حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/printthread.php 16 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$archive_pages - Line: 2 - File: printthread.php(287) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(287) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 287 eval
/printthread.php 117 printthread_multipage
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval
Warning [2] Undefined array key "time" - Line: 2 - File: printthread.php(211) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/printthread.php(211) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/printthread.php 211 eval



نادي الفكر العربي
هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ (/showthread.php?tid=47440)

الصفحات: 1 2 3

هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ - مؤمن مصلح - 02-27-2012


----------
سلامات
----------


لو كان عندكم خيار واحد فقط وهو أن تختاروا لكم رئيسا
إما حافظ الأسد أو صدام حسين

على الأرجح وبشكل طائفي عاطفي سيختار معظم السعوديين صدام حسين
وسيختار أكثر العراقيين حافظ الأسد

الأقلية الواعية المفكرة مثلي رغم أنني لست شيعي ولست علوي ولست حزبي
لن أكون عاطفيا طائفيا وسأختار حافظ الأسد
لأنه على الأقل لم يرتكب أخطاء قاتلة
مثل حربين شبه مدمرتين للعراق

لكن من سيفكر مثلي ؟

أعتقد أقلية

كيف إذا تكون الديمقراطية في مكان تكثر فيه العاطفية والطائفية أو في حالات أخرى مكان يكثر فيه الجهل

قبل المطالبة بالديمقراطية يجب أولا عمل منظمات تنويرية تنور الشعب وتبين مصالحهم


الديمقراطية بحاجة لكونترول ويزعمون أحيانا أنه يوجد مراقبين دوليين ولكن هل هم فعلا هؤلاء المراقبين الدوليين محايدين ؟


بشكل سري أحيانا تدخل الأموال في العملية الديمقراطية فيحدث الفساد وحتى البعض من الشعب الأمريكي عاجز عن مكافحة هذا الأمر






---------------------------------------------

الرد على: هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ - مؤمن مصلح - 02-27-2012

يا شعب الخليج وإيران وتركيا والعراق وسوريا تعلموا من التاريخ



عندما ظهر غضب الله جنكيز خان ، كان في الصين إمبراطورية شمالية وإمبراطورية جنوبية

تعاونت الإمبراطورية الجنوبية في الصين مع غضب الله جنكيز خان فأحتل جنكيز خان وجيشه إمبراطورية الصين الشمالية وماذا تتوقعون حصل بعد ذلك؟

ببساطة تقدم غضب الله جنكيز خان وجيشه وأحتل الإمبراطورية الجنوبية في الصين وأصبحت الصين كلها منغولية

فرصة شعب الخليج وتركيا هي الإتحاد مع إيران والعراق وسوريا ضد الخطر المشترك

هل يوجد بعدها فرصة ؟

الشعب السني يكره الشعب الشيعي وبالعكس

ولكن كيف تتوقعون أن يكون الإسلام بعد العولمة ؟

وكيف تتوقعون أن يكون الإسلام بعد مخطط الشرق الأوسط الجديد وشمال أفريقيا ؟

هل إعتصم المسلمون مع بعضهم أمام الخطرالمشترك أم تفرقوا ؟

هل خالف المسلمين الوصية وأعتصموا بحبل الله أم لم يخالفوا ؟

وعندها من المخطأ ؟



--------------------------------------------------------------

الرد على: هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ - مؤمن مصلح - 02-27-2012

وماذا لوجاء الدورعلى السعودية وقطر؟


تخيل (ربما قد إحتمال ) السعودية تمتلك جزء قليل من النفط أو بدون نفط
الشعب السعودي يمتلك جزء قليل من النفط أو بدون نفط

