+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: تطهير عرقي و تهجير في حمص (/showthread.php?tid=47011)
تطهير عرقي و تهجير في حمص - ابن حمص - 01-28-2012
تزداد عمليات القتل و التشبيح و القصف و التي تتناول عبر الايام الماضية حيين بالذات ..
حي الرفاعي و حي كرم الزيتون ..
الناظر لخريطة أحياء حمص يعرف تماماً أن هذه الأحياء تفصل بين الأحياء العلوية الشرقية و الجنوبية الشرقية ..
و من شان التهجير أن يصل هذه الأحياء ببعضها لتشكيل "دويلة" شرق حمص ..
نظام منحط ..و جيش منحط ..و أمن أحط
تذكروا أن كل مايحدث حالياً سيستخدم مستقبلاً لنفس التبرير ،مع عكس الأدوار بالطبع
![[صورة: 399952_312288928808398_196544743716151_8...7294_n.jpg]](https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/399952_312288928808398_196544743716151_808792_421927294_n.jpg)
الرد على: تطهير عرقي و تهجير في حمص - سهيل - 01-28-2012
أول شي يلعن روحك ياحافظ, قول آمين
تهجير العلويين من الحارات السنية صار له شهور ولا واحد من المعارضجية حكى كلمة عنو,
لم يبق أي علوي في بابا عمرو و بيوتهم نهبت و حرقت
لم يبق أي علوي في باب السباع
لم يبق أي علوي في الوعر القديم.
لم يبق أي علوي في جب الجندلي و أشهر عمليات الاغتيال فيه للمرحوم الدكتور حسن عيد رئيس قسم الصدرية بالمستشفى الوطني.
لم يبق أي علوي في الشماس, و هرب أكثرهم من السكن الشبابي.
و هناك عدة أماكن أخرى.
بينما السنة باقين في أحياء عكرمة و وادي الذهب و كرم اللوز و النزهة.
هناك في النازحين (كرم الزيتون) شارعين من علوية الجولان المهجّرين من عام 1967 و سكنوا هذه الحارة قبل البدو الذين هم أكثرية في الحي الآن. علوية النازحين لا مصلحة لهم باستعداء محيطهم السني, وأكثر من مرة اتفقوا مع شيوخ الجوامع في حارتهم أن لا داعي لترك الزعران يخرّبون العلاقات بين الجيران, مع ذلك يجري تهجيرهم بانتظام منذ أكثر من أربعة شهور. و آخر حملات التهجير من يومين فقط الساعة 3 الصبح أكثر من 50 عائلة هربت من ثوار الجيش الحر اللذين كانوا يستهدفون الناس بالتحديد. و في بيتنا عائلة نازحة منهم.
صديقي قال لي مكتوب علينا نكون نازحين طول عمرنا. ولسا الاخ هون بيقول (تذكروا أن كل مايحدث حالياً سيستخدم مستقبلاً لنفس التبرير ،مع عكس الأدوار بالطبع ). بالله شو فرقك عن الصهاينة يابن مدينتي؟
و بعد هيك بيقولوا ليش العلويين مع النظام . ونحن غير طائفيين بس العلويين طائفيين.
يارجل 90 بالمية من العلويين قاعدين ببيوتهم ماعم يطلعوا منها من أول الاحداث. بس بفضل جيش الإجرام الحر و بفضل قصف الهاون العنيف على أحيائنا خلونا نسب على أبو الدولة اللي ماعم تسلحنا ندافع عن حالنا.
كما قال ابن سوريا يجب على الكل أن يتحمل مسؤولياته و هي الحالة اللي وصلنا لها كلنا مسؤولين عنها بشكل أو بآخر.
RE: الرد على: تطهير عرقي و تهجير في حمص - ابن حمص - 01-28-2012
(01-28-2012, 09:02 PM)سهيل كتب: أول شي يلعن روحك ياحافظ, قول آمين
تهجير العلويين من الحارات السنية صار له شهور ولا واحد من المعارضجية حكى كلمة عنو,
لم يبق أي علوي في بابا عمرو و بيوتهم نهبت و حرقت
لم يبق أي علوي في باب السباع
لم يبق أي علوي في الوعر القديم.
