حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
وجه محمد - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: وجه محمد (/showthread.php?tid=45255)

وجه محمد - Kairos - 09-28-2011

لماذا تحريم رسم وجه الرسول؟ هل يوجد فعلاً شيء إسمه مقدسات؟ هل هنالك قدسية لأحد في هذا الكون؟ لماذا إضفاء القداسة على البشر وجعلهم في مرتبة "آلهة" لا يُقبل المساس بهم؟ متى سيُكسَر حاجز الخوف بين الإنسان العربي المسلم وما يُسَمى بمقدساتٍ مطلقة؟ نبدأ بمحاولة اخذ مقتطفات من حياة محمد كما رأها العرب وكما رأتها اوروبا.

من مجلة le nouveau Tintin عدد ايار 1977 نملك هذه:

[صورة: 88_bd0.jpg]
(ولادة الإسلام - محمد) ويظهر فيها رسول الله يقود جيشه في إحدى المعارك —بدر (؟)—.

[صورة: 88_d1.jpg]
ولادة الرسول، محمد الرضيع.

[صورة: 88_d2.jpg]
محمد طفلاً (بالأزرق) مع عمه أبي طالب.

[صورة: 88_d3.jpg]
محمد الشاب عندما كان يعمل في التجارة، لإيلاف قريش.

[صورة: 88_d4.jpg]
محمد يظهر عليه جبريل ملاك الوحي.

[صورة: 88_d5.jpg]
محمد يدعو إلى دينه الجديد: الإسلام.

[صورة: 88_d6.jpg]
ونقيم الصلاة للمولى.

يتبع،
نتابع من نفس المجلة:

[صورة: 88_bd1.jpg]
الهروب من مكة إلى المدينة.

[صورة: 88_bd2.jpg]
معركتي بدر واحد.

[صورة: 88_bd3.jpg]
حصار المدينة وصلح الحديبية.

[صورة: 88_bd4.jpg]
تحطيم الأحجار، ثم تقبيل كبير الأحجار، ثم موت محمد.

يتبع،

RE: وجه محمد - NigHtMaRE - 09-28-2011

لكن المسيح ( وهو بشر ) صار رباً لذلك أجد قدسية محمد أخف وطئة

الرد على: وجه محمد - Dom Yousef - 09-28-2011

أعتقد أن مش كل المسلمين بيفكروا ، عشان إما يبقي علي إيمانه أو يكفر. زي أغلب الأعضاء هنا

و لذلك فتحريم رسم النبي في أصول الفقه الأسلامي يقابل حاجه إسمها (سد الذرائع)

حتي لا يقع العوام (اللي مش بيفكروا و لا بيبحثوا) في الفتنه و هي تأليه محمد

إذا كان هناك بعض الطرق الصوفيه تقترب من تأليه شيخ الطريقه أو الأمام أو التبرك بالأضرحه أو سؤال سيد الطريقه أو أو أو(مش متذكر أسم المنصب إيه بصراحه).



أعتقد إن علة التحريم تسقط بمجرد تطور فكر المجتمع كما في حاله الأصنام دلوقتي

فأنت تترك الأصنام الفرعونيه و الأغريقيه و ما شابهها لأن الناس خلاص مش حتعبدها. فلو الناس وصلت لمرحله إنها مش حتعبد النبي و حتقدر تفرق ، فمتهيألي إنها مش حتبقي محرمه و بالتالي محدش حيفتكر إنها قدسيه.

و الله أعلم ، ثم علماء الفقه

RE: وجه محمد - Kairos - 09-28-2011

نكمل ما بدأناه. هل لنا بأن نتعرف على محمد سوراً وصوراً؟

من كتيب "الرسول" (The prophet) الذي يمكن قراءتـــه هنـــا كاملاً، ومحور القصة سياسي يدور بين لبنان وفلسطين، ويخلص إلى أن محمد رسول الله إما أغوي من الشيطان، أو مؤامرة كاثوليكية فاتيكانية للتخلص من اليهود والإمساك بالقدس، نفذتها خادمة الكنيسة ومعاونة البابا، خديجة:

[صورة: 126540-18607-109871-1-crusaders_super.jpg]
غلاف الكتيب، الرسول يغرس بيرقه في الرمال.

[صورة: mohammad-khadija.jpg]
محمد (love) خديجة.

[صورة: mohammad_cave.jpg]
محمد يتلقى الوحي في غار حراء.

[صورة: 78317.jpg]
طبعة sprint لكتاب "حياة محمد" نسخة 1719.

