+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: لنشرب نخب الاخوان (/showthread.php?tid=46103)
لنشرب نخب الاخوان - طنطاوي - 12-01-2011
تتسع عيناي ذهولا وانا اتابع شفتي مايفترض انه مثقف مصري يتحدث -وابتسامه واسعة تعلو محياه - عن الاخوان و الديموقراطية وضرورة تقبل الاسلاميين كاحد مكونات الطيف السياسي المصري ، وانهم تعرضوا للتهميش طويلا في العصر السابق ، وعن اضطهادهم، وتنظيمهم، وخدماتهم للمجتمع ، وانهم غيروا افكارهم ليكونوا اكثر سلمية ، وانهم متعلمون والي اخره من بروباجندا من الواضح ان احدهم قد غسل دماغه بها.
والحقيقة انني توقعت بعد هذه المحاضرة ان يدعوني لشرب نخب انتصار الاخوان، فتمتلا القاعة بالذقون التي تمتزج بكؤوس النبيذ ويصيح صائح "نخب الانتصار" فيشرب الجميع - اخوانا وليبراليين- النخب ، واستكمالا للمشهد السريالي يحضر عبد الناصر وحافظ الاسد كضيوف شرف ويومئون برؤوسهم برضا وهم يرفعون كؤوسهم تجاه المرشد الذي يكون مشغولا بانشاد اغنية "طز في مصر" التي يحاول تلحينها له سيد دورويش بينما يكون يوسف شاهين منهمكاً في التفكير لفيلم يروي السيرة الذاتية لحسن البنا.
اي خبال هذا يا رجل!
من الطبيعي ان يكون لنا مشاعر تجاه وصول حركة فاشية للسلطة ، فهكذا تفعل المجتمعات الصحية ! ومن الطبيعي ان تكون هذه المشاعر هي مشاعر سلبية اما الخوف او اللامبلاة الممزوجة باحتقار او العدائية بحسب المتلقي ، اما ان تكون هذه المشاعر هي الفرحة والتهنئة فهو امر غريب حقا ويجعلني اشعر بان احدهم يعاتب الشاه علي عدم رغبتها في الرقص مع الذئب ، دعونا نخاف علي الاقل يا جماعة!
مشكلة المصريين هو ان ذاكرتهم ضعيفة ، لماذا لم يتحدث احد عن اغتيال الخازندار اومحاولات الاغتيال العديدة التي لوثت ايديهم بها ؟ كيف تظنون انهم سينسون هذه الممارسات وهم تربية ذلك الجيل ؟
ماهي سبناريوهاتكم لما سيحدث؟
شخصيا اعتقد انهم سيستغلون الاعلام والمناهج الدراسية لعمل غسيل دماغ وبروباجندا للشعب ، واذا فشلوا في تحسين الامور (او تفادي انهيارها) فالحجة جاهزة الا وهي مؤامرة الغرب واليهود.
مخطئ من يظن ان الامور ستستقر او ان التغيير لن يكون جوهريا ، فمثال غزة حاضر في الذهن ، والافكار التي تروج في النقابات النوادي التي كسبوا فيها الانتخابات ترجح انهم سيتحركون ايديولوجيا لعمل تغيير عميق في الدولة .
الرد على: لنشرب نخب الاخوان - ahmed ibrahim - 12-01-2011
يا عزيزى لا تلوم الإخوان
الإخوان نجحوا فى أن يجعلوا السياسة صراع أيدلوجيات
فجعلوا المعركة فى البداية بين الإسلام والمسيحية
ثم بعد ذلك جعلوها بينهم وبين السلفيين
بإرتدائهم لثوب الإسلام المعتدل
============================
أكثر ما يحزننى إنى شعرت يوما أن الشعب المصرى تفتح عقله وأصبح واعيا سياسيا
ولكن واه أسفاه
============================
فلنشرب نخب الحروب القادمة !!!
الرد على: لنشرب نخب الاخوان - طنطاوي - 12-01-2011
ثم بعد ذلك جعلوها بينهم وبين السلفيين
بإرتدائهم لثوب الإسلام المعتدل
.....
فعلا
هم تصنعوا فروقا بينهم بينما اعتقد لا يوجد فروق في المسائل الجوهرية وممكن ببساطة يغيروا مواقفهم لارضاء هذه الكتلة التصويتية المتطرفة
شباب الاخوان وشباب السلفيين خرجوا مظاهرات شعارها الاخوان والسلفيين ايد واحدة.