لم يبق أي علوي في جب الجندلي و أشهر عمليات الاغتيال فيه للمرحوم الدكتور حسن عيد رئيس قسم الصدرية بالمستشفى الوطني.
لم يبق أي علوي في الشماس, و هرب أكثرهم من السكن الشبابي.
و هناك عدة أماكن أخرى.
بينما السنة باقين في أحياء عكرمة و وادي الذهب و كرم اللوز و النزهة.
هناك في النازحين (كرم الزيتون) شارعين من علوية الجولان المهجّرين من عام 1967 و سكنوا هذه الحارة قبل البدو الذين هم أكثرية في الحي الآن. علوية النازحين لا مصلحة لهم باستعداء محيطهم السني, وأكثر من مرة اتفقوا مع شيوخ الجوامع في حارتهم أن لا داعي لترك الزعران يخرّبون العلاقات بين الجيران, مع ذلك يجري تهجيرهم بانتظام منذ أكثر من أربعة شهور. و آخر حملات التهجير من يومين فقط الساعة 3 الصبح أكثر من 50 عائلة هربت من ثوار الجيش الحر اللذين كانوا يستهدفون الناس بالتحديد. و في بيتنا عائلة نازحة منهم.
صديقي قال لي مكتوب علينا نكون نازحين طول عمرنا. ولسا الاخ هون بيقول (تذكروا أن كل مايحدث حالياً سيستخدم مستقبلاً لنفس التبرير ،مع عكس الأدوار بالطبع ). بالله شو فرقك عن الصهاينة يابن مدينتي؟
و بعد هيك بيقولوا ليش العلويين مع النظام . ونحن غير طائفيين بس العلويين طائفيين.
يارجل 90 بالمية من العلويين قاعدين ببيوتهم ماعم يطلعوا منها من أول الاحداث. بس بفضل جيش الإجرام الحر و بفضل قصف الهاون العنيف على أحيائنا خلونا نسب على أبو الدولة اللي ماعم تسلحنا ندافع عن حالنا.
كما قال ابن سوريا يجب على الكل أن يتحمل مسؤولياته و هي الحالة اللي وصلنا لها كلنا مسؤولين عنها بشكل أو بآخر.
90% قتعدين ببيوتهن ؟
مافي مليشيات حزب الله
مافي ميليشيات الحرس الثوري
مين لكن عميقتلنا ؟
الـ 10% الباقين يعني؟
الرد على: تطهير عرقي و تهجير في حمص - وليد غالب - 01-28-2012
........
RE: تطهير عرقي و تهجير في حمص - forat - 01-28-2012
قمت بنقل مداخلة اخونا سهيل الى العاصفة وفيها نسبة حماصنة كبيرة......وذكرت ان هناك حلقة مفقودة...فالعلويون يقولون انهم مستهدفون....والسنة في حمص يقولون انهم مستهدفون....وقلت ان هناك حلقة مفقودة..وذكرت قصة قيام النظام السوري في لبنان بارسال مجموعات سورية مدنية لتضرب الدروز...ثم تهرب لمناطق المسيحيين وتضرب بالمسيحيين ليعلق الاثنان ببعضهم ويتدخل النظام السوري كرجل اطفاء...الى أي مدى ممكن ان يحدث السيناريو في سوريا...كان رد زميلنا من حمص على مداخلة سهيل:
النجم اللامع,28th Jan 2012, 06:28 PM كتب:لا يوجد اصلا علويين في تلك الأماكن التي ذكرها..ولا يوجد سبب يخلي العلويين يسكنوا في بابا السباع او بابا عمرو لأنه ببساطة ارخص بيوت هي البيوت الي في مناطق العلويين..
هناك علويين في بعض المناطق الراقية مثل المحطة والحمرا والانشاءات وقلة في الوعر..وقاعدين ما حدا حكى معهم شيء..
اما كون هناك سنة في مناطق العلويين فهذه نكتة اخرى..هناك بعض السنة عندهم محلات في مناطق العلويين ولم يفتحوها من زمان..
من ايام ما كتبوا على محلات السنة تحديدا عبارات طائفية..وقتلوا الدكتور معد الحافظ الي كان عنده صيدلية هناك..
اخي بيعرف ابن اخوه..والي قتلوه من اهل الحي..وطبعا ما حدا حكى معهم واستمروا في التشبيح..
