+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: آخر أخبار ميدان التحرير الآن (/showthread.php?tid=45979)
آخر أخبار ميدان التحرير الآن - فارس اللواء - 11-20-2011
آخر أخبار ميدان التحرير الآن
من هنـــــــــا
الرد على: آخر أخبار ميدان التحرير الآن - بسام الخوري - 11-21-2011
https://www.youtube.com/user/ONtvLIVE#p/u/0/wzKZNDA2e_4
https://www.youtube.com/watch?v=hkfjL1rK0TA&feature=channel_video_title
الرد على: آخر أخبار ميدان التحرير الآن - فارس اللواء - 11-21-2011
حقيقة هناك فيديو منتشر جدا فيه جندي امن يسحب جثة متظاهر ويلقيها في القمامة
هذا هو الفيديو
http://www.youtube.com/watch?v=RtCCYyBT0Kc&feature=share
RE: آخر أخبار ميدان التحرير الآن - الحكيم الرائى - 11-21-2011
بقولك ايه فارس صحيح الاخوان عرضوا على المجلس التدخل لفض الاعتصام وطرد المتظاهرين من التحرير ؟
الرد على: آخر أخبار ميدان التحرير الآن - فارس اللواء - 11-21-2011
هذا غير صحيح..اللي حصل فعلا ان فيه لجنة تم تشكيلها للوساطة وبعدين فشلت.
الرد على: آخر أخبار ميدان التحرير الآن - سيستاني - 11-21-2011
على بالي استفسارات لك يا زميلي فارس اللواء ..
هل ما يحدث في مصر الآن انتفاضة ثوار لتصحيح المسار ام مؤامرة خارجية ينفدها عملاء يرفسون دعوة المجلس العسكري للتهدئة والحوار ولا يعدون ان يكونوا ثلة من البلطجية الذين لا يمثلون شيئا مقارنة بالملايين من المصريين المؤيدين لمجلس المشير ؟
هل مقياسك لطهارة الثورات يختل حين تتوجه شمالا أو غربا بسبب ظاهرة الاحتقان الحراري او بسبب مجالات كهرومغناطيسية جبارة ؟
هل الثائر السوري يقايض حياته بالريال القطري في حين يقدمها الثائر المصري مقابل وجبة كنتاكي مثلما كشف الشيخ حسن يوسف ؟
هل الاخوان المسلمين في مصر صناعة يابانية والاخوان المسلمين في سوريا صناعة تايوانية ؟
هل لا زلت على دعوتك لثوار سوريا للتعلم من الثوار المصريين أم تراك تراجعت بعد (العلقة) التي نالتها البعثة السورية (الرسمية) اليوم في ميدان التحرير ؟
RE: آخر أخبار ميدان التحرير الآن - فارس اللواء - 11-21-2011
كنت قد أشرت إلي أنني غير ملم بالوضع المصري لاعتزالي له طيلة الأشهر الماضية، ولكن لا بأس سأجيب علي أسئلتك قدر الإستطاعة وحسب علمي فأرجو أن يكون لديكم رحابة من الصدر.
اقتباس:هل ما يحدث في مصر الآن انتفاضة ثوار لتصحيح المسار ام مؤامرة خارجية ينفدها عملاء يرفسون دعوة المجلس العسكري للتهدئة والحوار ولا يعدون ان يكونوا ثلة من البلطجية الذين لا يمثلون شيئا مقارنة بالملايين من المصريين المؤيدين لمجلس المشير ؟
تفسيري الوحيد لما يحدث هو أن المسئول الأول في هذه الأزمة طرفان الأول هو المجلس العسكري ووثيقة السلمي...الطرف الثاني هو التيارات الإسلامية
لماذا؟؟!
لأنه ولكل حادث مُحدث وبما أن الأوضاع كانت هادئة قبيل الوثيقة فمن المنطق أن تكون الوثيقة طرفا أصيلا في هذا الصراع..