قوات المعارضة الليبية في 27-06-2011 على بعد حوالي 80 كم من العاصمة طرابلس
ربما حتى تاريخ كتابة هذه السطور لم يخسر الإستعمارالغربي الجديد في شمال أفريقيا ولا جندي
ربما قد إحتمال يدخل الإستعمارالغربي ليبيا منتصرا
- يدخل عمليا منتصرا على الشعب الليبي ثم يوزع ثروات الشعب الليبي على كيفه بشكل سري وربما علني فلم يعد عنده للخجل مكان
في ليبيا إحتياطي للنفط كبير بالنسبة لعدد السكان القليل نسبيا فالهدف محرز جدا

من مداخلة لزميل مع تعديل طفيف :


( لندن - (رويترز) - قال وزير الدفاع البريطاني ليام فوكس يوم الخميس

ان العمليات العسكرية البريطانية في ليبيا تكلفت 260 مليون جنيه استرليني (420 مليون دولار)

اكيد ان الكلفة بالنسبة لفرنسا اكثر من هذا الرقم )

هذا عدا عن الكلفة بالنسبة للولايات المتحدة
فهل يعقل أن هذا بدون مقابل ؟

من موسوعة الويكيبيديا
الترتيب على حسب احتياطي النفط المؤكد (2007)
(بليون برميل)
الدولة الاحتياطي ليبيا 41.3


الترتيب على حسب احتياطي النفط المؤكد (2007)
(بليون برميل)
الدولة الاحتياطي
المملكة العربية السعودية 565.3


في السعودية أكبر إحتياطي نفط في العالم
في السعودية أكبر إحتياطي نفط في العالم
في السعودية أكبر إحتياطي نفط في العالم


في حال( إحتمال ربما قد فرضا) إحتلوا ليبيا ثم سوريا

هل يريد الشعب السعودي بشكل عام أن يعيش في فقر وجوع ؟
هل يريد الشعب السعودي بشكل عام أن يهاجر بعضه ويتشرد بعضه ؟
هل يريد الشعب السعودي بشكل عام الرجوع مئات السنين للخلف ويرجع للجمال والبغال ؟
هل يريد البعض من الشعب السعودي بشكل عام العيش بدون خادمات ومكيفات وبدون سياحة وسفر ورفاهية ؟
هل يريد الشعب السعودي بشكل عام الدمار والخراب لبلده ؟
هل يريد الشعب السعودي بشكل عام أن تسرق خيرات بلده بشدة ولا يبقى له إلا فتات الخبز ؟
هل يريد الشعب السعودي بشكل عام إحتمالية الحصار ثم الحرب على نمط ما حصل في العراق ؟

وأهم سؤال كيف سيحافظ الشعب السعودي على الإسلام الحالي ؟

أنا أعتقد أن البترول وجد في السعودية ليس صدفة وإنما كانت الغاية من وجوده هي الحفاظ على الدين الإسلامي

هل تريدون أن يضعف أو ربما يضيع الدين الإسلامي ؟

لا يمكن المحافظة على قوة الدين الإسلامي بسهولة في حال( لو ربما قد إحتمال ) تم تقسيم السعودية و تم صناعة دولة سعودية جديدة بكمية قليلة من النفط أو بدون نفط

- بعض علماء الدين الإسلامي يقولوا بمعنى أن الله يساعد ولكن يجب الأخذ بالأسباب أي إعقلها ثم توكل
فما الذي من بعد ذلك يمنع الولايات المتحدة وحلفاؤها عن السعودية

إذا أنت أيها السعودي مؤمن فعلا بإلهك وإذا أنت مؤمن بيوم الحساب فماذا ستقول في حال (لو ربما إحتمال قد )حصل يوم الحساب ؟
أسف الإسلام صار أضعف أو ربما أسف أضعنا الإسلام ونحن السعوديون خصيصا الذين كنا مسؤولين عنه


