+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: سؤال لـ طارق والمقيمين في فرنسا أرجو الجواب عليه (/showthread.php?tid=4726)
الصفحات:
1
2
سؤال لـ طارق والمقيمين في فرنسا أرجو الجواب عليه - إبراهيم - 06-04-2008
قرأت اليوم أنه تم تغريم باردو غرامة باهظة لمجرد قولها أنه:
"إن المسلمين يدمرون بلادنا بفرضهم طريقتهم في الحياة".
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/world_news...000/7434691.stm
أين حرية التعبير من هذا؟
وهل للديموقراطية حدود في فرنسا؟
هل لو قال أي إنسان في فرنسا كلام مثل كلامها هذا بخصوص أي جماعة أو أقلية يتم تغريمه وتجريمه إلى هذا الحد؟
أم لأنها بريجيت باردو تبحث الحكومة عن وسيلة لنهب أموال الأثرياء وبطريق قانوني؟
في أميركا يمكن سب الرئيس وبأبشع الألفاظ ودون أن يعتبر هذا خطاب تحريضي. لكن لو قال سيناتور كلام تحريضي عن الإسلام فهذا يضعه في موقف يطالبون فيه باعتذار....
ولكن باردو ممثلة وليست شخصية دبلوماسية...
ما تفسيركم؟
وألف شكر سلفاً.
سؤال لـ طارق والمقيمين في فرنسا أرجو الجواب عليه - Free Man - 06-04-2008
Array"إن المسلمين يدمرون بلادنا بفرضهم طريقتهم في الحياة"[/quote]
طيب وما رأيك بمحاكمة أستاذ التاريخ الذي شكك بالهولوكوست
رأي شخصي لا تلفت له : مجرد *****سابقة تشتاق للأضواء من جديد
طيب وما رأيك بمحاكمة أستاذ التاريخ الذي شكك بالهولوكوست
رأي شخصي لا تلفت له : مجرد *****سابقة تشتاق للأضواء من جديد
سؤال لـ طارق والمقيمين في فرنسا أرجو الجواب عليه - Free Man - 06-04-2008
على فكرة ليس من ضروري للأنسان ان يكون مقيم بفرنسا كيف يعطي رأيه
نحن الأن قرية صغيرة
نحن الأن قرية صغيرة
سؤال لـ طارق والمقيمين في فرنسا أرجو الجواب عليه - إبراهيم - 06-04-2008
Array
طيب وما رأيك بمحاكمة أستاذ التاريخ الذي شكك بالهولوكوست
رأي شخصي لا تلفت له : مجرد *****سابقة تشتاق للأضواء من جديد
من حقه أن يشك بالهولوكوست ومن حقه أن يقول كيفما شاء... فرنسا بلد غريب جداً.
بماذا يؤثره شكه أو رأيه في الهولوكوست على سلامة المجتمع الفرنسي؟ وأين حرية الرأي؟
سؤال لـ طارق والمقيمين في فرنسا أرجو الجواب عليه - إبراهيم - 06-04-2008
Array
على فكرة ليس من ضروري للأنسان ان يكون مقيم بفرنسا كيف يعطي رأيه
نحن الأن قرية صغيرة
[/quote]نحن الأن قرية صغيرة
كل بلد ولها عوائدها. أنا لا أعرف شيء بالمرة عن عوائد فرنسا.. ولا حتى أميركا.
سؤال لـ طارق والمقيمين في فرنسا أرجو الجواب عليه - العلماني - 06-04-2008
الجملة التي حوكمت عليها "بريجيت باردو" هي التالية:
« Il y en a marre d'être menés par le bout du nez par toute cette population qui nous détruit, détruit notre pays en imposant ses actes. » *
هذه الجملة تعني ما ترجمته: "سئمنا من جرّنا من أنوفنا على يد فئة من الناس تدمرنا. فئة تدمر بلادنا بفرضها أفعالها".
أدينت "بريجيت باردو" على هذه الجملة بتهمة "التحريض على الكراهية العنصرية ضد المسلمين"، بموجب القانون الفرنسي. فهل في مقولة "بريجيت باردو" عنصرية تذكر؟
باعتقادي أن جملة "بريجيت باردو" فيها بعضاً من التحريض نتيجة وقوعها في التعميم المخلّ على جميع أبناء طائفة بعينها، مع أن مشكلتها هي مع "المسلمين الذين يمارسون الذبح على الطريقة الإسلامية" وليس مع المسلمين ككل. بمعنى أن "المسلم النباتي" و"المسلم الذي لا يهمه اللحم الحلال" يجب أن يخرجوا من هذه "الفئة من الناس" الذين هاجمتهم الممثلة السابقة. كما يجب أن يدخلها كل مسيحي أو يهودي يهتم بأن يأكل من ذبيحة عبث السكين بعنقها. لكنا نرى هنا أن "بريجيت باردو" تقصر التنديد فقط على المسلمين ولا تلتفت إلى "مشكلتها" معهم (مشكلة ذبح الأضحية) ولكنها تروح كي تصفهم بأنهم يدمرون "بلدها" فرنسا. هكذا يصبح "المسلمون" مدمرين هادمين، وهكذا تصبح فرنسا "بلدنا" عند الممثلة الفرنسية وكأن القاريء يجب أن يفهم بأنها ليست "بلدهم" مع أن ملايين المسلمين يحملون الجنسية الفرنسية.
