نادي الفكر العربي
الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!! - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!! (/showthread.php?tid=46982)



الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!! - جمال الحر - 01-27-2012

السلام عليكم .

من المآخذ الواهية التي يقدمها القساوسة -المسيح الدجال- على الإسلام هو عدم عدله في الميراث فيعطي الذكر مثل حظ الأنثيين .

من تركة الوالدين ....يعني من مال , أو عقارات أو اشياء ثمينة .

و لن نتطرق إلى كيفية انتقال التركة في دين الرب يسوع لأنها كارثة رهيبة .

لكن لنلقي نظرة عن مكانة المرأة في دين الرب يسوع (( مع براءة عيسى عليه السلام و موسى عليه السلام)).

حظ الأنثى من النجاسة : للأنثى مثل حظ الذكرين :


--------

وَكَلَّمَ الرَّبُّ مُوسَى قَائِلاً:
2 «كَلِّمْ بَنِي إِسْرَائِيلَ قَائِلاً: إِذَا حَبِلَتِ امْرَأَةٌ وَوَلَدَتْ ذَكَرًا، تَكُونُ نَجِسَةً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. كَمَا فِي أَيَّامِ طَمْثِ عِلَّتِهَا تَكُونُ نَجِسَةً.

66 يوما المرأة الوالد نجسة في دم تطهيرها .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا سلام على مكانة المرأة !!!!!


5 وَإِنْ وَلَدَتْ أُنْثَى، تَكُونُ نَجِسَةً أُسْبُوعَيْنِ كَمَا فِي طَمْثِهَا. ثُمَّ تُقِيمُ سِتَّةً وَسِتِّينَ يَوْمًا فِي دَمِ تَطْهِيرِهَا.

المرأة نجسة أسبوعين إذا ولدت أنثى مثلها .......

هل هناك تفسير لهذها الكلام ؟.


----------

المشكلة لم تنته بعد .....مهلا .

27 وَكُلُّ مَنْ مَسَّهُنَّ يَكُونُ نَجِسًا، فَيَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِسًا إِلَى الْمَسَاءِ.


------------

ليس بعد , المشكلة الرهيبة هي ما سيأتي ......


الرب يسوع ولد من امرأة .ولادة طبيعية .من امرأة ولد .
ولدت مولودا ذكرا .

فهي نجسة أسبوعا كاملا .

------

صبرا , القنبلة ستنفجر :


ألم يكن الرب يسوع يلمس و يمس جسد أمه المرأة الوالدة ؟.

هل يكون الرب نجسا بمس امرأة ولدته ؟.


هذه هي مكانة المرأة في دين الرب يسوع الذي قال لموسى : وَكَلَّمَ الرَّبُّ مُوسَى قَائِلاً:
2 «كَلِّمْ بَنِي إِسْرَائِيلَ قَائِلاً: إِذَا حَبِلَتِ امْرَأَةٌ وَوَلَدَتْ ذَكَرًا، تَكُونُ نَجِسَةً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. كَمَا فِي أَيَّامِ طَمْثِ عِلَّتِهَا تَكُونُ نَجِسَةً.


شكرا .


الرد على: الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!! - coptic eagle - 01-27-2012

اهلا بالاخ جمال حر
بس في حاجه انا افتكرتها في اول الموضوع ان المسلم لا يعرف الفرق بين الحق والباطل

رسول الاسلام كان عمال بينقل من اقوال اهل الكتاب دون ان يعرف اذا ما كان ينقله صحيحا او خاطئا
واقرأ هذه الاحاديث حتى تفهم


قوله تعالى : وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم روى البخاري عن أبي هريرة قال : كان أهل الكتاب يقرءون التوراة بالعبرانية ويفسرونها بالعربية لأهل الإسلام ; فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم .http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=48&ID=2657

الدليل ان الرسول لا يعرف الفرق بين الصدق والكذب في اقوالهم
انه لا يعرف اذا كانت الجنازه تتكلم ام لا تتكلم