التيار الإٍسلامي مسئول لمهادنته المجلس العسكري طيلة الأشهر الماضية ولم يستمع لنصائح ثوار 6 إبريل وباقي شرائح الثورة..طبعا ساعتها كان التيار الإسلامي يرفع شعار التخوين ضد كل من يهتف ضد المجلس العسكري وحدث هذا أمام عيني في مليونية التيار الإسلامي منذ شهرين أو ثلاثة لا أتذكر..حينها كانت منصة 6 إبريل تهتف ضد المجلس العسكري فما كان من بعض الزملاء إلا وأن رفضوا وذهبوا لإجبارهم علي الصمت..هذه إشارة.
اقتباس:هل مقياسك لطهارة الثورات يختل حين تتوجه شمالا أو غربا بسبب ظاهرة الاحتقان الحراري او بسبب مجالات كهرومغناطيسية جبارة ؟
لم أفهم!
اقتباس:هل الثائر السوري يقايض حياته بالريال القطري في حين يقدمها الثائر المصري مقابل وجبة كنتاكي مثلما كشف الشيخ حسن يوسف ؟
الثائر السوري شريف كما الثائر المصري...نعيب فقط علي من يستخدم الثورات لتصفية حسابات شخصية أو طائفية وهؤلاء للأسف الشديد كُثر داخل سوريا...والدليل أن أغلب الأشخاص والقيادات الدعوية الدينية والسياسية التي تزمجر وتصيح وتنتفض للثورة السورية هم بأعينهم من اتهموا ثوار البحرين بأنهم عملاء لإيران وأنهم بلطجية وليسوا ثوارا...
طبعا أشخاص بمثل هذه الصفات والعلامات لا تبعث سياساتهم علي الطمأنينة وبالفعل صدق ظني فهؤلاء الأِشخاص هم أنفسهم من يطالبون بغزو أجنبي لبلادهم هذه الإيام!
اقتباس:هل الاخوان المسلمين في مصر صناعة يابانية والاخوان المسلمين في سوريا صناعة تايوانية ؟
في رأيي الشخصي أن أكثر مجموعة من مجموعات تيار الإخوان المسلمين التزاما بمنهج حسن البنا في الإصلاح والوحدة هم إخوان مصر وفلسطين والأردن.....عدا ذلك وأخص بالذكر إخوان الخليج والشام هم وهابيون سلفيون أقحاح ولا علاقة لهم بمنهج الإخوان ولا بفهم الإخوان..
لذلك لا أستغرب شخصيا ميل هؤلاء إلي الوِجهة السعودية وزرعهم للطائفية والعبث في بلادهم
اقتباس:هل لا زلت على دعوتك لثوار سوريا للتعلم من الثوار المصريين أم تراك تراجعت بعد (العلقة) التي نالتها البعثة السورية (الرسمية) اليوم في ميدان التحرير ؟
علة الدعوة لو وقفت عندها ستعلم قصدي...
إشارات:
1-ثوار مصر لم يرفعوا شعارا طائفيا وقت الثورة بل كان المسلم والمسيحي يهتف بقلب واحد وبنفس واحد..بينما في سوريا خرجت الدعوات الطائفية منذ أول يوم في الثورة..والأدلة موجودة وموثقة..
2-ثوار مصر ورغم ما يعانون منه الآن إلا أنهم لم يطلبوا غزوا أجنبيا لبلادهم كما هو الحال لدي ثوار سوريا...
3-ثوار مصر سلميون أما ثوار سوريا مسلحون..وهناك فارق..طبعا ييجي واحد ويقول إن ثوار سوريا سلميون أرد عليه وأقول له هات دليل علي السلمية بعيد عن الهتافات وتلك التجمعات التي تحدث دبر كل صلاه للتصوير ثم تنصرف بعد نصف ساعة وكأن شيئا لك يكن..
RE: آخر أخبار ميدان التحرير الآن - عاشق الكلمه - 11-21-2011
(11-21-2011, 02:04 AM)فارس اللواء كتب: تفسيري الوحيد لما يحدث هو أن المسئول الأول في هذه الأزمة طرفان الأول هو المجلس العسكري ووثيقة السلمي...الطرف الثاني هو التيارات الإسلامية
لماذا؟؟!