الحل هو حل يبدو حلا جنونيا ولكن هل يوجد أقضل منه ؟

الحل أمر حاليا لا يتقبله عقل السعودي بشكل عام ،ولكن هل يوجد أفضل منه ؟


لا بد من عقد حلف وصلح ربما شفهي مع إيران

هذا الأمر حاليا نفسيا جدا صعب على السعودي أن يتقبله ولكن إختاروا إما التحالف مع إيران أمام الخطر المشترك الأن أو إحتمال ضعف أو ضياع الدين الإسلامي وربما قد إحتمال الفقر والتخلف والجوع والخراب والأكثر إحتمال حرب


السعودية حاليا يجب أن تحاول أن تنقذ سوريا مهما كلف الأمر

ليس من أجل الرئيس بشار ولكن من أجل الشعب السعودي

أنا وأخي على إبن عمي وأنا وأخي وإبن عمي على الغريب

ليس من أجل الشعب السوري فقط ولكن من أجل الشعب السعودي

الأن يوجد فرصة كبيرة جدا لعقد هذا التحالف مع إيران قبل ( إحتمال ربما قد ) تغير نظام الحكم في سوريا ، لأن في هذا مصلحة إيران ولكن في حال تغير نظام الحكم السوري ، ماذا يضمن عندها أن لا يحدث تحالف أمريكي إيراني مشترك
عندها ترغب أن تصدر إيران الثورة وأن تنتقم لسوريا

- عندها تركيا التي حاليا تتصرف بحماقة مع سوريا قد تنجر لحرب هي الأخرى دفاعا عن المسلمين السنة و قد تحصل كارثة
والسعودية محاطة شمالا شيعة وعلى الجانب اليميني أباضية وفي الجنوب يزيدية وفرع من القاعدة
المشكلة التي تعترض هذا الكلام أن السعودية محاطة عسكريا من كثير من جوانبها بقوات أمريكية


- في (حال إحتمال ربما قد) ضاعت سوريا ثم السعودية الذي سيخرج فائزا وبأقل خسارة هي الولايا ت المتحدة

هنا مجموعة من الفيديوهات المتعلقة
ماهي حقيقة الثورات العربية ؟
https://www.youtube.com/user/noambala?feature=mhee#g/u

----------------------------------------------------------------

الرد على: هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ - خالد - 02-27-2012

لا يقال في المبادئ والأفكار أنها تَصْلُح أم لا، يقال أنها تُصلِح أم لا.

الديمقراطية كفكرة جامدة، لا تصلح ولا تفسد، إنما هو جهد من يحملها للمجتمع وقدرته على تكتيل الناس حولها وتكوين رأي عام حولها ثم حمل الناس طوعا لتحويلها لكيان سياسي.

وهذا الأمر ليس خاصا بالديمقراطية، بل عام لكل فكرة سياسية قابلة للتطبيق، سواء بنيت على أصول فكرية سليمة أو فاسدة أو دون أصول.

فشل الديمقراطية أو غيرها على المدى القصير يرجع إلى كسل وتنبلة القائمين على الفكرة، وإلى عجزهم وقلة حيلتهم وتواكلهم.

الرد على: هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ - بهجت - 02-28-2012

مؤمن مصلح .
هل أنت مستعد لحوار جاد أم ستفعل كغيرك و تفلسع هروبا إلى التشخيص .
سؤال جدي لأنك طرحت قضية بشكل عملي بعيدا عن غوغائية الشعارات .
فقط اتمنى لا تطلع لي عفريت ولا زومبي .
لو مستعد قل لي .
اربط الأحزمة و استعد للإقلاع .

الرد على: هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ - نظام الملك - 02-28-2012

أؤيدك الرأى يا سيد بهجت وهذا أفضل موضوع يقدمه الزميل (مؤمن مصلح)

فهو موضوع رائع وبه نقاط شديدة الخصوبة ويمس الخطوط الرئيسية فى معادلة الشرق الاوسط الجديد وسيقودنا الى التفاصيل فى المعادلة.