3 - كنت عند النبي صلى الله عليه وسلم إذ دخل عليه رجل من اليهود فقال يا محمد أتكلم هذه الجنازة فقال النبي صلى الله عليه وسلم الله أعلم فقال اليهودي أنا أشهد أنها تكلم فقال النبي صلى الله عليه وسلم ما حدثكم أهل الكتاب فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالله وكتبه ورسله فإن كان حقا لم تكذبوهم وإن كان باطلا لم تصدقوهم
الراوي: أبو نملة الأنصاري المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 6/712
خلاصة حكم المحدث: إسناده ثقات رجال الشيخين غير ابن أبي نملة يقولون صدوق يحسنون أو يجودون حديثه

1 - أنه بينما هو جالس عند رسول الله صلى الله عليه وسلم وعنده رجل من اليهود مر بجنازة فقال يا محمد هل تتكلم الجنازة فقال النبي صلى الله عليه وسلم الله أعلم فقال اليهودي إنها تتكلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما حدثكم أهل الكتاب فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالله ورسله فإن كان باطلا لم تصدقوهم وإن كان حقا لم تكذبوهم
الراوي: أبو نملة الأنصاري المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 3644
خلاصة حكم المحدث: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح

والصحابه اتهموا كعب الاحبار بالكذب وخالفوا الرسول لانهم لا يعرفون الفرق بين الصدق والكذب

الثانية : قوله تعالى : وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم روى البخاري عن أبي هريرة قال : كان أهل الكتاب يقرءون التوراة بالعبرانية ويفسرونها بالعربية لأهل الإسلام ; فقال رسول الله صلىالله عليه وسلم : لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم . وروى عبد الله بن مسعود أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا ، إما أن تكذبوا بحق وإما أن تصدقوا بباطل . وفي البخاري : عن حميد بن عبد الرحمن سمع معاوية يحدث رهطا من قريش بالمدينة وذكر كعب الأحبار فقال : إن كان من أصدق هؤلاء المحدثين الذين يحدثون عن أهل الكتاب وإن كنا مع ذلك لنبلو عليه الكذب.
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=48&ID=2657

هاهاها يعني رسولك كان عمال بينقل من اقوال اهل الكتاب دون ان يعرف اذا كان ما ينقله صحيحا من الكتاب المقدس او مجرد خرافات يهوديه موجوده في هذا الوقت
تعالى بقى نشوف الموضوع الصعب اللي مالوش حل


- مفهوم النجاسة ؟

كشف السيد المسيح مفهوم النجاسة الحقيقية، هذا المفهوم الذي لم يكن ممكنًا لليهودي أن يتقبله ما لم تصر له الأذن الروحية القادرة أن تدرك الروحيات مرتفعة فوق الحرف. فقد عاش اليهودي يهتم ألا يتنجس بمأكولات محرمة (لا 11) ولا يلمس ثيابًا دنسة أو متاعًا دنسًا أو يسكن بيتًا نجسًا الخ. كان في ذهن اليهودي قائمة طويلة مرعبة لما ينجسه، وقد جاء السيد يكشف عن جذور النجاسة التي تمس الحياة الداخلية لا المظاهر الخارجية. "لأنه من الداخل من قلوب الناس تخرج الأفكار الشريرة: زنى فسق قتل. سرقة طمع خبث مكر عهارة عين شريرة تجديف كبرياء جهل. جميع هذه الشرور من الداخل وتنجس الإنسان"[21-23]. هذه القائمة للرذائل يقدمها لنا العهد الجديد دائمًا للتحذير، كالقائمة التي في رو 1: 29-31، وأيضًا التي في غل 5: 13-19.

هذا هو مفهوم النجاسه في المسيحيه
ولقد جاء العهد القديم برموز لشرح مفاهيم معينه
وللاجابه على سؤال يجب ان تفهم شريعه التامي اي اخلاء الروح
واقرأ هذا البحث لكي تفهم

http://www.coptic-apologetics.com/Articles/PDF/Tumah.pdf


الرد على: الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!! - جمال الحر - 01-27-2012

السلام عليكم .

كتب الأخ النسر القبطي : (( وقد جاء السيد يكشف عن جذور النجاسة التي تمس الحياة الداخلية لا المظاهر الخارجية. "لأنه من الداخل من قلوب الناس تخرج الأفكار الشريرة: زنى فسق قتل. سرقة طمع خبث مكر عهارة عين شريرة تجديف كبرياء جهل. جميع هذه الشرور من الداخل وتنجس الإنسان")).