هناك نعرة عنصرية في جملة بريجيت باردو إذاً، وهناك تعميم مخل. ومع أن الجملة ليست بهذا الوضوح السافر، وقد نستطيع في ظروف أخرى أن نحملها على "حسن النية" لو صدرت من أشخاص آخرين، إلا أن صدورها من "بريجيت باردو" بالذات جعل القضاة الفرنسيين (باعتقادي) يصرون على إدانة الممثلة السابقة. إذ أن مثل هذه الجمل قد تكررت في خطابات "بريجيت باردو" وقد تمت إدانتها أكثر من مرة على محتواها (أربع مرات منذ 1997). بمعنى أن القضاة قد تنبهوا (كما أظن) إلى أن الممثلة الفرنسية لم ترعو من الأحكام السابقة الصادرة بحقها وما زالت تصر على خطاب يثير العداوة والشحناء بين أبناء المجتمع الفرنسي على أسس عرقية وطائفية. لذلك يذكر الخبر أن "الإدعاء العام" رد على بريجيت باردو عندما عبرّت عن "سأمها" بأنه هو أيضاً قد سئم وضجر من قصصها ومشاكلها وتفوهاتها.
أعتقد إذاً بأن القضاء الفرنسي محق في إدانته للمثلة السابقة رغم ظهوره بمظهر القسوة. وطبعاً، ليس لحرية التعبير ولا الديمقراطية أي شأن في هذه القصة، فبريجيت باردو عندما تقوم بمهاجمة "فئة من الناس" من خلال تمييزهم دينياً فإنها تقوم بالاعتداء على "أسس العلمانية الفرنسية" وعلى ديمقراطية فرنسا نفسها بل وعلى شعار الثورة الفرنسية المعروف (حرية، إخاء، مساواة).
أخيراً، "خرجها" - كما نقول -، فبريجيت باردو عنصرية (ليس بالصدفة أنها "خليلة" أحد المتنفذين في "الجبهة الوطنية" - اليمين المتطرف الفرنسي -)، حتى لو كانت عنصريتها مجبولة ببعض السذاجة وحسن النية. فكثير من النازيين كانوا حسني النية يوماً ما، وكثير من الإسلامويين يحسبون أنفسهم مصلحين ومنقذين وهم يروجّون لخطاب عنصري طائفي إقصائي فاشي؛ "فالطريق إلى جهنم مليء بالنوايا الحسنة" - كما يقولون -.
واسلموا لي
العلماني
* المصدر: http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,...722@7-37,0.html
سؤال لـ طارق والمقيمين في فرنسا أرجو الجواب عليه - vodka - 06-04-2008
Array
الجملة التي حوكمت عليها "بريجيت باردو" هي التالية:
« Il y en a marre d'être menés par le bout du nez par toute cette population qui nous détruit, détruit notre pays en imposant ses actes. » *
هذه الجملة تعني ما ترجمته: "سئمنا من جرّنا من أنوفنا على يد فئة من الناس تدمرنا. فئة تدمر بلادنا بفرضها أفعالها".
أدينت "بريجيت باردو" على هذه الجملة بتهمة "التحريض على الكراهية العنصرية ضد المسلمين"، بموجب القانون الفرنسي. فهل في مقولة "بريجيت باردو" عنصرية تذكر؟
باعتقادي أن جملة "بريجيت باردو" فيها بعضاً من التحريض نتيجة وقوعها في التعميم المخلّ على جميع أبناء طائفة بعينها، مع أن مشكلتها هي مع "المسلمين الذين يمارسون الذبح على الطريقة الإسلامية" وليس مع المسلمين ككل. بمعنى أن "المسلم النباتي" و"المسلم الذي لا يهمه اللحم الحلال" يجب أن يخرجوا من هذه "الفئة من الناس" الذين هاجمتهم الممثلة السابقة. كما يجب أن يدخلها كل مسيحي أو يهودي يهتم بأن يأكل من ذبيحة عبث السكين بعنقها. لكنا نرى هنا أن "بريجيت باردو" تقصر التنديد فقط على المسلمين ولا تلتفت إلى "مشكلتها" معهم (مشكلة ذبح الأضحية) ولكنها تروح كي تصفهم بأنهم يدمرون "بلدها" فرنسا. هكذا يصبح "المسلمون" مدمرين هادمين، وهكذا تصبح فرنسا "بلدنا" عند الممثلة الفرنسية وكأن القاريء يجب أن يفهم بأنها ليست "بلدهم" مع أن ملايين المسلمين يحملون الجنسية الفرنسية.