لأنه ولكل حادث مُحدث وبما أن الأوضاع كانت هادئة قبيل الوثيقة فمن المنطق أن تكون الوثيقة طرفا أصيلا في هذا الصراع..
طيب يازميل فارس أنا نفسى أفهم ماهو الموجود بوثيقة السلمى ويستدعى رفضها والتظاهر والاعتصام من أجل ذلك ؟ أنا قرأت الوثيقة أكثر من مرة ولم أجد بها مايدعو لرفضها أو للتظاهر والاعتصام من أجل ذلك .
أحد مرشحى حزب الحريه والعدالة المنبثق عن جماعتكم والمرشح فى دائرتنا كان يقيم يوم الخميس الماضى مؤتمرا أنتخابيا فى منطقتنا , وسألته عن سبب رفضهم لوثيقه السلمى وأنها فى مجملها العام ممتازة فقال أنها ملغومة , وطالبنى باعادة قراءة الوثيقة جيدا , فقرأاتها أكثر من مرة ولم أجدها تنفجر فى وجهى , فهل تكرمت وأوضحت لنا أين توجد تلك الألغام حتى نتحاشاها ؟
سأعرض لك الوثيقة وأرجو أن تؤشر أو يؤشر أيا من العالمين ببواطن الأمور على موضع القنابل بها :
1- جمهورية مصر العربية دولة مدنية ديمقراطية تقوم على المواطنة وسيادة القانون، وتحترم التعددية، وتكفل الحرية والعدل والمساواة وتكافؤ الفرص لجميع المواطنين دون أى تمييز أو تفرقة. والشعب المصرى جزء من الأمة العربية، يعمل على تحقيق وحدتها الشاملة.
2- الإسلام دين الدولة، واللغة العربية لغتها الرسمية، ومبادئ الشريعة الإسلامية المصدر الرئيسى للتشريع. ولغير المسلمين الاحتكام إلى شرائعهم فى أحوالهم الشخصية وشئونهم الدينية.
3- السيادة للشعب وحده وهو مصدر السلطات، يمارسها من خلال الاستفتاءات والانتخابات النزيهة، تحت الإشراف القضائى، ووفقاً لنظام انتخابى يضمن عدالة التمثيل للمواطنين دون أى تمييز أو إقصاء.
4- النظام السياسى للدولة جمهورى ديمقراطى يقوم على التوازن بين السلطات، والتداول السلمى للسلطة، ونظام تعدد الأحزاب، شريطة ألا تكون عضويتها على أساس دينى أو عرقى أو طائفى أو فئوى أو أى مرجعية تتعارض مع الحقوق والحريات الأساسية الواردة فى هذا الإعلان.
5- سيادة القانون أساس الحكم فى الدولة، وتخضع السلطات العامة والأشخاص الاعتبارية العامة والخاصة والمواطنون كافة للقانون دون أى تفرقة. واستقلال القضاء ضمانة أساسية لمبدأ خضوع الدولة ومؤسساتها للقانون وتحقيق العدالة للمواطنين كافة
وتختص المجالس العليا للهيئات القضائية بنظر كل ما يتعلق بشئونها ويجب موافقتها على مشروعات القوانين المتعلقة بها قبل إصدارها.
6- يقوم الاقتصاد الوطنى على التنمية الشاملة والمستدامة التى تهدف إلى تحقيق الرفاه الاجتماعى وتلبية الحاجات الأساسية للمواطنين، وتشجيع الاستثمار، وحماية المنافسة الحرة ومنع الممارسات الاحتكارية الضارة، وحماية المستهلك وكفالة عدالة توزيع عوائد التنمية على المواطنين. وتلتزم الدولة بحماية الملكية العامة لمرافقها القومية وسائر ثرواتها ومواردها الطبيعية وأراضيها ومقومات تراثها الوطنى المادى والمعنوى.
7- نهر النيل شريان الحياة على أرض مصر الكنانة، وتلتزم الدولة بحسن إدارته وحمايته من التلوث والتعديات، وتعظيم الانتفاع به والحفاظ على حقوق مصر التاريخية فيه.
