهمها العقل البشري من خلال هذه الصورة وليست هي " وجود بذاته" كما اصبح الكثيرين يعتقدون ويتعاملون معه على هذا الاساس. ان المادة والقانون هو شئ واحد لاينفصم، لاوجود لاحدهم بدون الاخر، غير ان المعادلة الرياضية التي نضعها هي التجريد الذي يعكس جزء من ميكانيزم تواتري لااكثر. لاحظ مثلا معضلة زينون الايلي الذي توصل الى استنتاجات منطقية انطلاقا من القانون على الرغم من انها تتعارض مع الواقع الفيزيائي المتاح لنا.
وبالمناسبة "النقطة ذات القيم الغير معروفة" singularity موجودة اليوم ايضا في الثقوب السوداء، حيث هناك ايضا تتوقف قوانين الفيزياء (المعلومة لنا)
شكرا على جهودك
RE: الرد على: نقد نظرية الانفجار العظيم ونظرية الاوتار .. تنبيه: الموضوع لا يحتوي علي اي اعجاز علمي - The.Rebel - 06-17-2011
(06-17-2011, 02:05 PM)طريف سردست كتب: ولكن على مايبدو العقل العربي الذي تعود على استنباط مفاهيمه من كتب مقدسة لايأتيها الباطل من امامها او من خلفها ليس متعود على هذا النوع من الوصول الى الحقيقة.
ارجوك توضحلي ان بتقصد ايه بالكلام ده عشان مش فاهمك بجد
RE: الرد على: نقد نظرية الانفجار العظيم ونظرية الاوتار .. تنبيه: الموضوع لا يحتوي علي اي اعجاز علمي - The.Rebel - 06-17-2011
(06-17-2011, 01:47 PM)البحث عن الحقيقة كتب: مجهود عظيم .. و تشكر عليه انا لم ادرس نظرية الاوتار تلك لكني درست نظرية الانفجار العظيماولا شكرا علي ردك الجميل ده .. ثانيا احب اقول لحضرتك اني لست من قام باكتشاف هذه النظرية او غيرها (حتي الان
و قرأت فيها كتب كتبت بواسطة المتأسلمين و لم اقتنع بها
انت قلت
اكتشف ان الانفجار العظيم ناتج عن الاصطدام بين كونين متوازيين وادي ذلك الي تكوين الكون الذي نعرفه الان.
كيف نشأت هذه الاكوان المتوازية التي تصادمت ببعضها و أنشأت كوننا هذا ؟
) ولكني مجرد قارئ عادي قرأت عن هذه النظرية فحبيت اتشارك بمعرفتي بهذه النظرية مع الزملاء الاعزاء هنا.. لذا لكي تجد اجابة صريحة لسؤالك هذا يجب عليك ان تبحث عنها ...ولكنني (قد) استطيع ان افيدك في هذا الموضوع عن طريق فهمي (النسبي) لهذه النظرية والبعدالحادي عشر... بعد اكتشاف او استنتاج البعد الحادي عشر ثبت لنا بعد ذلك ان هناك عدد لامتناهي من الاكوان اي انها علي مااعتقد ليس لها بداية او نهاية مثل فرضية الاله الاذلي اي انه ليس له بداية او نهاية ووعينا فقط الذي تعود علي ان لكل شئ سبب ومسبب وبداية لا يستطيع ان يدرك هذه الفرضية .... هذا رأيي الشخصي وهذا ليس برأي علمي او اكاديمي لذا يتوجب عليك البحث عن مثل تلك الاجابة كي تجد(ي) اجابة شافية ووافية لسؤالك .وشكرا 
RE: نقد نظرية الانفجار العظيم ونظرية الاوتار .. تنبيه: الموضوع لا يحتوي علي اي اعجاز علمي - The.Rebel - 06-19-2011