هناك نعرة عنصرية في جملة بريجيت باردو إذاً، وهناك تعميم مخل. ومع أن الجملة ليست بهذا الوضوح السافر، وقد نستطيع في ظروف أخرى أن نحملها على "حسن النية" لو صدرت من أشخاص آخرين، إلا أن صدورها من "بريجيت باردو" بالذات جعل القضاة الفرنسيين (باعتقادي) يصرون على إدانة الممثلة السابقة. إذ أن مثل هذه الجمل قد تكررت في خطابات "بريجيت باردو" وقد تمت إدانتها أكثر من مرة على محتواها (أربع مرات منذ 1997). بمعنى أن القضاة قد تنبهوا (كما أظن) إلى أن الممثلة الفرنسية لم ترعو من الأحكام السابقة الصادرة بحقها وما زالت تصر على خطاب يثير العداوة والشحناء بين أبناء المجتمع الفرنسي على أسس عرقية وطائفية. لذلك يذكر الخبر أن "الإدعاء العام" رد على بريجيت باردو عندما عبرّت عن "سأمها" بأنه هو أيضاً قد سئم وضجر من قصصها ومشاكلها وتفوهاتها.
أعتقد إذاً بأن القضاء الفرنسي محق في إدانته للمثلة السابقة رغم ظهوره بمظهر القسوة. وطبعاً، ليس لحرية التعبير ولا الديمقراطية أي شأن في هذه القصة، فبريجيت باردو عندما تقوم بمهاجمة "فئة من الناس" من خلال تمييزهم دينياً فإنها تقوم بالاعتداء على "أسس العلمانية الفرنسية" وعلى ديمقراطية فرنسا نفسها بل وعلى شعار الثورة الفرنسية المعروف (حرية، إخاء، مساواة).
أخيراً، "خرجها" - كما نقول -، فبريجيت باردو عنصرية (ليس بالصدفة أنها "خليلة" أحد المتنفذين في "الجبهة الوطنية" - اليمين المتطرف الفرنسي -)، حتى لو كانت عنصريتها مجبولة ببعض السذاجة وحسن النية. فكثير من النازيين كانوا حسني النية يوماً ما، وكثير من الإسلامويين يحسبون أنفسهم مصلحين ومنقذين وهم يروجّون لخطاب عنصري طائفي إقصائي فاشي؛ "فالطريق إلى جهنم مليء بالنوايا الحسنة" - كما يقولون -.
واسلموا لي
العلماني
* المصدر: http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,...722@7-37,0.html
[/quote]
صحيح خرجها بتستاهل
لكن يا عميد جمالها وهي صغيرة
بحل عن المشنقة
الظاهر ماشفعلها:)
سؤال لـ طارق والمقيمين في فرنسا أرجو الجواب عليه - ابن سوريا - 06-04-2008
عزيزي للديمقراطية حدود بكل مكان:)
والنموذج الفرنسي مختلف عن الأنغلوساكسوني
فحرية التعبير لها قيود، ويجب أن تنبع عن حرية مسؤولة، وحدودها عدم التعميم والتحريض العنصري ضد مجموعة ما من السكان في بلد ما، فهؤلاء المسلمون فرنسيون بأغلبيتهم، وحتى عملية الذبح هي عملية قانونية، لا يقوم بها الناس في الخفاء وبمعزل عن القانون والضوابط الصحية.
وكما أوضح العزيز العلماني فلبريجيت باردو سوابق، كما أنها متزوجة من يميني متطرف، على كل هذه المعلومة الأخيرة ليس لها أهمية قانونية.
مثلاً قال أحدهم في فرنسا أن الإسلام أكثر ديانة حمقاء بين الديانات، وأقيمت ضده دعوة وكسبها، بما أنه يعبر عن رأيه بديانة وأيدلوجية، ولكن عندما تشير بالبنان لسكان معينين، فقط لأن أصولهم مسلمة ولهم عادات معينة، فهذا تحريض عنصري يحاسب عليه القانون.
خالص تحياتي
(f)
سؤال لـ طارق والمقيمين في فرنسا أرجو الجواب عليه - نسمه عطرة - 06-05-2008
![[صورة: _62887_pardo4-6-08.jpg]](http://www.middle-east-online.com/pictures/biga/_62887_pardo4-6-08.jpg)
هل ما زلت مصدوم يا فودكا ؟؟ ما تزعلش كده قوي
اليك زماااااااااااان
![[صورة: T_cbb3d1f5-c218-488e-8ad2-0fe8d65e2c4e.jpg]](http://www.elaph.com/elaphweb/Resources/images/Entertainment/2008/6/thumbnails/T_cbb3d1f5-c218-488e-8ad2-0fe8d65e2c4e.jpg)
سؤال لـ طارق والمقيمين في فرنسا أرجو الجواب عليه - vodka - 06-05-2008
Array
هل ما زلت مصدوم يا فودكا ؟؟ ما تزعلش كده قوي
اليك زماااااااااااان
[/quote]
الحقيقة الكبر والشيخوخة صعب
يعني موت مرلين مونرو مبكرا
حفظ لها صورتها الجميلة كما هي
وليس مثل هذه
على كل في هذا الرابط مجموعة صور لها
عندما كانت لها اهتمامات بالرجال
غير صورهاعندما اصبح لها اهتمامات بالحيونات
http://www.imdb.com/name/nm0000003/mediaindex