+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... (/showthread.php?tid=46378)
بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - عاشق الكلمه - 12-20-2011
شاهدوا الفيديو وقولوا رأيكم :
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - فلسطيني كنعاني - 12-20-2011
المشكلة أن سقوط الدولة يختلف عن سقوط النظام ، فالنظام من الممكن أن يتغير ، أما البديل عن سقوط الدولة فهو الغرق في الفوضى .
حتى لو كان الجيش أو المؤسسة العسكرية سيئة أو فاشلة إداريا ..... التغيير يجب أن يكون من داخلها و ليس بتدمير هذه المؤسسة.
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - عاشق الكلمه - 12-20-2011
(12-20-2011, 11:05 AM)فلسطيني كنعاني كتب: المشكلة أن سقوط الدولة يختلف عن سقوط النظام ، فالنظام من الممكن أن يتغير ، أما البديل عن سقوط الدولة فهو الغرق في الفوضى .
حتى لو كان الجيش أو المؤسسة العسكرية سيئة أو فاشلة إداريا ..... التغيير يجب أن يكون من داخلها و ليس بتدمير هذه المؤسسة.
هل مثل هذا البغل لو كان وطنى حقيقى وهمه مصلحة مصر من الصعب عليه أن يدرك ما تفضلت به !
عندما نصف هؤلاء بأوصافهم الحقيقيه من أنهم لقطاء وأبناء زوانى يتم حذف تلك المسميات الحقيقية ربما لأنها منافية للحياء والذوق العام !
تلك مؤامرة مدروسه هدفها فى النهاية تقسيم مصر وفقا لسيناريو " الفوضى الخلاقة " تماما كما تنبأت فى شهر فبراير الماضى بعد الثوةة بأقل من شهر .
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=41959
الرد على: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - الحوت الأبيض - 12-20-2011
تصريحاته أقل من عادية، لم يقل نريد إسقاط الدولة وصمت بل أكمل وقال لنبني على أنقاضها دولة جديدة... كل ثورة تهدف إلى هذا... يعني عندما قال ديغول مثلا بانقلابه العسكري سميت الدولة تحته الجمهورية الخامسة (يعني دولة جديدة)... مجرد مصطلحات.
انتبهوا إلى كل ما يقوله، لم يدعو إلى استخدام العنف ولا إلى الكفاح المسلح ولا إلى الحرب الأهلية، هو يرى أن "الدولة المصرية" الحالية ليست سوى أداة تخدم مصالح "ألف عائلة كبيرة" ومصالح دول أجنبية على حساب مصالح الشعب...هذا "الدولة" يجب إسقاطها والبناء على أنقاضها دولة للشعب ومن أجل الشعب. مثل فيلا من أيام الاستعمار آيلة للسقوط تهدمها وتبني على أنقاضها بناية حديثة لتوفير سكن جيد ورخيص للأزواج الشابة.
إن كنت ترى في ذلك خيانة فنحن نعرف الآن مكمن ولاءك.
RE: الرد على: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - عاشق الكلمه - 12-20-2011
(12-20-2011, 12:43 PM)الحوت الأبيض كتب: إن كنت ترى في ذلك خيانة فنحن نعرف الآن مكمن ولاءك.
يعنى أعتقد ان المسالة لا تتعلق بأثبات وجود الله حتى نختلف حولها , هناك كلام واضح وصريح ومفهوم لكل ذى عقل ....
سأتغاضى عن جملة " طيب ما أحنا عاوزين نسقط الدولة " لكنى لن أتغاضى عن قوله أنه لاسقاط الدولة فلابد من أسقاط المؤسسة العسكرية , ومش ممكن اسقاط المؤسسة العسكرية بدون أنقسام داخل الجيش , وطبعا سعادتك لا يهمك لا أسقاط الجيش ولا المؤسسة العسكرية ولا تدرك عواقب ذلك على من فوضى وانقسامات وانعدام للأمن وبحور من الدم , طبعا لأنها مش بلدك .
ثانيا : الفيديو يؤكد أن هناك مخطط ومؤامرة لاسقاط الدولة المصرية واحادث انقسام داخل الجيش يتبعه سقوط المؤسسة العسكرية , وهو ما يبرر للجيش دهس أى متظاهر فى الشارع بالدبابات ويبرر لنا نحن المؤيدين للجيش لعن دين أم الكلاب اللى فى الشوارع أو من يدافع عنهم .
أنا ولائى أولا وأخيرا لمصر , ومصر الأن فى قمة ضعفها و مختصرة ومختزلة فى المجلس الأعلى للقوات المسلحة , لذلك فولائى الكامل والتام للقوات المسلحة المصرية والمشير طنطاوى .
