+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: أردوغان والعدالة والتنمية و"شوط بقرة" (/showthread.php?tid=45905)
أردوغان والعدالة والتنمية و"شوط بقرة" - السلام الروحي - 11-16-2011
دعونا نعرف معنى هذا المثل"شوط بقرة"
الشوط يعني فترة زمنية وقصة المثل أن رجلا كان لديه بقرة فلاحظ أنها سريعة بالجري فتخيل أنه يمكن أن يسابق بها الخيول فقرر الرجل أن يطعمها مما يطعم أصحاب الخيول خيولهم فبدأ يعلفها ويعتني بأكلها أشد العناية وهو على ثقة تامة من قدرتها في الجري وأتى بها لحلبة السباق مع الخيول وانطلقت الخيول مع البقرة وبالفعل كانت البقرة متقدمة على الخيول ولكن بعد فترة بسيطة من الركض في المقدمة تعبت البقرة
وتوقفت وتجاوزتها بقية الخيولهذا المثل فعلا ينطبق على السيد أردوغان عندما أزبد وأرعد على إسرائيل في أعقاب الاعتداء على غزة بعد أن كان يجري وساطة بين السوريين والإسرائيليين ولا أدل على موقفه من قتلى سفينة مرمرة لكسر الحصار على غزة وكيف وصل به الحال حتى قبل مساعدة إسرائيل له في زلزال "فان"
أردغان وحزبه صاحب سياسة تصفير المشاكل لم تستمر طويلا حتى صار صاحب تسعير المشاكل بطريقة نزقة ولا يجنى منها غير الخيبة تلو الخيبة وها هو يتنطح سوريا ويتوعدها من أجل "علم" لأنه ضاق صدرا بالأسد وضاق قلبه من القتل بسوريا والذي يتم جزءا منه انطلاقا من أراضيه!
الرد على: أردوغان والعدالة والتنمية و"شوط بقرة" - the special one - 11-16-2011
اعتقد بان مشكلتك الوحيدة مع اردوغان هو انه لا يتبع هوى الولي السفيه فقط لاغير .. يعني مثلا ايران هي ملكة التزبيد والوعيد ولم تضرط فص
على اسرائيل رغم كثرة كلام حكامها عن رمي اليهود بالبحر بالثلاثين عام الاخيرة.. نفس الشي ينطبق على نظامك الممانع بسوريا واللذي تعرض للاغتصاب
جوا وبرا من قبل اسرائيل عشرات المرات ومازال يحتفظ بحق الرد ولاجل غير مسمى لكنه يفتك بشعبه فورا وبدون تاخير
, هذا تسميه ضبط النفس وحكمة الاسد وذاك تسميه بقرة .. شخصيا لا يعجبني اردوغان وطبعا اختلف معه ايديولوجيا
ولكن الرجل له احترامه بتركيا وشعبه هو اللذي اوصله للحكم للمرة الثانية وذلك بسبب انجازات حكومته داخليا..
بعكس حكومة الملالي اللتي افقرت شعبها وجعلت الايراني يعمل جرسون ودليفري بوي بدول الخليج الانبطاحية الخائنة العميلة
ونفس الشيء بالنسبة لبشارك .. فتأمل يا رعاك الله
RE: الرد على: أردوغان والعدالة والتنمية و"شوط بقرة" - السلام الروحي - 11-16-2011
(11-16-2011, 07:18 PM)the special one كتب: اعتقد بان مشكلتك الوحيدة مع اردوغان هو انه لا يتبع هوى الولي السفيه فقط لاغير .. يعني مثلا ايران هي ملكة التزبيد والوعيد ولم تضرط فص
على اسرائيل رغم كثرة كلام حكامها عن رمي اليهود بالبحر بالثلاثين عام الاخيرة.. نفس الشي ينطبق على نظامك الممانع بسوريا واللذي تعرض للاغتصاب
جوا وبرا من قبل اسرائيل عشرات المرات ومازال يحتفظ بحق الرد ولاجل غير مسمى لكنه يفتك بشعبه فورا وبدون تاخير
, هذا تسميه ضبط النفس وحكمة الاسد وذاك تسميه بقرة .. شخصيا لا يعجبني اردوغان وطبعا اختلف معه ايديولوجيا
ولكن الرجل له احترامه بتركيا وشعبه هو اللذي اوصله للحكم للمرة الثانية وذلك بسبب انجازات حكومته داخليا..
