+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: جماعة سلفية تونسية تستولي على كنيسة لتحويلها إلى مسجد (/showthread.php?tid=45167)
الصفحات:
1
2
جماعة سلفية تونسية تستولي على كنيسة لتحويلها إلى مسجد - الجواهري - 09-20-2011
استولت جماعة سلفية تونسية على كنيسة في مدينة الكاف الواقعة في الشمال الغربي من البلاد على بعد 300 كم جنوب غربي العاصمة تونس بهدف تحويلها إلى مسجد، حسب تقارير إعلامية.
وقالت صحيفة لابريس اليومية إن الشرطة فرقت نحو 20 شخصا من موقع الكنيسة التي قالوا إنها كانت مسجدا قبل أن تحول إلى كنيسة عام 1966.
وقال ناطق باسم وزارة الداخلية التونسية، هشام مديب، لوكالة الأنباء الفرنسية "ذهب مسلمون إلى موقع الكنيسة بهدف إعداده ليكون مكانا لصلاة الجمعة" لكنه أضاف أنه ليس متأكدا من أن هؤلاء الأشخاص سلفيون.
وتابع قائلا "نجحت الشرطة في تفريقهم دون متاعب، وجرت مباحثات بينهم وبين والي الولاية. وطُلب منهم أن يقدموا طلبا رسميا لوزارة الشؤون الدينية".
ومضى قائلا "الواقع أن هذه المعلمة تظل كنيسة".
وتعود هذه الكنيسة إلى القرن السادس الميلادي وحولت إلى مسجد في القرن السابع عشر الميلادي قبل أن تتحول مرة أخرى إلى كنيسة.
يذكر أن هذه الكنسية أصبحت الآن معلما ثقافيا وموقعا سياحيا شعبيا.
وتتميز مدينة الكاف بأنها مقر لعشرات المعالم التاريخية الكاثوليكية والإسلامية على السواء.
وكانت العاصمة تونس قد شهجت اضطرابات عندما هاجم سلفيون في يوليو/تموز الماضي قاعة سينما كانت تعرض فيلما عن العلمانية.
وأدت الحادثة إلى مظاهرة ضد المتطرفين الإسلاميين.
وتوجد في تونس بعض الأحزاب التونسية منها حزب التحرير المحظور الذي يدعو إلى نظام يقوم على تطبيق الشريعة الإسلامية.
كما حظرت حركة النهضة في ظل حكم الرئيس المخلوع زين العابدين بن علي لكنها اكتسبت الشرعية القانونية في أعقاب الإطاحة ببن علي.
وأظهرت بعض استطلاعات الرأي التي أجريت في تونس أن حظوظ النهضة جيدة في الفوز بالانتخابات وذلك قبيل موعد تنظيم أول انتخابات عامة بعد الثورة في 23 أكتوبر/تشرين الأول المقبل.
http://www.bbc.co.uk/arabic/middleeast/2011/09/110916_tunisia_unrest_religion.shtml
RE: جماعة سلفية تونسية تستولي على كنيسة لتحويلها إلى مسجد - خالد - 09-20-2011
المفروض أن تحكم بذلك المحكمة، فإن ثبت أن هذه الكنيسة ملك للجماعة الدينية التي اتخذتها كنيسة، حينها يسري عليها حكم حرمة الصلاة في الأرض المغصوبة، وإن ثبت أن ملكية البناء والأرض تخص المسلمين حينها لا يكون من داع لقلق فقد عاد الحق لأصحابه.
ماذا تقول المحكمة بهذا الصدد؟
الرد على: جماعة سلفية تونسية تستولي على كنيسة لتحويلها إلى مسجد - الجواهري - 09-20-2011
كنيسة ايا صوفيا في اسطنبول التي تحولت الى مسجد بعد سقوط القسطنطينية .......هل من حق المسيحيين المطالبة بتحويلها الى كنيسة لانها كانت قبل خمسة قرون كنيسة هذا استهبال .......يستطيع مستهبلي السلفية ان يقوموا ببناء الالاف المساجد الجديدة من دون الاعتداء على كنيسة بحجة انها كانت سابقا مسجد لان في هذا اثارة لحساسيات غير ضرورية بتاتا
RE: جماعة سلفية تونسية تستولي على كنيسة لتحويلها إلى مسجد - خالد - 09-20-2011
من ناحية تدينية تخصني، أنا أؤيد إعادة المعابد التي حولت إلى مساجد وفق طرق غير شرعية إلى أصلها، والرجوع عن الخطأ خير من التمادي بالباطل، وابتداء تحرم الصلاة في الكنيف والأرض المغصوبة، وقد أضافت بعض المدارس المقبرة.
الأرض المغصوبة لا تصلح أن تكون مصلى فضلا عن أن تكون مسجدا وقف للصلاة.
تحديد أن هذه الأرض مغصوبة أم تم تملكها ووقفها بالطرق الشرعية يحتاج محكمة، تفصل بين المتخاصمين، والخصم لا ينبغي أن يكون بالضرورة أصحاب الحق، بل الادعاء العام يستطيع أن ينشئ الدعوى حسبة دون أن يكلّف من أصحاب الحق.
أيا صوفيا ليست مسجدا ولا كنيسة اليوم، بل هي متحف فحسب.