8- مصر جزء من القارة الإفريقية تعمل على نهضتها وتحقيق التعاون بين شعوبها وتكامل مصالحها، وهى جزء من العالم الإسلامى تدافع عن قضاياه وتعمل على تعزيز المصالح المشتركة لشعوبه، وتعتز بدورها الأصيل فى الحضارة الإنسانية وتساهم بإيجابية فى تحقيق السلام العالمى وتعزيز مبادئ العدالة وحقوق الإنسان والتعاون بين الدول والشعوب.
9- الدولة وحدها هى التى تنشئ القوات المسلحة، وهى ملك للشعب، مهمتها حماية البلاد وسلامة أراضيها وأمنها والحفاظ على وحدتها وحماية الشرعية الدستورية ولا يجوز لأية هيئة أو جماعة أو حزب إنشاء تشكيلات عسكرية أو شبه عسكرية
ويختص المجلس الأعلى للقوات المسلحة دون غيره بالنظر فى كل ما يتعلق بالشئون الخاصة بالقوات المسلحة ومناقشة بنود ميزانيتها على أن يتم إدراجها رقماً واحداً فى موازنة الدولة، كما يختص دون غيره بالموافقة على أى تشريع يتعلق بالقوات المسلحة قبل إصداره، ورئيس الجمهورية هو القائد الأعلى للقوات المسلحة ووزير الدفاع هو القائد العام للقوات المسلحة، ويعلن رئيس الجمهورية الحرب بعد موافقة المجلس الأعلى للقوات المسلحة ومجلس الشعب.
10- ينشأ مجلس يسمى "مجلس الدفاع الوطنى" يتولى رئيس الجمهورية رئاسته ويختص بالنظر فى الشئون الخاصة بوسائل تأمين البلاد وسلامتها، ويبين القانون اختصاصاته الأخرى. والدفاع عن الوطن وأرضه واجب مقدس ، والتجنيد الإجبارى وفقاً للقانون، كما تنظم التعبئة العامة بالقانون.
ثانياً: الحقوق والحريات العامة:
11- الكرامة الإنسانية حق أصيل لكل إنسان، وجميع المواطنين المصريين أحرار ومتساوون أمام القانون فى الحقوق والحريات والواجبات العامة، ويحظر التمييز بينهم بسبب الجنس أو الأصل أو اللغة أو الدين أو العقيدة أو الثروة أو المكانة الاجتماعية أو الآراء السياسية أو الإعاقة أو غير ذلك . ويجوز تقرير بعض المزايا للفئات التى تستدعى الحماية.
12- تكفل الدولة حرية العقيدة، وتضمن حرية ممارسة العبادات والشعائر الدينية، وتحمى دور العبادة.
13- الجنسية المصرية حق أصيل لجميع المواطنين، ولا يجوز إسقاط الجنسية أو إبعاد أى مواطن عن البلاد أو منعه من العودة إليها، إلا بحكم قضائى مسبب.
14- حرية الرأى والتعبير وحرية الصحافة ووسائل الإعلام مكفولة، بما لا يمس حرمة الحياة الخاصة وحقوق الغير والمقومات الأساسية للمجتمع المصرى، ويحظر فرض الرقابة على وسائل الإعلام أو مصادرتها أو تعطيلها إلا بموجب حكم قضائى مسبب ولمدة محددة.
15- لكل إنسان الحق فى المعرفة وتداول المعلومات ونشرها وحق المشاركة فى الحياة الثقافية والفنية بمختلف أشكالها وتنوع أنشطتها، وتكفل الدولة الحريات الأكاديمية والبحث العلمى والإبداع والابتكار، وتضمن استقلال الجامعات ومراكز البحث العلمى.
16- لكل إنسان الحق فى التمتع بحرمة حياته الخاصة ومراسلاته ومحادثاته الهاتفية واتصالاته الإلكترونية والمعلوماتية وغيرها من وسائل الاتصال ، ولا يجوز الاعتداء على حرمتها أو تقييدها أو مصادرتها إلا بأمر قضائى مسبب ولمدة محددة.