(06-17-2011, 02:05 PM)طريف سردست كتب: ان المقال بكامله ينطلق من قواعد خاطئة هي الاعتقاد ان النظريات المذكورة هي مثبتة وليست سيناريوهات ممكنة ، في اطار المعطيات الاولية، وتحتاج الى برهان. وبالتالي فالبرهان وحده الذي سيقرر صحتهم من عدمها. ان التغييرات في النظرية/ الفرضية تتوافق مع المعطيات الجديدة في العلوم التجريبية في محاولة لخلق سيناريو قادر على تقديم تفسيرات يشمل جميع التساؤلات والمعطيات في آن واحد ليعاد من جديد تجربته لرؤية مدى تطابقه على ارض الواقع. ولكن على مايبدو العقل العربي الذي تعود على استنباط مفاهيمه من كتب مقدسة لايأتيها الباطل من امامها او من خلفها ليس متعود على هذا النوع من الوصول الى الحقيقة.من الواضح ياصديقي العزيز انك لم تقرأ المقال بأكمله انا لم اقل ان هذه النظرية/الفرضية مثبتة بأدلة علمية بل علي العكس تماما لقد وضحت في اخر المقال ان هذه النظرية (لا تزال جديدة نسبيا ولا تزال تناقش العديد من المواضيع) لذا من الواضح ان هذه النظرية لم تنتقد نظريا او عمليا حتي الان ولكنها مثبتة بالقوانين النظرية وبنائا علي ذلك استطيع ان ادعوها ( نظرية )علي عكس معضلة زينون الايلي التي قمت بذكرها اللتي تم دحضها عمليا (فيزيائيا) ونظريا .. ولكن علي مايبدو ايضا ان العقل العربي (الذي قمت انت بذكره ونقده وليس انا ,لأن عقلي علي مايبدو عربي مصري
) لا يستطيع نقد المواضيع بموضوعية (نقد بناء) ولكنه يلجأ الي الشخصنة والذاتية ..(06-17-2011, 02:05 PM)طريف سردست كتب: وتعبير " التي لم تكن تخضع لقوانين الفيزياء ساعتها" يجب فهمه على انه لم تكن تخضع لقوانين الفيزياء لعالمنا اليوم، وبالتالي مانعلمه عنها وليس لقوانين الفيزياء في الحالى المجهولة لنا. وللتنبيه ان قوانين الفيزياء بالصيغة الكلاسيكية التي نفهمها هي مسائل تجريدية وضعها العقل البشري ليفهمها العقل البشري من خلال هذه الصورة وليست هي " وجود بذاته" كما اصبح الكثيرين يعتقدون ويتعاملون معه على هذا الاساس. ان المادة والقانون هو شئ واحد لاينفصم، لاوجود لاحدهم بدون الاخر، غير ان المعادلة الرياضية التي نضعها هي التجريد الذي يعكس جزء من ميكانيزم تواتري لااكثر. لاحظ مثلا معضلة زينون الايلي الذي توصل الى استنتاجات منطقية انطلاقا من القانون على الرغم من انها تتعارض مع الواقع الفيزيائي المتاح لنا.اولا بالنسبة لقوانين الفيزياء اللتي لم تخضع لها (نقطة القيم الغير معرفة ) لم تكن قوانين فيزياء (عالمنا اليوم) بل كانت قوانين فيزياء الماضي (لحظة حدوث الانفجار العظيم ) وقام العلماء بذلك عن طريق محاكاة المتغيرات في هذا الوقت ووضعها في المعادلات الخاصة بالنظرية .. وهذا لا يتعارض مع مفهوم الكلمة اللغوي ..وايضا يجب عليك ان تلاحظ اولا ان معضلة زينون الايلي تم دحضها نظريا وبالطبع عمليا (الواقع الفيزيائي) (نقد المعضلة ) (نموذج اوغسطين كوشي) .
