+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: من أفضل المسلمون أم اليهود ؟ (/showthread.php?tid=44168)
من أفضل المسلمون أم اليهود ؟ - minatosaaziz - 07-03-2011
سؤال هام من هم الأفضل المسلمون ام اليهود ؟
من رايي اليهود بكل ما يشاع انه يفعلوه الآن لم يصلوا لربع ما فعله الهمج المسلمون من مذابح ، انا لا أعمم على كل المسلمين لان بعضهم لا يسير بالسياسات الهمجية الجهادية . لكن هل يمكننا ان نقارن ما فعله الرعاع الاتراك من استيطان لآسيا الصغرى وطرد أهلها بمباركة الجزارين الاسلاميين بما فعله اليهود او لنسميهم الصهاينة في فلسطين ؟
الرد على: من أفضل المسلمون أم اليهود ؟ - SH4EVER - 07-03-2011
سؤالك هذا يحصر القارئ في تشكيلة واحدة لا غير ..... أولا أنت تصف المسلمون كلهم كمسلمون فلا فرق عندك بين أحمد زويل العالم المسلم و أسامة بن لادين القاتل المتأسلم . و أنت تضع اليهود في سلة واحد بحيث تضع شارون القاتل مع إينشتاين . و هذا غير صحيح كسؤال تريد منه استطلاع آراء الناس . لذا حسنا فعلت بوضع خيار لا أعرف ... فهو الأنسب . و ثانيا لم حذفت المسيحيين من الموضوع ...؟؟ من يقتل نفسا بريئة بغير حق قاتل ..... فلا تحمل قومه و طائفته أوزاره .
الرد على: من أفضل المسلمون أم اليهود ؟ - علي هلال - 07-03-2011
يلا هعملك زي اجابة الثانوية العامة واخلي مشاركتي في هيئة نقط عشان اسهل عليك التصحيح
- اليهودية ظهرت قبل الاسلام وبالتالي عاشوا فترة اطول , اذن اليهود نظريا اسوأ لان كل ما يعيش البشر فترة اطول كل ما يرتكبوا شرور مقارنة بمن هم اصغر منهم سنا.
- اليهودية اول من تطرفت واستخدمت نصوصها في تفسير مظلم وبالتالي التعصب والتطرف هم اسياده بداية من شعب الله المختار الى ان جميع البشر غيرهم حيوانات .
- اليهودية اول من علمت الديانات الاخرى الانقسام فانقسمت الى فرق كل فرقة تحتقر الآخرى او احيانا تكفرها.
هذا مع ان اليهود اقل عددا بكثر من المسلمين والمسيحيين الا انهم ارتكبوا على مدار تاريخهم من الجرائم مما جعل مينا توس عزيز يرى ان ممكن ان يكون اليهود اسوأ من المسلمين في تاريخهم.
طبعا افهم موقفك وهو يعتمد على رفض العدائية خاصة التي تبرر لنفسها بالدين كالغزوات والفتوحات الاسلامية لكن لا تنسى ان الحروب الصليبية كانت مؤثرة جدا واستمرت عدة قرون ومعظم اهل الارض كانوا يبررونها بفضل رجال الدين حتى اعتذرت الكنيسة عن ذلك مؤخرا , الا ان التطبيق يتواجد احيانا متمثلا في جورج بوش مثلا وكذلك معظم المسلمين يرون انه لا حاجة للفتوحات في هذا الزمان, دة ابو اسحق الحويني المتطرف نفسه قال هناك شروط واهمها منع الدعوة الى الاسلام .
اعلم يا صديقي راعاني وراعاك الله ان العدائية والتعصب وجميع الامراض القلبية لا تنتظر دينا او عقيدة لتبررها بل هي موجودة عند كل البشر بنسب تزيد او تنقص .
الرد على: من أفضل المسلمون أم اليهود ؟ - الوطن العربي - 07-03-2011
المسلمين أفضل ودون أسباب والمقارنه مرفوضه من أساسه!
RE: من أفضل المسلمون أم اليهود ؟ - bassant - 07-03-2011
ايه احلى؟
الفراولة و لا الكنتالوب؟
موضوع غريب جدا و استفتاء فى غير محله
RE: الرد على: من أفضل المسلمون أم اليهود ؟ - minatosaaziz - 07-03-2011
(07-03-2011, 09:21 PM)SH4EVER كتب: سؤالك هذا يحصر القارئ في تشكيلة واحدة لا غير ..... أولا أنت تصف المسلمون كلهم كمسلمون فلا فرق عندك بين أحمد زويل العالم المسلم و أسامة بن لادين القاتل المتأسلم . و أنت تضع اليهود في سلة واحد بحيث تضع شارون القاتل مع إينشتاين . و هذا غير صحيح كسؤال تريد منه استطلاع آراء الناس . لذا حسنا فعلت بوضع خيار لا أعرف ... فهو الأنسب . و ثانيا لم حذفت المسيحيين من الموضوع ...؟؟ من يقتل نفسا بريئة بغير حق قاتل ..... فلا تحمل قومه و طائفته أوزاره .أنا لا أحصر انا أتكلم كما يتكلم معظم مسلمي مصر ، لو حضرتك تتابع وسائل الاعلام المصرية ومناهج التعليم المصرية ستجد جملة شهيرة جدا " اليهود خائنون للعهود " ما هذه الفطنة الخارقة . انا اعرف تماما خطأ التعميم ولكن السؤال للسخرية ، وأنت لم تجاوب أيهم أفضل شعب استولى على بضع كيلموترات مسماة بفلسطين بدافع ديني وهي كانت أرضهم من قبل ، ام شعب استولى على أرض تقارب ال800 ألف كم أيضا بدافع ديني وهي ليست أرضه .