17- لكل مواطن حرية الإقامة والتنقل، ولا يجوز القبض عليه أو تفتيشه أو احتجازه أو حبسه أو تقييد حريته الشخصية إلا بأمر قضائى مسبق. ولا جريمة ولا عقوبة إلا بنص فى القانون. والمتهم برئ حتى تثبت إدانته فى محاكمة عادلة أمام قاضيه الطبيعى.
18- الملكية الخاصة مصونة، ولا يجوز المساس بها إلا بحكم قضائى ومقابل تعويض عادل. وتساهم الملكية الخاصة مع الملكية العامة والتعاونية فى تنمية الاقتصاد الوطنى.
19- الحق فى العمل مكفول، وتعمل الدولة على توفير فرص العمل لكل مواطن بشروط عادلة دون تمييز، وتلتزم بوضع حد أدنى للأجور يكفل للمواطن مستوى من المعيشة يتناسب وكرامته الإنسانية. ولكل مواطن الحق فى تولى الوظائف العامة، متى توافرت فيه شروط توليها.
20- لكل مواطن الحق فى حياة آمنة، وبيئة نظيفة خالية من التلوث، والحق فى الغذاء السليم والسكن والرعاية الصحية وممارسة الرياضة، والحق فى التأمين ضد البطالة والمرض والعجز والشيخوخة وفقاً لمقتضيات العدالة والتكافل الاجتماعى.
21- لكل مواطن الحق فى التعليم، وتلتزم الدولة بتوفير فرص التعليم فى مؤسساتها التعليمية بالمجان، وتعمل على ضمان جودته بهدف تعظيم الاستثمار فى الثروة البشرية، ويكون التعليم الأساسى على الأقل إلزامياً. وتشرف الدولة على جميع المؤسسات التعليمية العامة والخاصة والأهلية، بما يضمن الحفاظ على الانتماء والهوية والثقافة الوطنية.
22- للمواطنين حق إنشاء النقابات والاتحادات والجمعيات والمؤسسات الأهلية، ولهم حق التجمع والتظاهر السلمى دون إخلال بحقوق الغير أو بالمبادئ والحقوق الأساسية الواردة فى هذا الإعلان.
*معايير تشكيل الجمعية التأسيسية لوضع الدستور الجديد للبلاد:
1- تشكل الجمعية التأسيسية المنوط بها وضع مشروع الدستور المصرى على النحو التالى:
ثمانين عضوا من غير أعضاء مجلسى الشعب والشورى يمثلون كافة أطياف المجتمع المصرى من قوى سياسية وحزبية ونقابية ومهنية ودينية على النحو الآتى:
15 من الهيئات القضائية ( ٤ المحكمة الدستورية العليا ، ٤ محكمة النقض، ٣ مجلس الدولة، ٢ هيئة قضايا الدولة، ٢ النيابة الإدارية) ترشحهم جمعياتهم العمومية.
15 من أساتذة الجامعات على أن يكون من بينهم (٥) على الأقل من أساتذة القانون الدستورى يرشحهم جميعا المجلس الأعلى للجامعات.
15 يمثلون النقابات المهنية يختارون فى اجتماع مشترك لمجالس هذه النقابات.
5 عن النقابات العمالية ترشحهم الاتحادات العمالية.
5 عن الفلاحين يرشحهم اتحاداتهم.
5 اتحاد الجمعيات الأهلية ( على أن يكون من بينهم ممثل لذوى الاحتياجات الخاصة).
1 اتحاد الغرف التجارية.
1 اتحاد الصناعات.
1 جمعيات رجال الأعمال.
1 المجلس القومى لحقوق الإنسان.
1 القوات المسلحة.
1 الشرطة.
1 الاتحادات الرياضية.
1 اتحادات طلاب الجامعات.
1 الأزهر.
1 الكنائس المصرية.
10 شخصيات عامة يرشحهم مجلس الوزراء.
وعلى الجهات المشار إليها ترشيح ضعف العدد للاختيار من بينهم.
ويختار الأعضاء الباقون من بين ممثلى الأحزاب والمستقلين، بحسب نسبة تمثيلهم بمجلسى الشعب والشورى ، بحد أقصى خمسة أعضاء وبحد أدنى عضو على الأقل.