فالخط الرئيسى كان (سنى - شيعى ) و (مسلم - مسيحى) و (عربى - إيرانى)

والتفصايل كما فى مصر (سلفى - أخوانى - صوفى) وتذكر جيدا ظهور كلمة سلفى بعد حادث كنيسة القديسين بعدما كنا نقول جميعا الاسلاميين او المتأسلمين اصبحنا نفصل فى نوعية المسلم.

انتظر فحص ما قدمه الزميل مؤمن مصلح ومنه سنصل لنتائج فى موضوعات لم تطرح بعد فى هذا الشريط

وعلشان خاطرى يا مؤمن إبعد فى هذا الشريط عن الجهة السفلية والاعمال السفلية

وتقبل مودتى

RE: الرد على: هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ - مؤمن مصلح - 02-28-2012

(02-28-2012, 12:27 AM)بهجت كتب:  مؤمن مصلح .
هل أنت مستعد لحوار جاد أم ستفعل كغيرك و تفلسع هروبا إلى التشخيص .
سؤال جدي لأنك طرحت قضية بشكل عملي بعيدا عن غوغائية الشعارات .
فقط اتمنى لا تطلع لي عفريت ولا زومبي .
لو مستعد قل لي .
اربط الأحزمة و استعد للإقلاع .


لا يمكن فصل تأثير الخالق وتأثير ( الملائكة والجن حسب المفهوم الإسلامي لتقريب الفكرة ) عن التحليل لمجريات الأحداث

التحليل سيكون ناقص وليس منطقي

وحضرتك على ما أذكر لا تؤمن بوجود قوة غامضة خيرها وشرها ( ملائكة وجن حسب المفهوم الإسلامي لتقريب الفكرة ) فالحوار في هذه الحالة سيكون عقيم



بإختصار شديد ليس مهما في هذه الحالة تحديدا هل بشار جيد أو غير جيد لأن مصلحة البشرية المستقبلية حسب رأيي الشخصي تقتضي الوقوف مع بشار بغض النظر هل هو رائع أو مجرم

يوجد مصلحة تمس كل البشرية مستقبلا وعلينا تقديم هذه المصلحة على الأمور الجانبية المؤقتة

مثال على تأثيرالنظام العالمي السياسي الجديد مثلا ركوب الثورات يعني المساكين البسطاء المخدوعين يطلعوا يتظاهروا وهؤلاء السفلة الأشرار البعض من أصحاب البنوك والأموال والشركات في النتيجة هم الذين يستفيدون من هذه الثورات وهكذا





-------------------------------------------------------------------------------


RE: الرد على: هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ - طريف سردست - 02-28-2012

(02-28-2012, 01:07 PM)مؤمن مصلح كتب:  
(02-28-2012, 12:27 AM)بهجت كتب:  مؤمن مصلح .
هل أنت مستعد لحوار جاد أم ستفعل كغيرك و تفلسع هروبا إلى التشخيص .
سؤال جدي لأنك طرحت قضية بشكل عملي بعيدا عن غوغائية الشعارات .
فقط اتمنى لا تطلع لي عفريت ولا زومبي .
لو مستعد قل لي .
اربط الأحزمة و استعد للإقلاع .


لا يمكن فصل تأثير الخالق وتأثير ( الملائكة والجن حسب المفهوم الإسلامي لتقريب الفكرة ) عن التحليل لمجريات الأحداث

التحليل سيكون ناقص وليس منطقي

وحضرتك على ما أذكر لا تؤمن بوجود قوة غامضة خيرها وشرها ( ملائكة وجن حسب المفهوم الإسلامي لتقريب الفكرة ) فالحوار في هذه الحالة سيكون عقيم



بإختصار شديد ليس مهما في هذه الحالة تحديدا هل بشار جيد أو غير جيد لأن مصلحة البشرية المستقبلية حسب رأيي الشخصي تقتضي الوقوف مع بشار بغض النظر هل هو رائع أو مجرم