RE: لنشرب نخب الاخوان - handy - 12-01-2011
من أيام المماليك شعار المصريين : الدعاء لمن ركب ( أى أستولى على الحكم )
عندما أحتل الفاطميون مصر تحول معظم المصريين من المذهب السنى الى المذهب الشيعى
وتم أنشاء الأزهر ( نسبة الى السيدة فاطمة الزهراء) لنشر المذهب الشيعى فى المنطقة العربية .
فلا تستغرب ما يحدث الآن .
RE: لنشرب نخب الاخوان - Sniper + - 12-01-2011
.
![[صورة: Q1RD4.gif]](http://i.imgur.com/Q1RD4.gif)
الرد على: لنشرب نخب الاخوان - لواء الدعوة - 12-02-2011
هذه العقلية الإستبدادية في مواجهة الطرف الآخر هي نفس العقلية الإستبدادية السلفية في مصر ، فهذين الأطراف المتناقضة تسير بجانب بعضهما البعض حذو الحذة بالحذة والقذة بالقذة دون تفريق أو إختلاف .
تقبل الإسلاميين وخصوصاً الإخوان في خارطة العمل السياسي العربي الذي بقو بعيدين عنه طوال عقود من الزمن أصبح أمراً واقعاً لا مفر منه ، وتأقلم معه العالم الغربي ورسموا كيفية التعامل مع الإسلاميين في المرحلة المستقبلية ، فالإسلاميين ليسوا حمقى ولا مغفلين وليسوا من المريخ أو من خارج مجرة درب التبانة ، هم أبناء هذه المنطقة وروادها ورجالها ، ولديهم الإخلاص والوطنية الكافية للنهوض بهذه الأمة ، والحل لا يكون بطريقة ساويرس التي تطالب بالتدخل الخارجي أو بطريقة عبد الناصر التي تجعل من الإستبداد والإقصاء وسيلة لمهاجمة الأفكار ومواجهتها ، بل يكون من خلال تقبل الآخر والتفاعل معه ، والوصول معه لنقاط مشتركة ، ومحاولة وضع تصور مشترك للدولة وعلاقة الدين بالنظام والمؤسسة والسياسة ، دون أن يؤثر ذلك على قيم الحرية والعدالة والمساواة .
إن النظر لتجربة الإخوان المسلمين هي نظرة لتجربة إنسانية من الطراز الأول ، فبعد حروب ومؤامرات ضد الجماعة وتنكيل وإقصاء وحملات من الإعتقالات الممنهجة وسلسلة من الإعدامات والإغتيالات ضد رموزها وبعد عشرات السنوات من الحظر ، تنجح الجماعة وتوجد لنفسها مكانة رفيعة ومميزة في الخارطة المصرية ، وأصبحت رقماً صعباً جداً يحسب له الجميع ألف حساب .
إن ما قدمته جماعة الإخوان المسلمين في سبيل مواجهة هذه الأنظمة الفاسدة والمستبدة من رجالات وعلماء وقادة في السجون والقبور يساوي تضحيات جميع الأحزاب والتيارات المصرية ويزيد ، بل إني " أزعم " ولا أزكي على الله أحدا بأن عدد معتقلي جماعة الإخوان في فترة من فترات حكم عبد الناصر أو السادات او حسني مبارك يساوي عدد معتقلي جميع الأحزاب الفكرية والسياسية في مصر منذ العهد الملكي وإلى الآن ، فكيف تتجرأون على الدعوة لحظر وإقصاء وعدم تقبل جماعة بهذا الحجم وهذا التاريخ ؟
والمضحك هو إعادة إجترار ماضي مؤلم وصفحة من صفحات الجماعة تتمثل في إغتيال " الخزندار " و " النقراشي " وهما الحالات الوحيدة والتي نفذها وأقدم عليها بعض رجالات التنظيم الخاص بشكل فردي ، ويتناسون بأن جميع الأحزاب المصرية في ذلك الوقت نفذت حملات إغتيال وتصفية ضد بعضها البعض ، وأن تلك الفترة كانت جميع الأحزاب لديها تنظيمات خاصة وكانت متوغلة في الجيش ولديها أتباع ومناصرين ، ولم يكن يقتصر الأمر على الإخوان وحدهم والذين ما شكلوا التنظيم الخاص إلا لمواجهة الإحتلال البريطاني لقناة السويس والإحتلال الصهيوني لفلسطين .