[صورة: motvrcs.jpg]
رسم من كتاب (Histoire générale de la religion des turcs) لـMichel Baudier طبعة باريس 1625.
نفس هذه الرسمة نشرت في le nouvel observateur n2195.

[صورة: la-vie-de-mahomet.jpg]
رسم اخر من كتاب La vie de Mahomet لـ M. Prideaux نسخة عام 1699. يظهر الرسم محمد وتحت رجليه الكرة الأرضية والوصايا العشر والصليب؛ وفي يده اليمنى سيفاً وفي اليسرى هلال.

[صورة: mosesjesusmonap.jpg]
كاريكاتور من العام 1839 من مجموعة نقد الأديان التي يمكن رؤيتها هنا، تظهر من اليمين إلى الشمال، الأربعة "العظام" في التاريخ البشري: نابليون، محمد، يسوع، موسى.

[صورة: mohammet_hist-of-saracens.jpg]
من كتاب The History of the Saracens: Lives of Mohammed and His Successors "تاريخ العرب: حياة محمد وخلفاؤه" لسنة 1848.

[صورة: muhammadridingmedina.jpg]
محمد يعود منتصراً إلى مكة —مصدر هذا الرسم مجهول، لكنه الأرجح تم رسمها في القرن الثامن عشر أو التاسع عشر.

يتبع،

الرد على: وجه محمد - Kairos - 09-28-2011

سلام على الجميع،

(09-28-2011, 02:58 AM)NigHtMaRE كتب:  لكن المسيح ( وهو بشر ) صار رباً لذلك أجد قدسية محمد أخف وطئة

إعتراضك من أساسه خاطئ. فلنناقش أولاً وجود المسيح من عدمه.

(09-28-2011, 07:40 AM)Dom Yousef كتب:  أعتقد أن مش كل المسلمين بيفكروا ، عشان إما يبقي علي إيمانه أو يكفر. زي أغلب الأعضاء هنا

و لذلك فتحريم رسم النبي في أصول الفقه الأسلامي يقابل حاجه إسمها (سد الذرائع)

حتي لا يقع العوام (اللي مش بيفكروا و لا بيبحثوا) في الفتنه و هي تأليه محمد

إذا كان هناك بعض الطرق الصوفيه تقترب من تأليه شيخ الطريقه أو الأمام أو التبرك بالأضرحه أو سؤال سيد الطريقه أو أو أو(مش متذكر أسم المنصب إيه بصراحه).



أعتقد إن علة التحريم تسقط بمجرد تطور فكر المجتمع كما في حاله الأصنام دلوقتي

فأنت تترك الأصنام الفرعونيه و الأغريقيه و ما شابهها لأن الناس خلاص مش حتعبدها. فلو الناس وصلت لمرحله إنها مش حتعبد النبي و حتقدر تفرق ، فمتهيألي إنها مش حتبقي محرمه و بالتالي محدش حيفتكر إنها قدسيه.

و الله أعلم ، ثم علماء الفقه

لكن يا زميلي العزيز اليس مجرد تمييزه صورياً وتحريم رسم وجهه يُعَدُ إضفاءاً للقدسية على شخصه؟ بينما لو تم رسم وجهه لكان مثله مثل بقية الناس؟

الرد على: وجه محمد - yasser_x - 09-28-2011

في بعض الصور معموله بطريقة الكوميكس ^^ وبصراحه طريقة عرضها ظريف وانا اظن وعشان مسايرة العصر وخروجا من التقوقع
الي فيه المسلمين عموما ومسلمي اوروبا وامريكا خصوصا انهم يجربوا يعملوا سيرة حياة نبيهم وفجر وصبح وضهر الاسلام كقصص كوميكس مصوره من باب تجديد وتغيير وتحسين وتحديث وعصرنة وروشنة الخطاب الديني بتاعهم شويه ^_^
يعني علي غرار كوميكس الانجيل بتاع الخلقيين في امريكا الي بيصور تاريخ الخلق وقصص الانبياء استنادا للBible عشان جذب الاطفال والمراهقين وبغض النظر عن تخلف المحتوي بتاع التيار المسيحي في امريكا بس الاطار والاسلوب الي بيتشغلوا بيه جذاب وعصري سواء الكوميكس كما سبق او المتاحف والمعارض (متحف الخلق) او برامج التلفزيون او حتي العروض المسرحيه الكنسيه والمناظرات الدوريه اما الاسلام فهو عقيده منغلقه غامضه مبهمه ملتبسه حتي في ظل وجود أطنان الكتب القديمه والحديثه بالعربيه وغير العربيه التي تتحدث في تاريخ الاسلام ومؤسسه وعقيدته وفقهه وقرأنه وتفسيره وحديثه الخ تظل الصوره غير واضحه مشوشه
حتي في ذهن المسلم العربي "صاحب اختراع الاسلام مش كده والاسلام طعمه لذيذ لكن المسلمين هما الي طعمهم وحش"