إذا كان هذا هو مفهوم النجاسة , فما للكتاب المقدس يقرنها بالولادة؟.فهذه النجاسة تمس الرجل و المرأة سائر الوقت .

و لماذا تصير مدة نجاسة المرأة اسبوعين حين يكون المولود أنثى ؟.

و كيف تثبت أن الرب حين كان مولودا حديث الولادة مسته أمه و هي في الأسبوع الأول ؟.هل تنجس الرب ؟.

لا أظنك ستجد مخرجا يا أخي العزيز.

شكرا .


الرد على: الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!! - coptic eagle - 01-27-2012

يا اخ جمال افهم
اولا هناك نوعين من النجاسه
النجاسه الروحيه
والنجاسه الجسديه
والنجاسه الروحيه ليست مرتبطه بالنجاسه الجديه
العهد القديم جاء برموز الهدف تحققت في العهد الجديد
اوبمعنى اصح معاملة الولد الصغير غير معاملة الرجل الناضج
لهذا كانت شريعه التامي في العهد القديم او بمعنى اصح شريعه اخلاء الروح
فالرجل عندما يخرج المنى تخرج حيوانات منويه
يحصل اخلا جزئي للروح
بمعنى ان تلك الحيوانات كانت في داخل الانسان ثم خرجت
اي ان هناك فراغ يحدث بسبب خروج هذه الحيوانت مما يسبب نوعا من الفراغ
لهذا يكون ملوثا
لانه كان يحتوي على روح وحياة وهذه الحياة ليست موجوده
والمراءة يحصل عندها نفس الشئ عندما تكون حائضا
اما عند الولاده
تجلس المراءة نجسه ضعف المده
لان الانثى سوف تكبر وتكون هندها قدره اكبر
لانها سوف تاتي بمزيد من الاطفال
وهذه الشريعه ترمز الى التلامس مع الموت

وهنا يبدا اكثر المعني يتضح هو علاقة النجاسه بالموت والخطيه ولان بالخطيه دخل الموت الي العالم فهو اشاره ماديه للمعني الروحي وهو الخطيه والموت وتذكير الانسان بالموت الناتج عن دخول الخطيه الي البشريه

واصبح لمس الموت هو تعبير عن اشتياق للخطيه ورمز اليها بشئ خارجي ( وهو لمس الجثث ) التي غادرتها الحياه فهو خلو حياه او خلو روح

وشئ داخلي وهو خروج خلايا او انسجه حيه من الداخل يترك مكانه خلو حياه ( مثل الفكر الشرير الذي ينتج عنه افعال شريره )

وبناء عليه اي شئ فيه خلو حياه من الخارج او الداخل يكون تامي اي نجس

واصبح لمس الشئ النجس الذي فيه خلو حياه حتي ولو كان بدون علم مثل الاشتراك في خطيه حتي لو بدون علم يستحق عنه تقديم ذبيحه من الانواع التي قدمتها الاعداد السابقه عن ذبيحة الاثم
http://holy-bible-1.com/articles/display_html/10244


الرد على: الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!! - جمال الحر - 01-28-2012

السلام عليكم .

يا أخي النسر القبطي , صارح نفسك فقط .

لو تعلق الأمر بالنجاسة الروحية , لما ارتبط الكلام بولادة امرأة.

فالنجاسة الروحية لا تتعلق بحادثة مادية كالولادة .

و أخطر ما في القضية أنها تثبت نجاسة يسوع لأنه ولد من امرأة أنجبت ولدا فكانت نجسة لأسبوع و قد لمسها يسوع و لمسته .

تحياتي ......


RE: الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!! - ABDELMESSIH67 - 02-01-2012

(01-27-2012, 11:24 AM)جمال الحر كتب:  5 وَإِنْ وَلَدَتْ أُنْثَى، تَكُونُ نَجِسَةً أُسْبُوعَيْنِ كَمَا فِي طَمْثِهَا. ثُمَّ تُقِيمُ سِتَّةً وَسِتِّينَ يَوْمًا فِي دَمِ تَطْهِيرِهَا.

المرأة نجسة أسبوعين إذا ولدت أنثى مثلها .......

هل هناك تفسير لهذها الكلام ؟.