ويجب أن يكون من بين أعضاء الجمعية التأسيسية عشرة سيدات على الأقل، وخمسة أعضاء، على الأقل، لا تجاوز أعمارهم الخامسة والثلاثين.
2- إذا تضمن مشروع الدستور الذى أعدته الجمعية التأسيسية نصاً أو أكثر يتعارض مع المقومات الأساسية للدولة والمجتمع المصرى والحقوق والحريات العامة التى استقرت عليها الدساتير المصرية المتعاقبة بما فيها الإعلان الدستورى الصادر فى ٣٠ مارس ٢٠١١ والإعلانات الدستورية التالية له
يطلب المجلس الأعلى للقوات المسلحة بما له من سلطات رئيس الجمهورية فى المرحلة الانتقالية من الجمعية التأسيسية إعادة النظر فى هذه النصوص خلال مدة أقصاها خمسة عشر يوما ،
فإذا لم توافق الجمعية، كان للمجلس أن يعرض الأمر على المحكمة الدستورية العليا على أن تصدر المحكمة قرارها فى شأنه خلال سبعة أيام من تاريخ عرض الأمر عليها،
ويكون القرار الصادر من المحكمة الدستورية العليا ملزما للكافة ولجميع سلطات الدولة.
3- إذا لم تنته الجمعية التأسيسية من إعداد مشروع الدستور خلال الستة أشهر المنصوص عليها فى الإعلان الدستورى لأى سبب من الأسباب ،
يكون للمجلس الأعلى للقوات المسلحة - بما له من سلطات رئيس الجمهورية - تشكيل جمعية تأسيسية جديدة وفقاً للمعايير المتوافق عليها لإعداد مشروع الدستور خلال ثلاثة أشهر من تاريخ تشكيلها
ويعرض المشروع على الشعب لاستفتائه عليه خلال خمسة عشر يوما من تاريخ الانتهاء من إعداد هذا المشروع.
RE: آخر أخبار ميدان التحرير الآن - سيستاني - 11-21-2011
(11-21-2011, 02:04 AM)فارس اللواء كتب: كنت قد أشرت إلي أنني غير ملم بالوضع المصري لاعتزالي له طيلة الأشهر الماضية، ولكن لا بأس سأجيب علي أسئلتك قدر الإستطاعة وحسب علمي فأرجو أن يكون لديكم رحابة من الصدر.
أهااااا هكذا إذن أنت غير ملم بالوضع المصري حيث تنمو وتترعرع وفي نفس الوقت تسمح لنفسك باقتراح حلول على القيادة القطرية والثوار في سوريا لحقن الدماء وعودة البلد إلى وضع ما قبل مارس 2011 ..
للأسف لم أقرأ إجاباتك على استفساراتي لأنني أساسا لم اكن جديا في طرحها ، بل كان القصد لفت انتباهك الى كم المتناقضات التي تغص بها مواضيعك وعناوينها والتي تنكشف للعيان حين تتنقل من تناول الوضع المصري الى التطاول على الشأن السوري دون أدوات تحليل او معلومات صحيحة عن البلد اللهم ما يرد في تقارير موقع قناة العالم أو تلفزيون روسيا اليوم ..
الرد على: آخر أخبار ميدان التحرير الآن - فارس اللواء - 11-21-2011
أخي الفاضل عاشق الكلمة
لاحظ ربطي قضية وثيقة السلمي بالحادث والمُحدث، وسياق هذه الكلمة سيكشف لك أنني ليس لدي أي مشكلة مع الوثيقة.
بل أكاد أجزم بأن حشر الإخوان أنفسهم مع السلفيين هو الذي أوقعهم في تلك الورطة، والدليل أن مصطلح الدولة المدنية لم يكن ليسبب أي مشاكل مع الإخوان قبل الثورة، بل ستجد تصريحات العريان كثيرة ومتكررة بأن الإخوان ينادون بدولة مدنية
بعد الثورة اختلف الحال بعدما انساق الإخوان مع السلفيين في مسار واحد بحجة وحدة الصف الإسلامي والدفاع عن مصطلح"السلفية" الذين رأوا طريقة الهجوم عليه هو هجوم علي الإخوان أنفسهم.