+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: اوضح ادلة على تحريف القران ! ؟؟؟ (/showthread.php?tid=44521)
اوضح ادلة على تحريف القران ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 07-30-2011
تحية ...,
1- (فلما خر تبينت الجن ...)
لم تنزل هذه الآية هكذا وانما نزلت:
(فلما خر تبينت الانس ان الجن لو كانوا يعلمون الغيب ما لبثوا في العذاب المهين).
2- (س) اسفل مصيطرون !
(أم عندهم خزائن ربك أم هم المصيطرون)الطور37 http://hquran.com/holyquran/02/p525.gif
(لست عليهم بمصيطر)الغاشية22 http://hquran.com/holyquran/02/p592.gif
http://www.islamport.com/w/aqd/Web/4441/74.htm
http://www.shiaweb.org/books/tahrif/pa118.html
http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/2392_%D8%AA%D9%81%D8%B3%D9%8A%D8%B1-%D9%86%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%AB%D9%82%D9%84%D9%8A%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%88%D9%8A%D8%B2%D9%8A-%D8%AC-%D9%A4/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_325
روابط في اليسار ايضا ذات صلة :
http://ba7th.net/cached-version.aspx?id=11008-2-428
http://www.usolaldin.org/moalfat/quran/joz3/fq3-3/610.htm
http://ahlulbait.gigfa.com/books/html/book/new/quran3-8.htm
الرد على: اوضح ادلة على تحريف القران ! ؟؟؟ - The.Rebel - 07-31-2011
من رأيي ان احتمالية تحريف القرأن كبيرة جدا ولا يوجد اي سبب يمنع من تحريفه . الدليل الوحيد الذي يتمسك به المسلمون هو الاية التي تقول "انا نزلنا الذكر وانا له لحافظون" ولكن بالطبع هّذا لا يعتبر كدليل لأن المحرف قد يكون وضع هذه الاية ايضا لكي يكتسب المصداقية وايضا لا يصح استخدام اية من ايات القرأن لأثبات صحة القرأن فهذا منطق مفرغ .
RE: اوضح ادلة على تحريف القران ! ؟؟؟ - ahmed ibrahim - 07-31-2011
(07-30-2011, 09:47 PM)الفكر الحر كتب: تحية ...,
1- (فلما خر تبينت الجن ...)
لم تنزل هذه الآية هكذا وانما نزلت:
(فلما خر تبينت الانس ان الجن لو كانوا يعلمون الغيب ما لبثوا في العذاب المهين).
2- (س) اسفل مصيطرون !
(أم عندهم خزائن ربك أم هم المصيطرون)الطور37 http://hquran.com/holyquran/02/p525.gif
(لست عليهم بمصيطر)الغاشية22 http://hquran.com/holyquran/02/p592.gif
http://www.islamport.com/w/aqd/Web/4441/74.htm
http://www.shiaweb.org/books/tahrif/pa118.html
http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/2392_%D8%AA%D9%81%D8%B3%D9%8A%D8%B1-%D9%86%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%AB%D9%82%D9%84%D9%8A%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%88%D9%8A%D8%B2%D9%8A-%D8%AC-%D9%A4/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_325
روابط في اليسار ايضا ذات صلة :
http://ba7th.net/cached-version.aspx?id=11008-2-428
http://www.usolaldin.org/moalfat/quran/joz3/fq3-3/610.htm
http://ahlulbait.gigfa.com/books/html/book/new/quran3-8.htm
موضوع هام جدا
وتذكر فيه أشياء غريبة
شكرا على ما قدمته
سجل إعجابى بطرحك الرائع
(07-31-2011, 03:45 AM)The.Rebel كتب: من رأيي ان احتمالية تحريف القرأن كبيرة جدا ولا يوجد اي سبب يمنع من تحريفه . الدليل الوحيد الذي يتمسك به المسلمون هو الاية التي تقول "انا نزلنا الذكر وانا له لحافظون" ولكن بالطبع هّذا لا يعتبر كدليل لأن المحرف قد يكون وضع هذه الاية ايضا لكي يكتسب المصداقية
هذا إحتمال ليس إلا
ولكن يعد قويا لوجود ما تتواتر عنه الأحداث فى قضية تحريف القرآن
(07-31-2011, 03:45 AM)The.Rebel كتب: وايضا لا يصح استخدام اية من ايات القرأن لأثبات صحة القرأن فهذا منطق مفرغ .