تقبل الإسلاميين وخصوصاً الإخوان في خارطة العمل السياسي العربي الذي بقو بعيدين عنه طوال عقود من الزمن أصبح أمراً واقعاً لا مفر منه ، وتأقلم معه العالم الغربي ورسموا كيفية التعامل مع الإسلاميين في المرحلة المستقبلية ، فالإسلاميين ليسوا حمقى ولا مغفلين وليسوا من المريخ أو من خارج مجرة درب التبانة ، هم أبناء هذه المنطقة وروادها ورجالها ، ولديهم الإخلاص والوطنية الكافية للنهوض بهذه الأمة ، والحل لا يكون بطريقة ساويرس التي تطالب بالتدخل الخارجي أو بطريقة عبد الناصر التي تجعل من الإستبداد والإقصاء وسيلة لمهاجمة الأفكار ومواجهتها ، بل يكون من خلال تقبل الآخر والتفاعل معه ، والوصول معه لنقاط مشتركة ، ومحاولة وضع تصور مشترك للدولة وعلاقة الدين بالنظام والمؤسسة والسياسة ، دون أن يؤثر ذلك على قيم الحرية والعدالة والمساواة .
إن النظر لتجربة الإخوان المسلمين هي نظرة لتجربة إنسانية من الطراز الأول ، فبعد حروب ومؤامرات ضد الجماعة وتنكيل وإقصاء وحملات من الإعتقالات الممنهجة وسلسلة من الإعدامات والإغتيالات ضد رموزها وبعد عشرات السنوات من الحظر ، تنجح الجماعة وتوجد لنفسها مكانة رفيعة ومميزة في الخارطة المصرية ، وأصبحت رقماً صعباً جداً يحسب له الجميع ألف حساب .
إن ما قدمته جماعة الإخوان المسلمين في سبيل مواجهة هذه الأنظمة الفاسدة والمستبدة من رجالات وعلماء وقادة في السجون والقبور يساوي تضحيات جميع الأحزاب والتيارات المصرية ويزيد ، بل إني " أزعم " ولا أزكي على الله أحدا بأن عدد معتقلي جماعة الإخوان في فترة من فترات حكم عبد الناصر أو السادات او حسني مبارك يساوي عدد معتقلي جميع الأحزاب الفكرية والسياسية في مصر منذ العهد الملكي وإلى الآن ، فكيف تتجرأون على الدعوة لحظر وإقصاء وعدم تقبل جماعة بهذا الحجم وهذا التاريخ ؟
والمضحك هو إعادة إجترار ماضي مؤلم وصفحة من صفحات الجماعة تتمثل في إغتيال " الخزندار " و " النقراشي " وهما الحالات الوحيدة والتي نفذها وأقدم عليها بعض رجالات التنظيم الخاص بشكل فردي ، ويتناسون بأن جميع الأحزاب المصرية في ذلك الوقت نفذت حملات إغتيال وتصفية ضد بعضها البعض ، وأن تلك الفترة كانت جميع الأحزاب لديها تنظيمات خاصة وكانت متوغلة في الجيش ولديها أتباع ومناصرين ، ولم يكن يقتصر الأمر على الإخوان وحدهم والذين ما شكلوا التنظيم الخاص إلا لمواجهة الإحتلال البريطاني لقناة السويس والإحتلال الصهيوني لفلسطين .
RE: الرد على: لنشرب نخب الاخوان - فارس اللواء - 12-02-2011
(12-02-2011, 01:37 AM)لواء الدعوة كتب:هذه العقلية الإستبدادية في مواجهة الطرف الآخر هي نفس العقلية الإستبدادية السلفية في مصر ، فهذين الأطراف المتناقضة تسير بجانب بعضهما البعض حذو الحذة بالحذة والقذة بالقذة دون تفريق أو إختلاف .