التفسير بسيط جدا , النجاسة مرتبطة في الكتاب المقدس بفقدان الحياة , يعني رجل نجس عندما يستمني أو يضاجع زوجته لانه يفقد بذرة الحياة بداخله لفترة حتى تنتج الخصيتان بذرة حياة جديدة

نفس الشئ المرأة تكون نجسة في ايام طمثها لان البويضة لم تكن قد تكونت بعد و كذا بعد الولادة و أذا ولدت المرأة أنثى تكون ( نجسة ) الضعف مرة لها ومرة أخرى لطفلتها التي بداخلها

عبد المسيح


RE: الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!! - جمال الحر - 02-01-2012

(02-01-2012, 04:31 PM)ABDELMESSIH67 كتب:  
(01-27-2012, 11:24 AM)جمال الحر كتب:  5 وَإِنْ وَلَدَتْ أُنْثَى، تَكُونُ نَجِسَةً أُسْبُوعَيْنِ كَمَا فِي طَمْثِهَا. ثُمَّ تُقِيمُ سِتَّةً وَسِتِّينَ يَوْمًا فِي دَمِ تَطْهِيرِهَا.

المرأة نجسة أسبوعين إذا ولدت أنثى مثلها .......

هل هناك تفسير لهذها الكلام ؟.

التفسير بسيط جدا , النجاسة مرتبطة في الكتاب المقدس بفقدان الحياة , يعني رجل نجس عندما يستمني أو يضاجع زوجته لانه يفقد بذرة الحياة بداخله لفترة حتى تنتج الخصيتان بذرة حياة جديدة

نفس الشئ المرأة تكون نجسة في ايام طمثها لان البويضة لم تكن قد تكونت بعد و كذا بعد الولادة و أذا ولدت المرأة أنثى تكون ( نجسة ) الضعف مرة لها ومرة أخرى لطفلتها التي بداخلها

عبد المسيح

السلام عليكم .

يا أخي عبد المسيح هداك الله .
من أين أتيت بهذا التفسير؟.

أين وجدت أن النجاسة مرتبطة بفقدان الحياة؟.

من كتابك المقدس .

ثم ألا تقولون بمون المسيح على الصليب ؟.
أليس الموت هو فقدان الحياة ؟.
بما فيها بذرة الحياة حسب نظريتك؟.
ألا يعني تبريرك هذا أن الرب يسوع كان نجسا حينما مات على الصليب ؟.

ثم لماذا لم يعمم الكتاب المقدس النجاسة لأسبوع و أسبوعين على سائر البشر حين فقدان بذرة الحياة؟.

لماذا ربط الكتاب المقدس النجاسة بحادث الولادة؟.

ثم لماذا تصير المرأة نجسة أسبوعين لا لشيء إلا لأنها ولدت أنثى ؟.

و الأهم: يسوع ولد من مريم .و مريم امرأة , و لا مسها و لامسته فهل كان الرب يسوع نجس خلال أسبوعين ؟.

المسيحية , كلما أردت إسعافها هدمتها أكثر .

شكرا .


RE: الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!! - ABDELMESSIH67 - 02-06-2012

يا أخ جمال قبل ما تلقي بالاعتراضات لو سمحت أقرأ الرد مرة أخرى و راجع آيات الكتاب المقدس مرة أخرى و السيد المسيح ولد من أمرأة و لهذا لم تكن محتاجة لضعف مدة التطهير لانها ولدت ذكرا و ليس أنثى و لو رجعت للكتاب المقدس تجد الآية التالية :

لوقا 2 : 22وَلَمَّا تَمَّتْ أَيَّامُ تَطْهِيرِهَا حَسَبَ شَرِيعَةِ مُوسَى صَعِدُوا بِهِ إِلَى أُورُشَلِيمَ لِيُقَدِّمُوهُ لِلرَّبِّ 23كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ فِي نَامُوسِ الرَّبِّ: أَنَّ كُلَّ ذَكَرٍ فَاتِحَ رَحِمٍ يُدْعَى قُدُّوساً لِلرَّبِّ. 24وَلِكَيْ يُقَدِّمُوا ذَبِيحَةً كَمَا قِيلَ فِي نَامُوسِ الرَّبِّ زَوْجَ يَمَامٍ أَوْ فَرْخَيْ حَمَامٍ.


عبد المسيح