هذا ما أتفق معك فيه
فالإيمان بقضية حفظ القرآن
إن تم الاستدلال عليها بشئ منه :- كان هذا مجرد مسلمات
وتحتاج إلى دليل أقوى من ذلك
الرد على: اوضح ادلة على تحريف القران ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 07-31-2011
أي القراءات أصح وأصوب ؟
وهنا قد يتساءل المرء، أي القراءات أصح وأصوب؟ وهذا السؤال خطأ. ولعل الأصح قولاً: أيهن الأقوى تواتراً؟ فأقواهن تواتراً هي قراءة نافع، ثم تليها قراءة ابن عامر وقراءة ابن كثير. وهناك قراءات فيها خلاف، أعني أن بعض الناس ذمها وبخاصة قراءة حمزة وما تفرع عنها. وأما ما زعمه البعض من أن انتشار رواية حفص عن عاصم هذه الأيام دليل على أنها أصح، فليس في هذا القول من علم. ولو كان صادقاً، لكانت انتشرت قبل العثمانيين بعصور طويلة. لكن الحقيقة معروفة.
فرواية حفص عن عاصم كانت رواية نادرة لم تنتشر ولا حتى بالكوفة، وإنما أخذ أهلها رواية عاصم عن أبي بكر. ثم لما ظنّ بها أبو بكر، اضطروا للأخذ بقراءة حمزة والكسائي رغم كراهيتهم لها، وما التفتوا لرواية حفص هذا. ثم لو نظرنا في العالم الإسلامي لوجدنا أنه خلال مدة من الزمن سادت قراءتي أبي عمرو ونافع على العالم الإسلامي. ولم يكن لرواية حفص عن عاصم ذكر. ثم مع قدوم الدولة العثمانية اعتُمِدت رواية حفص( في نهاية الرابط ) http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B1%D9%88%D8%A7%D9%8A%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86#.D8.A3.D9.8A_.D8.A7.D9.84.D9.82.D8.B1.D8.A7.D8.A1.D8.A7.D8.AA_.D8.A3.D8.B5.D8.AD_.D9.88.D8.A3.D8.B5.D9.88.D8.A8_.D8.9F
الرد على: اوضح ادلة على تحريف القران ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 07-31-2011
هدية منتدى الغدير لبعض السنة :
http://www.room-alghadeer.com/vb/showthread.php?p=76415
![[صورة: picture1lx.jpg]](http://img21.imageshack.us/img21/2506/picture1lx.jpg)
الرد على: اوضح ادلة على تحريف القران ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 07-31-2011
معنى ( وإنا له لحافظون ) الاقرب للصواب !؟
1- ( والكتاب المبين إنا جعلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون وإنه في أم الكتاب لدينا لعلي حكيم ) { بل هو قرآن مجيد في لوح محفوظ }
2- في نهاية سورة الجن تفصيل عن الحفظ عند الرسول فقط ! , ولم يذكر القران عن قدرة الانسان على حفظ اي شيء لإنه سيكون هكذا يشارك الـلـه في ( الحفيظ ) !؟
( عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا * إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا * ليعلم أن قد أبلغوا رسالات ربهم وأحاط بما لديهم وأحصى كل شيء عددا )
RE: اوضح ادلة على تحريف القران ! ؟؟؟ - القيس عون - 08-01-2011
(07-30-2011, 09:47 PM)الفكر الحر كتب: تحية ...,
1- (فلما خر تبينت الجن ...)
لم تنزل هذه الآية هكذا وانما نزلت:
(فلما خر تبينت الانس ان الجن لو كانوا يعلمون الغيب ما لبثوا في العذاب المهين).
2- (س) اسفل مصيطرون !
(أم عندهم خزائن ربك أم هم المصيطرون)الطور37 http://hquran.com/holyquran/02/p525.gif
(لست عليهم بمصيطر)الغاشية22 http://hquran.com/holyquran/02/p592.gif
http://www.islamport.com/w/aqd/Web/4441/74.htm
http://www.shiaweb.org/books/tahrif/pa118.html
http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/2392_%D8%AA%D9%81%D8%B3%D9%8A%D8%B1-%D9%86%D9%88%D8%B1-%D8%A7%D9%84%D8%AB%D9%82%D9%84%D9%8A%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%88%D9%8A%D8%B2%D9%8A-%D8%AC-%D9%A4/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_325
روابط في اليسار ايضا ذات صلة :
http://ba7th.net/cached-version.aspx?id=11008-2-428
http://www.usolaldin.org/moalfat/quran/joz3/fq3-3/610.htm
http://ahlulbait.gigfa.com/books/html/book/new/quran3-8.htm
تقول .......................... :::::::::::::::::: اوضح ادلة على تحريف القران................. :::::::::::::::
ما هذا يا اخي تقول تحريف القرءان ................ ؟؟؟؟
يا اخي هناك تحريف اية و ليس تحريف القرءان على حسب زعمك ؟؟ .............. اصحي معي ارجوك ؟؟