هل سمعت عن مذابح الارمن ؟؟؟؟ مذابح لمئات الالوف ؟؟ وما أدرانا ما خفي ، ولكن اليهود لمجرد بضعة آلاف أصبحوا أقبح كائنات في الوجود ، لاحظ الموضوع مقارنة بما فعله السلاجقة والصهاينة ، ملناش دعوة بالتاريخ قبل كده .
وأما المسيحيون فمش موضوعنا ، المسيحيون في كثير من الاحيان كانوا متوحشين ولكن هذا ليس موضوعي .
اقتباس:يلا هعملك زي اجابة الثانوية العامة واخلي مشاركتي في هيئة نقط عشان اسهل عليك التصحيحتعجبني فيك نظرتك العقلانية والموضوعية .
- اليهودية ظهرت قبل الاسلام وبالتالي عاشوا فترة اطول , اذن اليهود نظريا اسوأ لان كل ما يعيش البشر فترة اطول كل ما يرتكبوا شرور مقارنة بمن هم اصغر منهم سنا.
- اليهودية اول من تطرفت واستخدمت نصوصها في تفسير مظلم وبالتالي التعصب والتطرف هم اسياده بداية من شعب الله المختار الى ان جميع البشر غيرهم حيوانات .
- اليهودية اول من علمت الديانات الاخرى الانقسام فانقسمت الى فرق كل فرقة تحتقر الآخرى او احيانا تكفرها.
هذا مع ان اليهود اقل عددا بكثر من المسلمين والمسيحيين الا انهم ارتكبوا على مدار تاريخهم من الجرائم مما جعل مينا توس عزيز يرى ان ممكن ان يكون اليهود اسوأ من المسلمين في تاريخهم.
طبعا افهم موقفك وهو يعتمد على رفض العدائية خاصة التي تبرر لنفسها بالدين كالغزوات والفتوحات الاسلامية لكن لا تنسى ان الحروب الصليبية كانت مؤثرة جدا واستمرت عدة قرون ومعظم اهل الارض كانوا يبررونها بفضل رجال الدين حتى اعتذرت الكنيسة عن ذلك مؤخرا , الا ان التطبيق يتواجد احيانا متمثلا في جورج بوش مثلا وكذلك معظم المسلمين يرون انه لا حاجة للفتوحات في هذا الزمان, دة ابو اسحق الحويني المتطرف نفسه قال هناك شروط واهمها منع الدعوة الى الاسلام .
اعلم يا صديقي راعاني وراعاك الله ان العدائية والتعصب وجميع الامراض القلبية لا تنتظر دينا او عقيدة لتبررها بل هي موجودة عند كل البشر بنسب تزيد او تنقص .
اقتباس:المسلمين أفضل ودون أسباب والمقارنه مرفوضه من أساسه!ههههههههههههههه ، لماذا المقارنة مرفوضة ، وعلى أي أساس المسلمون افضل ؟
(07-03-2011, 11:53 PM)bassant كتب: ايه احلى؟
الفراولة و لا الكنتالوب؟
موضوع غريب جدا و استفتاء فى غير محله
طبعا بدون نقاش الفراولة ، والاستفتاء في محله لو تعميم ، وفي محله لو تشوفي القصد .
الرد على: من أفضل المسلمون أم اليهود ؟ - العلماني - 07-04-2011
هاهاها، إيه السؤال ده يا "مينا"؟ وعلى أي أساس ووفقاً لأي مقياس تستطيع تحديد "الأفضل"؟ على أساس "القمع الديني"؟ طب كويس، ولكن لماذا استثنيت المسيحيين الذين مارسوا القمع الديني بشكل منهجي في الكثير من تاريخهم؟ (أنا من أصول مسيحية بالمناسبة
) ...كان اليهود في معظم تاريخهم أقلية مضطهدة، ولكنهم عندما يملكون ويحكمون ويتسلطون فإنهم يقمعون ويكون حكمهم قاسياً جداً على الشعوب المستضعفة. ولعل "الكتاب المقدس" (التوراة) حافل بالشواهد على هذا. ولكن هناك أيضاً فترة حكمهم في "اليمن" (فترة ذي نواس تحديداً) التي كانت ويلاً وثبوراً على معظم من خالفهم العقيدة والمسيحيين منهم بالذات.