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - ابانوب - 12-20-2011
وإذا كان طنطاوى وأزلامه فى المجلس العسكرى أثبتوا بتصرفاتهم الرعناء غير المسئولة أنهم أكبر خونة لهذا الوطن ومقدراته ولا يصلحوا لتحمل مسئولية هذا الوطن فى هذه المرحلة التاريخية فما هو الحل ؟؟!!
كما قلنا مائة مرة الحل فى قيادات عسكرية نظيفة ترمى حثالة القوات المسلحة فى أقرب مجرور وإلا فالخراب هو ما ينتظر هذه البلد لأن حاميها حراميها الآن .
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - بهجت - 12-20-2011
الأخ عاشق الكلمة .
.تقديري الكامل و الإستثنائي لمصريتك الصادقة .
الوصلة التي تفضلت بها مهمة بالفعل ، ليس لأنها تكشف وجود مؤامرة فلا مؤامرة طالما هي معلنة . هذا المتحدث يستخدم أدبيات شيوعية تقليدية جدآ ، هي أيضا في جانبها السلبي الرافض للدولة البرجوازية و بنفس القدر أطروحات " فوضوية " وهو اتجاه سياسي نشأ متزامنآ مع الشيوعية و لكن بقيادة مختلفة هو الأمير " باكونين " الروسي ( ينسب لها أيضا المعاصر نعوم تشومسكي Noam Chomsky ) و لكنها تنحت جانبا مع تأسيس دول ماركسية ( تهاوت بعد ذلك في نموذجها القائد الإتحاد السوفيتي ) .
ما يردده هذا المتحدث منقول بشكل حرفي تقريبا عن أطروحات لينين الشهيرة و أهمها كما يعرف المطلعون على الفكر الشيوعي " ما العمل ؟ What Is to Be Done? " وهناك حديث متجدد أيضا عن " الحزب غير الشرعي و العمل الشرعي " و.... هذه الأفكار لم تختفي تماما و لكن يتم إحياؤها خلال ما يعرف باسم " الأممية الخامسة League for the Fifth International " و لها امتدادات عربية خاصة في المغرب و بين الفلسطينيين و أعتقد أن هناك من يردد تلك الإفكار بين بقايا الشيوعيين المصريين . هذا الشاب الأصلع الربعة (الربعة : الوسيط القامة ) ، يحاكي " فلاديمير لينين " بشكل واضح ، حتى في طريقته في الحديث ، خاصة عندما يتحرك يمينا و يسارا أو السخرية لإضحاك المشاهدين ، ومن شاهد أفلاما تسجيلية للينين سيلاحظ ذلك .
هو لا يأتي بجديد بل يعبر بالفعل عن ظاهرة كتبت عنها في شريط طرحته بعنوان " المراهقة الثورية " ، http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=44561 .
هذا الشريط أتمنى ان يحظى باعادة قراءة مدققة و عميقة من الزملاء المثقفين بالإضافة لشريط آخر هو نظرة جديدة للثورات العربية .
http://nadyelfikr.com/showthread.php?tid=43141
هذا لمن يريد أن يذهب أعمق قليلآ من الجدل التقليدي السائد .
أضيف بعض النقاط .
1- هذا النوع من التحليل السياسي النظري المنعزل عن الواقع قاد الشيوعيين الألمان إلى دعم الحزب النازي ووصل هتلر إلى السلطة تحت وهم أن الفاشية هي أعلى مراحل الرأسمالية ،و أنه بوصول النازيين إلى الحكم فإنهم يسرعون بالعملية التاريخية التي ستنتهي بديكتاورية البروليتاريا ،وصولآ إلى النموذج الشيوعي النهائي .و كلنا نعرف النتيجة ، أفاق الشيوعيون الألمان من أوهامهم مرتين .. مرة وهم يساقون إلى معسكرات الإعتقال ليتعفنوا هناك . و مرة أخرى عندما انهارت الشيوعية و حوكموا كمجرمين بعد إنهيار ألمانيا الشرقية !.
2- نموذج الدولة تغير كلية بين القرن 19 عندما ظهرت الشيوعية و القرن 21 ، و انهيار الدولة يعني شيئا مختلفا ، هذه قضية سأكون مستعدآ لمناقشتها مع من يعتقد أنه يمتلك فكرآ مخالفا جادآ ، و لكن كمناظرة جادة و ليس كمداخلات كيدية ساخرة كالصبية .