ما هو التحريف اصلا ......... ؟؟؟
فهل يوجد تحريف القول ............ كيف يا باشا يكون تحريف القول ؟؟؟
س ......... ص ............ اين التحريف يا معلم .......... فهذه ... ص .... و هذه .... س ... ؟؟ اصحي معي ارجوك ؟؟
و بعدين اصلا القرءان قد قال ....... يحرفون الكلم عن مواضعة .......... و انت قد فعلت ؟؟ فاين المشكلة ؟؟؟ فهل انت تقول عن نفسك ؟؟؟
انا اسف فانت لا تملك شيء .......... و لو انك قلت {فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ }البقرة79 لكان افضل لك و لعمك البسيط من العلم نفسه ........ من القول .......................... :::::::::::::::::: اوضح ادلة على تحريف القران................. :::::::::::::::
انت تغرد بآية و تقول تحريف القرءان ............... انت بحاجة الى صورة جماعية مع رجال الازهر عجبا !!!؟؟؟
الرد على: اوضح ادلة على تحريف القران ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 08-01-2011
فكيف تيقنت وتأكدت ان باقي القران لم يحرف ؟ فالوحي لا بد له من وحي اخر يصدق عليه ؟
فالتصديق على الوحي ( الذكر ) السابق بحاجة لنبي , كما هي سنن وقوانين الله التي لا تتبدل ولا تتغير :
( بَلْ جَاءَبِالْحَقِّ وَصَدَّقَ الْمُرْسَلِينَ ), منقول من أحد التقاسير :
ولهذا قال تعالى، ناقضا لقولهم: { بَلْ جَاءَ } محمد { بِالْحَقِّ } أي: مجيئه حق، وما جاء به من الشرع والكتاب حق. { وَصَدَّقَ الْمُرْسَلِينَ } [أي: ومجيئه صدق المرسلين] فلولا مجيئه وإرساله لم يكن الرسل صادقين، فهو آية ومعجزة لكل رسول قبله،فلما جاء ظهر صدق الرسل الذين قبله، وتبين كذب من خالفهم، .فلو قدرعدم مجيئه لكان ذلك قادحا في صدقهم.
أيضا : كلمة ( مصدق ) تجدها متكررة كثيرا مع عيسى ومحمد :
( وامنوا بما انزلت مصدقا لما معكم ولا تكونوا اول كافر به )
( ولما جاءهم كتاب من عند الله مصدق لما معهم )
( وهو الحق مصدقا لما معهم )
( ولما جاءهم رسول من عند الله مصدق لما معهم نبذ فريق من الذين اوتوا الكتاب كتاب الله وراء ظهورهم كانهم لا يعلمون )
( نزل عليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه وانزل التوراة والانجيل )
( ومصدقا لما بين يدي من التوراة ولاحل لكم بعض الذي حرم عليكم وجئتكم باية من ربكم فاتقوا الله واطيعون )
( يا ايها الذين اوتوا الكتاب امنوا بما نزلنا مصدقا لما معكم )
( وانزلنا اليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه فاحكم بينهم بما انزل الله ولا تتبع اهواءهم عما جاءك من الحق لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا ولو شاء الله لجعلكم امة واحدة ولكن ليبلوكم في ما اتاكم فاستبقوا الخيرات الى الله مرجعكم جميعا فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون )
( وما كان هذا القران ان يفترى من دون الله ولكن تصديق الذي بين يديه وتفصيل الكتاب لا ريب فيه من رب العالمين )
( ومن قبله كتاب موسى اماما ورحمة وهذا كتاب مصدق لسانا عربيا لينذر الذين ظلموا وبشرى للمحسنين )
( قالوا يا قومنا انا سمعنا كتابا انزل من بعد موسى مصدقا لما بين يديه يهدي الى الحق والى طريق مستقيم )
الرد على: اوضح ادلة على تحريف القران ! ؟؟؟ - الفكر الحر - 08-02-2011
# تاريخ الإسلام للإمام الذهبي - تاريخ الإسلام للإمام الذهبي 019 ج36 ص165
تاريخ الإسلام للذهبي الجزء الرابع والعشرون الصفحة 29
فلما خرّ تبيّنت( الإنسُ )أنّ الجنَّ لو كانوا يعلمون الغيبَ لَما (لبِثوا) حَوْلاً في العذاب المهين , فاعترفَ بها. ولا ريب أنّها قد رُويت ولم يخترعْها الرّجلُ من عنده. وقيل إنه نُفي إلى البصرة. وقيل: إلى الأهواز. وكان إماماً في القراءة.
# موقع الباحث لمن يبحث عن التفاصيل اكثر , وعلى اليسار تنظيم جميل :
http://ba7th.net/results.aspx?q=%22%D8%AE%D8%B1%20%D8%AA%D8%A8%D9%8A%D9%86%D8%AA%20%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%B3%22&criterion=
الرد على: اوضح ادلة على تحريف القران ! ؟؟؟ - الجوكر - 08-02-2011
صندليقي الحر
ما مدى مصداقية هذه الايات
إنا أعطيناك الكروسان××× فصلي لربك الفلتان××× أن شأنك هو الخرفان×××
هذا والله المستعان على شهر مرضان