المسلمون لم يشذوا عن قاعدة "التسلط" و"التنكيل" بالمخالفين في حالاتهم السيئة، أو في الضغط على الشعوب لنشر الإسلام بين ظهرانيها في حالاتهم الجيدة. ولكن بطشهم، في معظم حالاتهم، كان أقل كثافة من "المسيحيين" أو لنقل الحكام المسيحيين. "فالعهدة العمرية" مثلاً هي "عقد ممتاز" بالنسبة لمفاهيم "البطش الديني" في ذلك الوقت، حتى لو كنا لا نقبلها اليوم ونعتبرها متخلفة عن عصرنا ومفاهيمنا الحديثة.
أخيراً، أعتقد بأن "الديانات الإبراهيمية" الثلاث "ألعن من بعضها البعض" من ناحية البطش والقمع والتنكيل بالآخر المختلف دينياً معها. فكل ديانة من هذه الديانات تحسب أنها "الدين الصحيح" وعلى الناس جميعاً أن يتبعوها. وهذا بحد ذاته ليس مشكلة، ولكن المشكلة تبدأ عندما يحاول بعض أتباع هذه الديانات "تسييس دينهم" وفرضه على الآخرين عنوة وقسرا. عندها يصبح الدين، كل دين، أداة للشر ومنجماً للدماء، لا فرق في هذا بين اليهود والمسيحيين والمسلمين.
واسلم لي
العلماني
الرد على: من أفضل المسلمون أم اليهود ؟ - نظام الملك - 07-04-2011
الزميل minatosaaziz
المسلمون أم اليهود أفضل فى ماذا تحديدا ؟
كل ما يفعله المسلمون يفعله غيرهم وكل يفعله بأسلوبه ، فكل الفضائل يفعلها كل الناس وكل الرذائل تفعلها كل الناس ولو أردت ان تقارن بين العثمانيين واليهود فقارن بينهم وبين اليهود وهم اصحاب دولة تتوسع وليسوا شتاتا فى الارض؟
لا تجعل المقارنة فى غير محلها بل قارن بين نفس البشر فى نفس الظروف حتى تتوصل لحكم يؤدى بك الى حكمة.
وعموما كثر ذكر اليهود فى القرآن لأن المسلم اقرب للتهود منه للتنصر ، فالاسلام يتعامل مع الدنيا بتفاصيلها ، ومن يتعامل مع الدنيا فسينال قلبه من حبها جزءا كبيرا ويبدأ فى تحريف الكلم عن مواضعه قد المستطاع حتى يصل الى غايته والتى هى العلو فى الأرض.
الرد على: من أفضل المسلمون أم اليهود ؟ - minatosaaziz - 07-04-2011
صراحة ردوكم رائعة وتحياتي ليك أخي العلماني ، ولكن دافعي لهذا السؤال هو كمية الحقد الرهيبة التي أراها كل يوم تجاه اليهود من مسلمي المجتمع الذي أعيش فيه وفي نفس الوقت من يكرهون اليهود ( بهذا التعبير) تاريخهم اسخف وأضل ، ففلسطين والقدس والحق المغتصب وعروبة القدس وهذا الكلام الفارغ فعله مسلمون بصورة أكبر واشمل ولكن من يرى ، أنا آسف ان موضوعي لم يكن موضحا ولكن اعتقد الفكرة وصلت .
RE: الرد على: من أفضل المسلمون أم اليهود ؟ - bassant - 07-04-2011
(07-04-2011, 12:48 AM)نظام الملك كتب: وعموما كثر ذكر اليهود فى القرآن لأن المسلم اقرب للتهود منه للتنصر ، فالاسلام يتعامل مع الدنيا بتفاصيلها ، ومن يتعامل مع الدنيا فسينال قلبه من حبها جزءا كبيرا ويبدأ فى تحريف الكلم عن مواضعه قد المستطاع حتى يصل الى غايته والتى هى العلو فى الأرض.
ليس لهذا السبب المسلم اقرب للتهود من التنصر
السبب الحقيقى هو ان الذات الالهية فى الدينين واحدة و هى المطلق المجرد و لكن الذات الالهية فى المسيحية هى مطلق مجسد ثلاثى الاقانيم مما يعد كفرا فى اليهودية و الاسلام.
جميع الديانات الابراهيمية كما قال العلمانى العن من بعضها البعض و السبب عدم قبول الاخر و لكن بالنظر الى الديانات الوضعية تجد الكثير من الديانات فى مكان واحد بدون اى قمع او اى فتنة و اهم مثال على هذا الهند