بعكس حكومة الملالي اللتي افقرت شعبها وجعلت الايراني يعمل جرسون ودليفري بوي بدول الخليج الانبطاحية الخائنة العميلة
ونفس الشيء بالنسبة لبشارك .. فتأمل يا رعاك الله
مداخلة نزقة
شكرا لطرح رأيك ورفعك للموضوع على كل حال
RE: أردوغان والعدالة والتنمية و"شوط بقرة" - observer - 11-16-2011
اعتقد ان اردوغان يمثل الشوفينية الطورانية خير تمثيل، فيقول بكل صلافة و عنجهية، لا احد استطاع عبر التاريخ اهانة العلم التركي (مع ان بعض الحركات الراديكالية في المانيا استعملته عوضا عن ورق تواليت)، و قبلها وجه تحذيرا لقبرص بسبب نزاع عن التنقيب عن الغاز في شرق المتوسط، قائلا تذكروا معركة كذا الحربية التاريخية (حصلت في اواخر القرن الخامس عشر، نسيت اسمها).
RE: الرد على: أردوغان والعدالة والتنمية و"شوط بقرة" - الطرطوسي - 11-17-2011
(11-16-2011, 07:18 PM)the special one كتب: اعتقد بان مشكلتك الوحيدة مع اردوغان هو انه لا يتبع هوى الولي السفيه فقط لاغير .. يعني مثلا ايران هي ملكة التزبيد والوعيد ولم تضرط فصإيران ليس لها حدود مع إسرائيل و مع ذلك فإنها فعلت بإسرائيل من خلال دعم حركات حماس و الجهاد الإسلامي و حزب الله ما هو أكثر بكثير من "فص". إيران لها مساهمتها في تحرير جنوب لبنان و تحرير غزة ما لا ينكره إلا معاند طائفي. و عندما أتحدث عن تحرير جنوب لبنان فأنا لا أعني فقط الشريط الحدودي الذي حرر عام 2000 بل جنوب لبنان حتى بيروت لأن المقاومة الإسلامية المدعومة عقائديا و ماليا من إيران ابتدأت منذ أول الثمانينات.
على اسرائيل رغم كثرة كلام حكامها عن رمي اليهود بالبحر بالثلاثين عام الاخيرة.. نفس الشي ينطبق على نظامك الممانع بسوريا واللذي تعرض للاغتصاب
جوا وبرا من قبل اسرائيل عشرات المرات ومازال يحتفظ بحق الرد ولاجل غير مسمى لكنه يفتك بشعبه فورا وبدون تاخير
, هذا تسميه ضبط النفس وحكمة الاسد وذاك تسميه بقرة .. شخصيا لا يعجبني اردوغان وطبعا اختلف معه ايديولوجيا
ولكن الرجل له احترامه بتركيا وشعبه هو اللذي اوصله للحكم للمرة الثانية وذلك بسبب انجازات حكومته داخليا..
بعكس حكومة الملالي اللتي افقرت شعبها وجعلت الايراني يعمل جرسون ودليفري بوي بدول الخليج الانبطاحية الخائنة العميلة
ونفس الشيء بالنسبة لبشارك .. فتأمل يا رعاك الله
في نفس اليوم الذي قامت فيه الثورة الإسلامية في إيران طردت السفارة الإسرائيلية و فتحت فيها سفارة لفلسطين.
بالمقابل ما هو بالضبط ما فعله أردوغان أو أسلافه من الأحزاب الإسلامية التركية ضد إسرائيل؟
سوريا تعرضت لقصف إسرائيلي مرتين مرة في عين الصاحب و مرة في موقع الكبر و احتفظت بحق الرد.و لو ردت لقالوا عنها مغامرة و غير ذلك.