النظام نقل شعب التجنيد لمناطق العلويين ليسهل لهم اصطياد السنة..
النظام اقفل مدخل حمص من طريق الشام عدة مرات ليجبر السنة على المرور بمناطق العلويين..
العلويين قتلوا العميد التلاوي واولاده لأنه كان لابس عربي..وايامها لا كان في جيش حر ولا بطيخ..
ثلاث اشهر كاملة في بداية الثورة..لا كان فيه لا جيش حر ولا حتى سلاح ابيض حتى..
مين مات من العلويين..؟ مين الي كان شايل سلاح ونازل يشبح في مناطق السنة..؟
الجيش الحر صارله اكثر من ستة اشهر..ليش استنى حتى من يومين حتى يهجر عائلات علويين من مناطق السنة كما يقول..؟
وليش هجرهم ليش ما قتلهم مثلا..؟
يجب ان يتواصل كبارية هذه المناطق بمعزل عن النظام الذي لا يهمه الا مصالحه...ويجب تجنيب البلد الوقوع بشلالات من الدم من خلال القيام بواسطات "اجتماعية" لا دخل للسياسيين فيها...والهدف منها هو حقن الدماء فقط...نحن قد نختلف سياسيا...لكن عند الدم...فدمنا واحد...وخسارة اي مواطن سوريا هو خسارة لسوريا كلها.....يجب ان يتواصل "الكبار" اجتماعيا بين تلك المناطق....وفتح الحوار معهم....واستغلال الانترنت في توصيل صوت كل طرف الى الاخر..
الرد على: تطهير عرقي و تهجير في حمص - سهيل - 01-28-2012
لسا عندك ميليشيات جيش المهدي كيف نسيتهم ياحبيب؟ كلها بروباغندا غير صادقة.
بالنسبة لنسبة الـ 90 فأكثر الناس تتجنب المواجهة من علوية و غيرهم. لكن لما يصل الأذى عليك بنص بيتك بيصير الدفاع عن النفس أولوية. مو هيك نشأ الجيش الحر؟
عم يقتلكم بشار و نظامه,و الأمن اللي أكثره علويين و الجيش اللي أكثر من نصو سنة. بس كمان أنتم ماعم تقصروا معهم و مع غيرهم. و لكل فعل رد فعل و لهيك عم نشاهد الآن تباشير جيش الحارة الحر للدفاع عن النفس, شايف التبرير ماأسهله.
الرد على: تطهير عرقي و تهجير في حمص - ابن سوريا - 01-28-2012
كلام سهيل صحيح
لا يجب تبرير قتل المدني واستهدافه أياً كان السبب
وإلا فماذا سيكون الفرق بيننا وبينهم
يجب التأكيد على عدم الإنجرار للحرب الطائفية التي يريد النظام لنا أن ننزلق لها
قد يكون الناس بوضع صعب والتأليب سهل، والوعي في هذه اللحظات هو الأصعب. والوعي بهذه اللحظات هو المفصل والامتحان الحقيقي
فطبعاً بالوضع الطبيعي مافي مشكلة
RE: تطهير عرقي و تهجير في حمص - سهيل - 01-29-2012
اقتباس:لا يوجد اصلا علويين في تلك الأماكن التي ذكرها..ولا يوجد سبب يخلي العلويين يسكنوا في بابا السباع او بابا عمرو لأنه ببساطة ارخص بيوت هي البيوت الي في مناطق العلويين..
علوية باب السباع ساكنين من طرف النزهة. علوية بابا عمرو كم عيلة كانت ساكنة في جورة العرايس تحديدا. بعض العائلات العلوية كانت تسكن في جب الجندلي و في حارتنا أحد هذه العائلات المهجرة.
ليش مفكر كل العلوية فقراء؟ التعليم المجاني سمح للكثيرين منهم يدرس بمختلف الاختصاصات و فتحت له الكثير من الأبواب و صارت عيادات و صيدليات الأطباء العلويين منتشرة كثيرا قبل أن يغلقوها في الأحداث الأخيرة.