RE: جماعة سلفية تونسية تستولي على كنيسة لتحويلها إلى مسجد - على نور الله - 09-20-2011
كل كنيسة تم اغتصابها و تحويلها الى مسجد لا يجوز الصلاة فيها كما تفضل الاخ خالد فهى ارض مغتصبة و يحرم التصرف فيها .
كنيسة ايا صوفيا يجب اعادتها للمسيحيين الاتراك , و الكنيسة فى تونس ان كانت تاريخيا كنيسة فيجب ان تبقى كذلك و لا يجوز تحويلها الى مسجد و لا يجوز الصلاة فيها الا باذن من اصحابها المسيحيين .
و المسجد الاموى فى دمشق لو ثبت بالفعل انه كنيسة مغتصبة من المسيحيين فيحرم الصلاة فيه و يجب اعادته الى اصحابه ليتصرفوا به كما يشاؤون .
RE: جماعة سلفية تونسية تستولي على كنيسة لتحويلها إلى مسجد - handy - 09-20-2011
نصف مساجد مصر أصلها كنائس وعلى رأسها مسجد عمرو بن العاص ومسجد السيدة زينب !!!!
الرد على: جماعة سلفية تونسية تستولي على كنيسة لتحويلها إلى مسجد - الجواهري - 09-20-2011
تاريخ المنطقة بالكامل عبارة عن سلب واغتصاب من قبل جميع الطوائف والملل واذا فتح مثل هذا الباب فانه لن يغلق ابدا
وعلى الزميلين العزيزين ان يتنازلوا اولا عن القدس لانها كانت قبل ثلالثة الاف سنة يهودية
الذي تتكلمون عنه ذكرني بمقولة ( حسب ما اذكر غسان كنفاني ) ان اليهود يدعون بان فلسطين كانت موطنهم منذ الالاف السنين ولكن ماذا اقول للفلسطيني الذي هجر خارج بلده وهو يذكر عنوان مدينته وشارعه وبيته
كيف تفصل محكمة في قضايا تعود لقرون ولايأتي منها غير وجع الراس ........هل قحطت الاراضي
RE: جماعة سلفية تونسية تستولي على كنيسة لتحويلها إلى مسجد - على نور الله - 09-20-2011
الجواهرى
بصراحة انا لا اعرف كيف طلعت معك ان القدس لليهود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حتى الكتاب المقدس يعترف ان اليهود ليسوا اول من سكن مدينة القدس بل سبقهم الفلسطينيون
عدا عن ذلك فنحن لا نتكلم عن مدن بانها محجوزة لديانة او قومية بعينها , نحن نتكلم عن الاملاك الخاصة و نتكلم عن الممتلكات الدينية و نحن لا ننكر حق اليهود بالتعبد و العيش فى القدس و ممارسة شعائرهم كما يشاؤون بل ننكر عليهم اغتصاب اراضى الفلسطينيين و طردهم و قتلهم و تهويد البلاد
بينما نرفض اغتصاب اى املاك يهودية دينية او عقارية او تاريخية تثبت ملكيتهم لها .
الرد على: جماعة سلفية تونسية تستولي على كنيسة لتحويلها إلى مسجد - الجواهري - 09-20-2011
زميل علي
انا اقصد هيكل سليمان الذي يدعي اليهود انه تحت المسجد الاقصى ...........وكما ترى كلها ادعاء في ادعاء ..........على الرغم من انه موجود تاريخيا هيكل سليمان
هل تريدون فتح هكذا ابواب
وان كنت تقصد الممتلكات انت ......فهل تستطيع ان تنكر ان العديد يطالب بمدن وحتى دول لاسباب عقائدية وطائفية وقومية
RE: جماعة سلفية تونسية تستولي على كنيسة لتحويلها إلى مسجد - على نور الله - 09-20-2011
الزميل الجواهرى
وجود مقدسات دينية لديانة معينة ليس مبررا للمطالبة بالسلطة السياسية على المدينة او امتلاك المدينة و انا اقصد بان الاسلام لا يبرر ذلك و الاعراف الدولية و الانسانية لا تبرر ذلك , بينما هذا منطق اليهود الصهاينة و بعض الديانات الاخرى .
الرسول الاعظم هاجر الى المدينة و لم يعتبر ان مكة ملكا للمسلمين بل كل ما طالب به هو حق اداء الشعائر الدينية و احترام الاسلام كدين و هذا ما رفضه كفار العرب و رفضوا التعايش و جعلوا الصراع صراع بقاء و وجود لا يمكن معه قبول الطرف الاخر كمواطن فى نفس المدينة و لا كجار يبعد عدة كيلو مترات مما اضطر الرسول الاعظم للقضاء على الكفار و فتح مكة و اخضاعها للسيطرة الاسلامية .
بالنسبة للمسجد الاقصى فلا يوجد دليل ان هيكل سليمان كان مكانه و الحفريات الاثرية لم تثبت شيئا يبرر لليهود ما يفعلونه , و على فرض وجود الهيكل فى نفس المكان فالمسلمون لم يهدموا الهيكل و لم يغتصبوا المكان من اصحابه بل وجدوه مكانا خاليا من اى جماعة دينية منذ عدة قرون , و محاولات اليهود اليوم لا تعدوا مجرد خطة شيطانية لتدمير المقدسات الاسلامية لاخلاء المدينة من اهم معالمها الاسلامية