و لكن بالمقابل نفس النظام هو الذي خاض حرب 73 و 82 ضد إسرائيل و بالتالي الوحيدون الذين يحق لهم أن يرفعوا أعينهم في وجه سوريا و يعاتبوها أو يوبخوها على الرد أو عدمه هم
1- مصر
2-حزب الله و غيره من فصائل المقاومة اللبنانية الإسلامية و الوطنية
3- - منظمة التحرير الفلسطينية و حماس الجهاد و غيرها من فصائل المقاومة الفلسطينية
و في مراجعتي الأخيرة فإن أي من هذه الاطراف ذات التاريخ في التضحية و الجهاد ضد إسرائيل لم تحاسب سوريا على خيارها في الرد أو تأجيل الرد. بل كل المحاسبت جاءت من أطراف تاريخها في الجهاد ضد إسرائيل هو صفر إن لم يكن تاريخها مليئا بالخيانة و الـتآمر.
بالعودة إلى إيران و تركيا أردوغان.
لأنني منصف فأنا لا أقول أن أردوغان سيء. هو جيد. و نشكر موقفه من حصار غزة و موقفه عندما انسحب أمام شمعون بيريز و لكن
سأستحضر مشهدا من مسلسل وادي الذئاب التركي عندما يقول أرجمند لوالد مراد علمدار "كلنا نضحي في سبيل هذا البلد" فقال له صحيح أنك تضحي و كلنا نضحي و لكن بماذا ضحيت؟ بأنك اضطررت للانتظار للسفر في الزحام؟ فكر كثيرا قبل أن تقارن خدمات ولدي لهذا البلد بخدماتك.
و انا أقول نحن نشكر و نقدر خدمات السيد أردوغان لقضايانا و لكن ليفكر كثيرا قبل أن يحاول (هو أو محبوه) مقارنة خدماته بخدمات إيران و تضحياتها.
اقتباس:بعكس حكومة الملالي اللتي افقرت شعبها وجعلت الايراني يعمل جرسون ودليفري بوي بدول الخليج الانبطاحية الخائنة العميلةو من فمك أدينك. هل تعرف الآن حجم التضحيات التي قدمتها إيران لقضية العرب المركزية.
ولو رفع خامنئي التلفون اليوم و اتصل بأوباما و قال له قررت أن يكون موقفي من القضية الفلسطينية مثل موقف باكستان مثل موقف أندونيسيا مثل موقف السنغال مثل موقف معظم الدول الإسلامية أي أنها لا تعترف بإسرائيل و لكنها سلبية تجاه القضية. هل سيبقى الإيراني يعمل ديلفري بوي في دول الخليج؟ هل ستواجه إيران كل هذا التهويل بسبب برنامجها النووي. ألم تكن الشركات الإمريكية هي التي ستبني مفاعل بوشهر؟
RE: الرد على: أردوغان والعدالة والتنمية و"شوط بقرة" - نوار الربيع - 11-17-2011
(11-17-2011, 12:58 PM)الطرطوسي كتب: إيران ليس لها حدود مع إسرائيل و مع ذلك فإنها فعلت بإسرائيل من خلال دعم حركات حماس و الجهاد الإسلامي و حزب الله ما هو أكثر بكثير من "فص". إيران لها مساهمتها في تحرير جنوب لبنان و تحرير غزة ما لا ينكره إلا معاند طائفي. و عندما أتحدث عن تحرير جنوب لبنان فأنا لا أعني فقط الشريط الحدودي الذي حرر عام 2000 بل جنوب لبنان حتى بيروت لأن المقاومة الإسلامية المدعومة عقائديا و ماليا من إيران ابتدأت منذ أول الثمانينات.و لك بس يازلمة ..خلينا نشوف سياق هالدعم كيف كان و خلينا نتذكر حصار المخيمات و الاقتتال الشيعي الشيعي و ثمن هالدعم غير المجاني بالحصول على نصيب محرز من كعكة لبنان كدور إقليمي لإيران العظمى في المنطقة .