اقتباس:هناك علويين في بعض المناطق الراقية مثل المحطة والحمرا والانشاءات وقلة في الوعر..وقاعدين ما حدا حكى معهم شيء..يعني مافيهم يسكنوا بباب السباع و بابا عمرو لأن أسعار البيوت مكلفة لكن فيهم يسكنوا بالمحطة و الحمرا و الإنشاءات؟
ماسمعت عن مشاكل في هذه الحارات إلا من طرف شارع البرازيل الذي صار مكان خطف على الهوية.
اقتباس:اما كون هناك سنة في مناطق العلويين فهذه نكتة اخرى..هناك بعض السنة عندهم محلات في مناطق العلويين ولم يفتحوها من زمان..لايزال هناك سنة يسكنون في كرم اللوز وعكرمة و النزهة و وادي الذهب و مستعد لإثبات ذلك.
نعم العديد من التجار السنة المستأجرين في حارات العلويين هربوا لكن من كان من أولاد الحارة فبقي الكثير من هم حتى الآن. و الحادثة المشؤومة التي حدث فيها تكسير لمحلات تجار السنّة في شارع الحضارة كانت في منتصف آب وذلك بعد أن وُجدت ثلاث جثث لمخطوفين منكّل بها في الوعر و سرت شائعة قوية أن هؤلاء التجار داعمين للمتظاهرين و أتى شباب علويين من أحياء بعيدة و بخطة شبه منظمة و قاموا بتكسير المحلات و نهبها. لا تبرير لتلك الحادثة و هي عار على العلويين اللذين لم يمنعوا ذلك و عار على من شارك بها و عار على النظام لأن حاجز الأمن لم يكن يبعد أكثر من 200 متر عن مكان الحادث. الجدير بالذكر أن نفس الشيء حدث لمحلات علوية متفرقة في مناطق التوتر. و هذه الأخبار التي يتكتم عنها الإعلام الرسمي تسمح بانتشار الشائعات و فقدان الثقة بين الناس. و من مبادرات المحافظ الجيدة أنه حتى ذلك الوقت كان يتقبل شكاوى المتضررين و يعوض بعضا من خسارتهم. و قريبتي الصيدلانية التي تم تعويضها بمبلغ مالي عن صيدليتها (150 ألف أو مئتين على ماأذكر).
اقتباس:من ايام ما كتبوا على محلات السنة تحديدا عبارات طائفية..وقتلوا الدكتور معد الحافظ الي كان عنده صيدلية هناك..أنا اشهد انهم كتبوا على محلاتهم عبارات مثل الأسد للأبد و إرحل , عندك عبارات طائفية أخرى؟
اخي بيعرف ابن اخوه..والي قتلوه من اهل الحي..وطبعا ما حدا حكى معهم واستمروا في التشبيح..
تعرفون أخاه للمرحوم معد؟ ممتاز. المرحوم معد لم يقتله أهل الحي و اتمنى منك أن تسأل أخوك من اللذي قتله بالتحديد يهمني الجواب جدا جدا. على ماأذكر رواية أهل الحي عن المرحوم معد أنه قبل أن يغلق صيدليته تلاسن مع بعض رجال مجهولين أتو لعنده سيارتهم نمرتها من حماة و عندما أقفل محله ليرجع إلى بيته في الإنشاءات بعد الساعة العاشرة ليلا (لاحظ أنه فاتح بحارة العلوية للساعة العاشرة) لحقته السيارة و أطلقت عليه الرصاص على دوار مساكن الشرطة . بعض أهل الحي حاولوا اللحاق بالسيارة و بعضهم أسعف الصيدلاني جريحا إلى مستوصف النهضة القريب, و عندما سمعت الناس بالحادثة سارع أهل الحي إلى المستوصف وكانت هناك شبه مظاهرة على الباب.ولما تأكدوا من وفاته تأثروا و لعنوا قاتليه المجهولين. بالحقيقة كل من عرف معد تأثر لمقتله.