وبالمناسبة "النقطة ذات القيم الغير معروفة" singularity موجودة اليوم ايضا في الثقوب السوداء، حيث هناك ايضا تتوقف قوانين الفيزياء (المعلومة لنا)
ثانيا بالمناسبة مركز الثقب الاسود ليس النقطة ذات القيم الغير معرفة (المقصود بها هي تلك اللحظة اللتي حصلت بعد لحظة الانفجار العظيم بزمن قدره (10^-30 من الثانية) وتلاشت فيها جميع قوانين الفيزياء واصبحت المعادلات تتزايد بمعدلات ضخمة جدا حتي استحال تفسير ذلك نظريا بالنسبة للعلماء وقت ظهور نظرية الانفجار العظيم.) وستلاحظ ايضا ان مركز الثقب الاسود غير مذكور في النظرية.. لذا وجب تنبيه سيادتكم ان يتم قرأة المواضيع بأكملها قبل البدء في نقدها ...
ملحوظة اخيرة :يجب الاخذ بالعلم ان العقل العربي لا يوجد به اي عيب ولكن وسائل ومؤسسات التنشئة العربية هي الفاسدة ومثال بسيط علي ذلك العالم المصري الحاصل علي جائزة نوبل في الكمياء احمد زويل (مثلي الاعلي
) كان ولازال عقله عربي مصري ولكنه تعرض لمؤسسات متطورة متقدمة ساعدته علي الانجاز (جامعة بيركلي ,الولايات المتحدة) وشكرا علي ردك
الرد على: نقد نظرية الانفجار العظيم ونظرية الاوتار .. تنبيه: الموضوع لا يحتوي علي اي اعجاز علمي - yasser_x - 06-20-2011
الفيديو ده جميل وهيعجبك , ملخص للحوار ده كله من الاخر ^^
http://www.youtube.com/watch?v=HOkAagw6iug&feature=related
تحياتي ..
RE: الرد على: نقد نظرية الانفجار العظيم ونظرية الاوتار .. تنبيه: الموضوع لا يحتوي علي اي اعجاز علمي - The.Rebel - 06-20-2011
(06-20-2011, 07:09 AM)yasser_x كتب: الفيديو ده جميل وهيعجبك , ملخص للحوار ده كله من الاخر ^^
http://www.youtube.com/watch?v=HOkAagw6iug&feature=related
تحياتي ..
شكرا علي الفيديو الرائع
RE: نقد نظرية الانفجار العظيم ونظرية الاوتار .. تنبيه: الموضوع لا يحتوي علي اي اعجاز علمي - أسير الماضي - 09-06-2011
حقا في الفيزياء الحديثة لم يعد هناك مكانا للخيال.
عزيزي The.Rebel اشكرك على الطرح. فكرة الموضوع فضيعة و هي -كما فهمتها- تشير الى ان كوننا هذا ما هو الا طفل تمت ولادته عبر تصادم ما يسمى بـ الأكوان المتوازية. سأكون شاكرا لو
فصلت لنا اكثر ان سمح لك الوقت. مودتي
RE: نقد نظرية الانفجار العظيم ونظرية الاوتار .. تنبيه: الموضوع لا يحتوي علي اي اعجاز علمي - السلام الروحي - 09-16-2011
طرح سلس وجميل أحييك عليه..
أثار المقال لدي بعض التساؤلات ليس عما ورد به ولكن من وحي ما أثاره:
هذا الفراغ التي تسبح فيه المادة كيف ظهر؟
ألا يمكن أن يكون هو منشأ هذه المادة الطافحة فيه؟
وهل يمكن ان يتحول الفراغ إلى مادة ومن جهة أخرى يمكن أن تتحول المادة إلى فراغ؟
وببعض الخيال لو حصلنا على فراغ بحجم معين هل يمكن أن نحوله لمادة والعكس كذلك؟
وهل الفراغ بمكن أن يكون هو بحد ذاته الطاقة المظلمة الذي يمكن أن تنشا منه المادة وأن تتحول إليه وأن هناك تبادل بينهما؟
وإذا كان ذلك أي كسر أدى بهذه الطاقة المظلمة العشوائية بدون زمان أو اتجاه أي كسر أدى بها لأن تنتظم في شكل المادة والطاقة التي نعيشهما؟
وهل يمكن أن يكون كوننا الفريد بأعيننا وليد هذه العشوائية؟
أتمنى ما أكون أتعبت رؤوسكم