يوجد مصلحة تمس كل البشرية مستقبلا وعلينا تقديم هذه المصلحة على الأمور الجانبية المؤقتة

مثال على تأثيرالنظام العالمي السياسي الجديد مثلا ركوب الثورات يعني المساكين البسطاء المخدوعين يطلعوا يتظاهروا وهؤلاء السفلة الأشرار البعض من أصحاب البنوك والأموال والشركات في النتيجة هم الذين يستفيدون من هذه الثورات وهكذا





-------------------------------------------------------------------------------


رائع مؤمن مصلح
لاتعطيهم اي مجال، واقنعهم بفكرتك.. ولكن استمر بالحوار واشرح موقفك
لماذا في بقاء بشار مصلحة لكل البشرية مستقبلا
هل السفلة الاشرار الذين يركبون الثورات سيكون اكثر شرا من بشار مثلا؟
هل تطرح الديمقراطية الخيار بين بشار وصدام؟


RE: الرد على: هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ - مؤمن مصلح - 02-28-2012

(02-28-2012, 02:33 PM)طريف سردست كتب:  لماذا في بقاء بشار مصلحة لكل البشرية مستقبلا
هل السفلة الاشرار الذين يركبون الثورات سيكون اكثر شرا من بشار مثلا؟
هل تطرح الديمقراطية الخيار بين بشار وصدام؟

أحب أن اذكرك أن السيطرة على العقول من القوة الغامضة ليس عيبا وليس إهانة بالنسبة للإنسان وأنا أيضا لست معصوم ولا علاقة للذكاء في الأمر ولا أعرف حتى الأن شخصا تمكن من مقاومة السيطرة على عقله كما يجب
حتى الأن الذي حدث أن نزع السيطرة على العقول من على الإنسان يحدث من جهة القوة الغامضة ويكون ذلك لأسباب خاصة


لذلك أنا أكتب لك هذه المداخلة إذا سمحوا لك بفهمها كان بها لم يسمحوا فقد فعلت أنا واجبي وخلص

جواب سؤالك الأول عن بشار مذكور في المداخلة بعد الموضوع فإما منعوك من قرائته أو قرأته أنت ومنعوك من فهمه

السؤال الثاني
نعم السفلة أكثر شرا بسبب فقدان الأمل أمل التغيير
حاليا من الممكن أن يطالب الناس بالتغيير نحوالأفضل ويوجد أمل لكن بعد فرض النظام السياسي العالمي الجديد هذا شبه مستحيل

السؤال الثالث
النظرة الواقعية
مثلا في روسيا حصلت إنتخابات زمن يلتسن ولم يكن عند الشعب سوى خيارين يلتسن أو زوجانوف
هذا الأمر يحدث في الولايات واحد من الحزب الديمقراطي وأخر من الجمهوري
عندما يفصل الناس وجود فاعل الشر الخفي ( الشيطان لتقريب الفكرة ) يحلمون كثيرا ويتفائلون كثيرا ويقولون في قلوبهم ولما لا نفعل ديمقراطية أفضل من الولايات المتحدة
هذا وهم
مادام الشيطان موجود ولا يأخذ وجوده بشكل جدي
فالنتائج ستكون مثل وصول الإسلاميون لتونس
البرلمان في مصر والعراق سيطر عليه الإسلاميين
إقتسام النفط الليبي علنا وبكل وقاحة وإعلان مصطفى عبد الجليل عن تطبيق شريعة الزوجات في الإسلام
ربما قد محاولة دمار العلمانية في سوريا بعد أن دمروها في تونس


المهم إذا سمحوا لك أن تفهم هذا الكلام نتابع إذا لم يسمحوا لك نطوي الحوار وخلص


----------------------------------------------------------------------------------------------



الرد على: هل تصلح الديمقراطية للشعب العاطفي الطائفي أو الجاهل؟ - jafar_ali60 - 02-28-2012


يخرب بيتهم بالنسبة لي لم يسمحوا