مالذي يجبر واحد مثل المرحوم معد أن يفتح في حارة العلويين حتى بعد حادثة تكسير محلات التجار في شارع الحضارة؟ ومكان صيدليته في شارع (محمد الخضري) كل 50 متر منه توجد صيدلية من أولاد الحي نفسهم؟ السر في شخص المرحوم معد اللي عندي هو أحسن من أحسن علوي. يعني شخص مثله على أبواب التقاعد صيدلاني قديم و معه مصاري, و بعد هالمشاكل لساه فاتح بنص حارة علوية و لا يزال مفضّلا على أكثر من 10 صيدليات لاتبعد عنه أكثر من عدة دقائق مشي. لأنه إنسان ويعتبر أن هذه حارته و الدليل أنه يساعد المحتاجين و الفقراء بالكثير الكثير ,و مشهور بالحارة منذ زمان. سمعت امرأة من جيرانه تصفه بأبو الفقرا. فمقتله خسارة كبيرة و الدولة بنت الستين الكلب ماحكت شي عن التحقيقات. فقط صار خبره الحادثة أنو العلويين قتلو الصيدلاني معد في حارتهم. و المرحوم معد و غيره من الأبرياء صاروا ارقام على صفحات الثوار و الموالين.
شو رأيك نعمل هالاختبار الصغير بالمقابل خلينا نشوف الناس غير الطائفيين. مارأيكم بمن قتل الدكتور حسن عيد؟ الجواب متوقع تماما لكن خلينا نشوف ليش العلوي لا يثق بالكثير من مدّعي اللاطائفية.
اقتباس:النظام نقل شعب التجنيد لمناطق العلويين ليسهل لهم اصطياد السنة..حتى الشهر الماضي كانت شعب التجنيد في مكانها المناسب لاصطياد العلويين هلق صار دورنا, يعني التزم بالدور ياحبيب.
اقتباس:النظام اقفل مدخل حمص من طريق الشام عدة مرات ليجبر السنة على المرور بمناطق العلويين..يقفله عندما تكون هناك عملية أمنية لمنطقة الشماس التي تقع على المدخل تماما. بالمقابل أيضا أقفل النظام النظام طريق الميدان عدة مرات الشهر الماضي أثناء المداهمات, ليجبر الناس ليمروا على جسر بابا عمرو حيث لا يبعد حاجز المسلحين عنه 100 متر! شايف شلون
اقتباس:العلويين قتلوا العميد التلاوي واولاده لأنه كان لابس عربي..وايامها لا كان في جيش حر ولا بطيخ..صح لاجيش حر ولا بطيخ في ذلك الوقت. بنفس الوقت العلويين ليسوا هم من قتل العميد تلاوي وولديه و هذه إشاعات. لو تعرف اولاد بلدك لازال العديد من العلويين أهل القرى الشرقية (جفتليك) يلبسون عربي و لا تفرقهم عن البدو.
اقتباس:ثلاث اشهر كاملة في بداية الثورة..لا كان فيه لا جيش حر ولا حتى سلاح ابيض حتى..لاء كان فيه سلاح ابيض قتل عادل فندي و بعض افراد الشرطة أيام الكر و الفر و الاشتباكات بالعصي.
أما بشأن السلاح و جيش الحر أنا معك فيما قلته, و هذا اعتقادي الشخصي أيضا وحتى مقتل العميد تلاوي و أولاده و بعض العمليات الأخرى برأيي الشخصي كانت عملية ثأر محلية جدا.
اقتباس:مين مات من العلويين..؟ مين الي كان شايل سلاح ونازل يشبح في مناطق السنة..؟الشبيحة الله لا يرحم فيهم مغز إبرة كما يقولون لكنكم تنكرون أن هناك أبرياء و كل قتيل علوي هو شبيح برأيكم كما في الجملة السابقة.
اقتباس:الجيش الحر صارله اكثر من ستة اشهر..ليش استنى حتى من يومين حتى يهجر عائلات علويين من مناطق السنة كما يقول..؟ليش مين قلك أنو اللي في بيتنا أتو من يومين؟ ياعمي لااستطيع الافصاح اكثر خوفا من كلاب السلطة و من كلاب المسلحين.
وليش هجرهم ليش ما قتلهم مثلا..؟
كلامك صحيح من هم عندنا صار لهم أكثر من 5 أشهر. بس آخر دفعة تبع الخمسين عائلة كانت من يومين.قُتل من أهل الحارة ثلاثة و جرح العديد. لم يستطع المسلحون قتلهم لأنه وقف بوجه 200 مسلح حوالي 20 مسلح من أهل الحي و دافعوا عن أنفسهم بسلاحهم المحدود حتى الصباح ,حتى جاءت مدرعة للجيش و حمتهم و أمّنت لهم طريقا لإجلاء العائلات من طرف المدارس. المهاجمين عمدوا إلى نقب حيطان البيوت من طرف شوارعهم و إطلاق الأربي جي على البيوت تحديدا مع تغطية نارية عشوائية على كل من يتحرك في الشارع.