3- العنف " الثوري " الآن لن يؤدي إلى سيطرة هذا الديماجوجي الفوضوي و مجموعة المراهقين و البلطجية على السلطة حتى مع انهيار الدولة الذي يتوهمه هذا الممثل الرديء ،و لكنه سينتهي إلى وصول الديكاتورية السلفية إلى الحكم ، فالسلفيون كما دلت التجربة الأقوى و الأعنف ، ولكن لعلهم يريدون تكرار تجربة جمعة " قندهار ".عندما فروا امام غزو الأعلام الخضراء لميدان التحرير . يعني من يخدعون سوى أنفسهم لست أدري ؟.
4- الأمر بسيط جدآ .. المسار الديمقراطي الدستوري سيؤدي إلى وصول الإخوان المسلمين للسلطة مع إمكانية إنقاذ المجتمع المصري من التحلل و الصوملة ،و الفوضى ستأتي بالسلفيين بعد تدمير مصر كلها .أما الماركسية فلم تنجح في أي مكان ،و المثل المصري يقول " إن كان العلق ينفع كان نفع نفسه !" .
5- من الواضح اني كنت مصيبا تماما عندما قلت منذ 6 أشهر أن هناك مخطط لإستهداف الجيش و تدميره أسوة بالشرطة بهدف تدمير الدولة ، و كان هناك من ينكر ذلك و يكيل لي الشتائم التي تلائم الصبية .
6- من يستهدف الجيش الآن لا أراه مجرما فقط ، بل هو مجرد مراهق متطفل على عالم السياسة و لديه حول سياسي مركب .
آسف للإطالة . و لكني وجدت امامي حالة تطبيقية للمراهقة الثورية فلم أفلتها .
بالمناسبة هذه الأفكار كانت تتردد أيضا أثناء المد الإشتراكي في مصر و ضد نظام جمال عبد الناصر
، مما جعله يشتكي من هذه الظاهرة ، هكذا فعل لينين نفسه !.
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - handy - 12-20-2011
المجلس العسكرى أطلق على نفسه رصاصة الرحمة بتصرفاتة الحمقاء أمام مجلس الوزراء
عندما كشف عورة نساء مصر فقد كشف أيضا عورة نظام حكم العسكر
كل التحية والأحترام للجيش المصرى
ولكن على المجلس العسكرى أن يسلم الحكم لمجلس رئاسى مدنى .
RE: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - الحكيم الرائى - 12-20-2011
بالفعل تحليل شيوعى تقليدى ولكن من قال أن كل التحاليل الشيوعية التقليدية خاطئة؟
ماقاله الرجل هو صحيح مائة بالمائة
نحن أمام جهاز دولة فاسد وطبقى متعسكر وذو طبيعة فاشية ,لذا فهو يبحث عن حلفاء من ذات الطينة والعجينة ,راسمالية فاسدة ,تجمعات دينية فاشية توجهها الطبيعى راسمالى فاسد قائم على الربح والصفقات وليس الأنتاج,والأثنيين يجمعهما هدف واحد أحكم سيطرتهما وتحويل البلد الى أمة من العبيد ليس لله فلا أحد رأه ولايعرف وجهة نظره ولكن عبيد للجنرلات والمشائخ وراسمال ربحى غير منتج ومن يخرج عن هذا الاطار فهو خائن كافر مرتد.
نعم يجب اسقاط المجلس العسكرى وخططه الفاشية لتدمير الوطن سويا مع التيارات الفاشية الاسلامية.
RE: الرد على: بدأت خيوط المؤامرة ضد مصر تتكشف ...... - بهجت - 12-20-2011
كَم ذا يُكابِدُ عاشِقٌ وَيُلاقي ... في حُبِّ مِصرَ كَثيرَةِ العُشّاق
إِنّي لأحمِلُ في هَواكِ صَبابَةً ... يا مِصرُ قَد خَرَجَت عَنِ الأَطواقِ.
إِنّي لأحمِلُ في هَواكِ صَبابَةً ... يا مِصرُ قَد خَرَجَت عَنِ الأَطواقِ.
(12-20-2011, 01:46 PM)عاشق الكلمه كتب: أنا ولائى أولا وأخيرا لمصر , ومصر الأن فى قمة ضعفها و مختصرة ومختزلة فى المجلس الأعلى للقوات المسلحة , لذلك فولائى الكامل والتام للقوات المسلحة المصرية والمشير طنطاوى .
الله ..
و الله حركت مشاعري التي صدئت من الغثاء الذي أصبحت أقرأه حتى " تَوَهّمْتُ أنّ النّاسَ قَدْ فُقِدوا " !.
هذه العبارة تنتمي إلى أرفع تقاليد الوطنية المصرية و أعصاها على الضياع .
فراستي لم تخني قط .. وطني أصيل كما رأيتك دائما .
لو كان بيننا ملئ المحيط قدحآ ، لما تركت عبارتك الأخيرة منه قطرة ماء .