RE: وجه محمد - الحوت الأبيض - 09-28-2011

هنالك فنون "إسلامية" ومنمنات صورت محمد في الماضي:

[صورة: 0_01.jpg]
صورة موجودة في مخطوطة من لكتاب البيروني "الآثار الباقية عن القرون الخالية" الموجودة في المكتبة الوطنية في باريس. الصورة تصور الرسول خطبة الوداع.

[صورة: Algerian_postcard.jpg]
محمد وأبو بكر في غار حراء. من بطاقة جزائرية من عشرينات أو ثلاثينات القرن العشرين.

[صورة: Jami_al-Tawarikh_Gabriel.jpg]
صورة من مخطوطة لكتاب جامع التواريخ لمؤلفه رشيد الدين فضل الله الهمذاني. من نسخة موجودة في مكتبة جامعة إدنبرة، اسكتلندة.

[صورة: Jami_al-Tawarikh_Bahira.jpg]
محمد اليافع مع الراهب بحيرى. من نفس مخطوطة جامع التواريخ.

[صورة: 025029.jpg]

[صورة: 0129_001.jpg]

[صورة: burning.jpg]
صور مختلفة تصور محمد راكبا البراق في قصة الإسراء والمعراج. الصورة الأولى عبارة عن جدارية معاصرة في إيران نشرت بالأصل في موقع إيراني (ثم أزيلت منه لاحقا وهذه الصورة ما تبقى دليلا لوجودها).

[صورة: Mo_Muttalib.jpg]
صورة عثمانية من القرن الثامن عشر في متحف قصر توبكابي، إسطنبول. يقال أنها نسخة من رسمة من القرن الثامن.

والمزيد من الصورة موجودة في المصدر:
http://zombietime.com/mohammed_image_archive/islamic_mo_full/

الرد على: وجه محمد - Kairos - 09-30-2011

هاهاها الحوت الأبيض، ما رضيت إلا ما حرقتلي السوربريز P:
أكمل باركك أبولو))))

RE: الرد على: وجه محمد - الحوت الأبيض - 09-30-2011

(09-30-2011, 07:51 PM)Kairos كتب:  هاهاها الحوت الأبيض، ما رضيت إلا ما حرقتلي السوربريز P:
أكمل باركك أبولو))))

عذرا يا كايروس، بصراحة أنا شاهدت هذا الموقع قبل سنوات (في فترة "مقاطعة الدنمارك") ولم أتصفحه كله وعندما شاهدت موضوعك لم أعرف أنك كنت ستنهي بهذه الصور.... لم أقصد تخريب المفاجأة.


RE: الرد على: وجه محمد - Kairos - 09-30-2011

(09-30-2011, 09:57 PM)الحوت الأبيض كتب:  
(09-30-2011, 07:51 PM)Kairos كتب:  هاهاها الحوت الأبيض، ما رضيت إلا ما حرقتلي السوربريز P:
أكمل باركك أبولو))))

عذرا يا كايروس، بصراحة أنا شاهدت هذا الموقع قبل سنوات (في فترة "مقاطعة الدنمارك") ولم أتصفحه كله وعندما شاهدت موضوعك لم أعرف أنك كنت ستنهي بهذه الصور.... لم أقصد تخريب المفاجأة.

لا عليك عزيزي ولا حاجة للإعتذار من شيء، كنت عم امزح))) أنا بدي أكل عنب ما بدي أقتل الناطور، والمهم إنو الرسالة وصلت: في فترة من الفترات في زمننا الأسود كانت مجالات الحرية أوسع مما هي الأن في بعض الدول العربية —أقصد عصر المأمون وحكم المعتزلة وتفرع عنهم من دخول في عصر ’الكلام’ وبداية الفلسفة ومحاولة النظر إلى ابعد من النص؛ ثم تم حرق هذه الكتب ومن ضمنها الصور التي عرضتها فوق، أو طلي وجه الرسول بالدهان، وإغراقه بهالة نارية.
الموضوع طويل، المهم Let's break free...

والسلام،