منذ دقائق سقطت أكثر من قذيفة هاون في الحارة و منها واحدة تبعد عن بيتي 6 امتار بالضبط. تركت الكتابة في هذه المشاركة و هرعت للاطمئنان على الأولاد و نقلتهم إلى غرفة داخلية. لايزال اطلاق القذائف بمعدل أربعة قذائف في الدقيقة.
شو الحل يازميل؟ هذه هي أخلاق جيش الإجرام الحر
RE: الرد على: تطهير عرقي و تهجير في حمص - Rfik_kamel - 01-29-2012
(01-28-2012, 11:39 PM)ابن سوريا كتب: كلام سهيل صحيح"وإلا فماذا سيكون الفرق بيننا وبينهم"
لا يجب تبرير قتل المدني واستهدافه أياً كان السبب
وإلا فماذا سيكون الفرق بيننا وبينهم
يجب التأكيد على عدم الإنجرار للحرب الطائفية التي يريد النظام لنا أن ننزلق لها
قد يكون الناس بوضع صعب والتأليب سهل، والوعي في هذه اللحظات هو الأصعب. والوعي بهذه اللحظات هو المفصل والامتحان الحقيقي
فطبعاً بالوضع الطبيعي مافي مشكلة
في فرق كببر بين جماعة درعا وجماعة حمص للأسف
RE: تطهير عرقي و تهجير في حمص - forat - 01-29-2012
هذه مداخلة أخرى تعليقا على كلام سهيل قبل الاخير....التعليق من الزميل سيليفو وهو حمصي :
silivio,28th Jan 2012, 10:20 PM كتب:فرات اول ما بدات الازمة عملوا لجان شعبية بمناطقهم , وقتلو 3 من دير الزور كانو مارين مرور بالزهرة . . . معاهم سوزوكي خضرة
على اثرها طلع قرار حل اللجان الشعبية
بعدين عندك قتل طائفي بشكل قانوني ورسمي تمارسه اجهزة الدولة .
يعني بعد حادثة مقتل 3 اشخاص علويين بحمص . . . . رد الفعل الاول كان قتل صيدلي بمناطقهم , وحرق محلات السنة
بس تاني يوم تم قتل 16 شخص , واثناء تشييعهم تم قتل 17 شخص ع باب مسجد سيدي خالد , على ايدي مخابرات النظام
هي ما فينك تحطها غير باطارها الطائفي , يعني انقتل 3 علوية يقومو يعملو مجزرتين بحمص ورا بعض ؟؟ تفريق مظاهرة التشييع امام سيدي خالد كان بالرصاص الحي , واطلاق الرصاص كان بقصد القتل والانتقام وايقاع اكبر قدر من الخسائر وليس فقط تفريق المظاهرة
في عندك قتلى تحت التعذيب , تعذيب وحشي تحت الموت في اقبية المخابرات
وأسأل الشخص العلوي وخليه ينفي انو 80 بالمية من المخابرات بحمص هني علوية , هادا كمان قتل طائفي بشكل قانوني ورسمي وباسم الدولة والنظام
اخيرا ليك مجزرة كرم الزيتون ونحر الاطفال . . . هادا ما فينك تصنفو بغير القتل الطائفي , وبحي تاني غير الاحياء تبعتهم
يعني بالله العظيم تركو السنة يلي عايشين باحيائهم وهجموا ع احياء تانية مشان يقتلو الاطفال فيها ؟؟
قلي الجيش الحر يلي هجر هالعوائل المسكينة من مناطقهم كم طفل قتل ودبح بها الطريقة هي ؟؟
طبعا مقصدي من نقل الحوار بين الزملاء هو توضيح وجهات النظر والبحث عن الحقيقة...وارجو ان تبقى الامور في داخل حمص وعنها ولا نخرج للحوار عن خارجها...