تقبل الإسلاميين وخصوصاً الإخوان في خارطة العمل السياسي العربي الذي بقو بعيدين عنه طوال عقود من الزمن أصبح أمراً واقعاً لا مفر منه ، وتأقلم معه العالم الغربي ورسموا كيفية التعامل مع الإسلاميين في المرحلة المستقبلية ، فالإسلاميين ليسوا حمقى ولا مغفلين وليسوا من المريخ أو من خارج مجرة درب التبانة ، هم أبناء هذه المنطقة وروادها ورجالها ، ولديهم الإخلاص والوطنية الكافية للنهوض بهذه الأمة ، والحل لا يكون بطريقة ساويرس التي تطالب بالتدخل الخارجي أو بطريقة عبد الناصر التي تجعل من الإستبداد والإقصاء وسيلة لمهاجمة الأفكار ومواجهتها ، بل يكون من خلال تقبل الآخر والتفاعل معه ، والوصول معه لنقاط مشتركة ، ومحاولة وضع تصور مشترك للدولة وعلاقة الدين بالنظام والمؤسسة والسياسة ، دون أن يؤثر ذلك على قيم الحرية والعدالة والمساواة .
إن النظر لتجربة الإخوان المسلمين هي نظرة لتجربة إنسانية من الطراز الأول ، فبعد حروب ومؤامرات ضد الجماعة وتنكيل وإقصاء وحملات من الإعتقالات الممنهجة وسلسلة من الإعدامات والإغتيالات ضد رموزها وبعد عشرات السنوات من الحظر ، تنجح الجماعة وتوجد لنفسها مكانة رفيعة ومميزة في الخارطة المصرية ، وأصبحت رقماً صعباً جداً يحسب له الجميع ألف حساب .
إن ما قدمته جماعة الإخوان المسلمين في سبيل مواجهة هذه الأنظمة الفاسدة والمستبدة من رجالات وعلماء وقادة في السجون والقبور يساوي تضحيات جميع الأحزاب والتيارات المصرية ويزيد ، بل إني " أزعم " ولا أزكي على الله أحدا بأن عدد معتقلي جماعة الإخوان في فترة من فترات حكم عبد الناصر أو السادات او حسني مبارك يساوي عدد معتقلي جميع الأحزاب الفكرية والسياسية في مصر منذ العهد الملكي وإلى الآن ، فكيف تتجرأون على الدعوة لحظر وإقصاء وعدم تقبل جماعة بهذا الحجم وهذا التاريخ ؟
والمضحك هو إعادة إجترار ماضي مؤلم وصفحة من صفحات الجماعة تتمثل في إغتيال " الخزندار " و " النقراشي " وهما الحالات الوحيدة والتي نفذها وأقدم عليها بعض رجالات التنظيم الخاص بشكل فردي ، ويتناسون بأن جميع الأحزاب المصرية في ذلك الوقت نفذت حملات إغتيال وتصفية ضد بعضها البعض ، وأن تلك الفترة كانت جميع الأحزاب لديها تنظيمات خاصة وكانت متوغلة في الجيش ولديها أتباع ومناصرين ، ولم يكن يقتصر الأمر على الإخوان وحدهم والذين ما شكلوا التنظيم الخاص إلا لمواجهة الإحتلال البريطاني لقناة السويس والإحتلال الصهيوني لفلسطين .
RE: الرد على: لنشرب نخب الاخوان - Rfik_kamel - 12-02-2011
(12-01-2011, 09:37 PM)ahmed ibrahim كتب: يا عزيزى لا تلوم الإخوان"أكثر ما يحزننى إنى شعرت يوما أن الشعب المصرى تفتح عقله وأصبح واعيا سياسيا"
الإخوان نجحوا فى أن يجعلوا السياسة صراع أيدلوجيات
فجعلوا المعركة فى البداية بين الإسلام والمسيحية
ثم بعد ذلك جعلوها بينهم وبين السلفيين
بإرتدائهم لثوب الإسلام المعتدل
============================
أكثر ما يحزننى إنى شعرت يوما أن الشعب المصرى تفتح عقله وأصبح واعيا سياسيا
ولكن واه أسفاه
============================
فلنشرب نخب الحروب القادمة !!!
عزيزي: هذا الأمر يحتاج لمدة ٣ -٤ أجيال متعلمة ومثقفة إلى درجة مقبولة أو نخبة سياسية مقبولة إجتماعيا ومتنورة
من له مصلحة الآن بإيجادها?