(11-17-2011, 12:58 PM)الطرطوسي كتب: في نفس اليوم الذي قامت فيه الثورة الإسلامية في إيران طردت السفارة الإسرائيلية و فتحت فيها سفارة لفلسطين.لكنها تلقت دعماً عسكرياً من اسرائيل نفسها في حربها مع العراق .
(11-17-2011, 12:58 PM)الطرطوسي كتب: بالمقابل ما هو بالضبط ما فعله أردوغان أو أسلافه من الأحزاب الإسلامية التركية ضد إسرائيل؟اللي بيسمعك عم تقول أسلافه من أحزاب اسلامية و مكبر الخط كمان بفكر أردوغان عامل ثورة اسلامية من 30 سنة بتركيا .. لك تركيا الجيش لحد الآن ثلاث أرباع السلطة و أردوغان ليس عنده لا باسداران و لا هم يحزنان .. اللهم إلا الغالبية النيابية بالمجلس و ليس لديه ولي الفقيه أ مرشد أعلى أو أدنى .
(11-17-2011, 12:58 PM)الطرطوسي كتب: سوريا تعرضت لقصف إسرائيلي مرتين مرة في عين الصاحب و مرة في موقع الكبر و احتفظت بحق الرد.و لو ردت لقالوا عنها مغامرة و غير ذلك.نسيت موقع الرادرار بضهر البيدر بلبنان .
معلش بس النظام السوري (مربط حديثنا) لم يسحق شعبه إلا بذريعة القضية الفلسطينية و هات يا صمود و تصدي و ممانعة كل يوم و التاني مؤامرة جديدة ...الخ لحد ما أوصلنا لمرحلة فقدنا فيها الجولان و أي أمل باستعادتها تماماً لا بالسلم و لا بالحرب (لانخدع أنفسنا) . و بالمقابل تحول النضال في الجولان لحراك شعبي سلمي في الوقت الذي نعيب فيه لا بل نخون الفلسطينيين و اللبنانيين إن فعلوا مثل ذلك بالضفة و غزة أو لبنان .! حتى نبقى نجعجع و نلعلع على جبهة منابرنا بخطابات و شعارات و أساطير و خرافات ...الخ
و آخرتها عندما تضرب اسرائيل .. نحتفظ لأنفسنا بحق الرد دون أن نمارسه .!
أقصى مقاومتنا فقط عدم التوقيع على اتفاقية سلام مع اسرائيل كما فعل غيرنا , بل نفاوضهم فقط إلى ما لا نهاية و نزاود على غيرنا, ما يعني عملياً إبقاء الجولان (و مياهها) هادئة مستقرة في الأحضان الاسرائيلية . إلى متى .؟
نرى الآن أن دور النظام الممانع يقتصر على حماية كرسيه فقط مع ممارسة الممانعه الصوتية و الورقية و تخيل الكثير من المشاريع و المؤامرات المخططات و التصدي لها و إسقاطها .!
(11-17-2011, 12:58 PM)الطرطوسي كتب: و من فمك أدينك. هل تعرف الآن حجم التضحيات التي قدمتها إيران لقضية العرب المركزية.هكذا ستفقد إيران دورها في المنطقة و أوراقها الإقليمة التي تفاوض عليها لتنشغل بهمومها و مشاكلها الداخلية دون أي ملهاة تقدمها لشعبها .
ولو رفع خامنئي التلفون اليوم و اتصل بأوباما و قال له قررت أن يكون موقفي من القضية الفلسطينية مثل موقف باكستان مثل موقف أندونيسيا مثل موقف السنغال مثل موقف معظم الدول الإسلامية أي أنها لا تعترف بإسرائيل و لكنها سلبية تجاه القضية. هل سيبقى الإيراني يعمل ديلفري بوي في دول الخليج؟ هل ستواجه إيران كل هذا التهويل بسبب برنامجها النووي. ألم تكن الشركات الإمريكية هي التي ستبني مفاعل بوشهر؟