+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: يا شباب: ممنوع شتم الشخصيات العامة في النادي ... للتذكير ! (/showthread.php?tid=47994)
يا شباب: ممنوع شتم الشخصيات العامة في النادي ... للتذكير ! - العلماني - 04-13-2012
هكذا تقول الوثيقة التي وقعتم عليها عند انتسابكم، والتي تجدونها في أعلى ساحة "حول الحدث" وساحة "شكاوى":
2 ب) يعمل "نادي الفكر العربي" على ضمان أقصى مساحة متاحة لحرية التعبير عن الرأي لرواده وكتابه، ويعمل من جهة ثانية على تنظيم الحوار والارتقاء بمستواه في ساحاته. لذلك، يقبل "نادي الفكر العربي"، جميع ألوان النقد الموضوعي بحق الأنظمة والحكومات والشخصيات العامة، ولكنه يمنع منعاً باتاً استعمال السب والشتم والكلمات القذرة والأوصاف والنعوت النابية التي تؤدي إلى الخروج من حيز النقد الموضوعي البناء إلى حيز الإهانة والتجريح.
أتفهم حقاً الأعصاب "المحروقة" التي تكتبون من خلالها، خصوصاً الإخوة من سوريا الذين يعيشون أوضاعاً صعبة سواء كانوا في بلدهم أو خارجها. مع هذا، فالشتيمة ليست حجة ولا رأياً وهي - كما تعلمون - سوف تغرقنا جميعاً في مستنقع للشتائم والشتائم المضادة حتى يصبح النادي "مزبلة" و"حظيرة خنازير"، وليس من أجل هذا قدمتم إلى هنا، ولا هذا ما أردناه أو ما نريده من النادي.
الكلمة الناقدة الحادة اللاسعة الموجعة ممكنة دون التعابير المهينة والعبارات النابية أو الفاحشة. والأولى تكسب صاحبها احتراماً وتقديراً والثانية تملأ وفاضه بكل ازدراء واحتقار، وهذا كله معلوم لنا جميعاً كما أحسب. لذلك، رجاء، دعوا عنكم العبارات التحقيرية بحق الشخصيات العامة وانتقدوا كيفما أردتم. فالنقد معلومة حقيقية ورأي راجح ونظرة كاشفة، والسباب تهتك فاضح وخواء بيّن ورقاعة جليّة. وأنا أربأ بكم وبالنادي من الوصول إلى السباب العلني المكشوف الوضيع.
شكراً لكم جميعاً ...
واسلموا لي
العلماني
الرد على: يا شباب: ممنوع شتم الشخصيات العامة في النادي ... للتذكير ! - ابن حمص - 04-13-2012
الشخصيات العامة شئ و رؤساء العصابات شئ آخر
الرد على: يا شباب: ممنوع شتم الشخصيات العامة في النادي ... للتذكير ! - Rfik_kamel - 04-13-2012
أتمني أن لا يتعرض الزميل العلماني لأية مهاترة بسبب تذكيره بإتباع الطرق السليمة في التخاطب
RE: الرد على: يا شباب: ممنوع شتم الشخصيات العامة في النادي ... للتذكير ! - العلماني - 04-13-2012
(04-13-2012, 12:56 AM)ابن حمص كتب: الشخصيات العامة شئ و رؤساء العصابات شئ آخر
"النقد يا محترم واضح سِجِلّو
بيّو المعرفي وأمّو الطرافي
النقد مش لعن تعبان بمحلّو
وَلا شَتْم وإهانه أو سخافي
لأنو خصمك بتقدر تذلّو
بِكِلْمِه مهذّبي وبلسان دافي "
(الزجال اللبناني موسى زغيب - بتصرّف)
-------
أخمن مقدار اتساع جرحك يا "حكيم"، وأقدّر مدى "خيبة الأمل" التي تراها في أشخاص حسبتهم معك فكانوا ضدك. مع هذا فأنت تقرض الشعر وتعارض الشعراء وتعلم جد العلم بأن "التورية والاستعارة والكناية" أدوات قاصمة في النيل من الخصوم، دون حاجة إلى الألفاظ الفجة النابية التي لا يستسيغها القائل وتمجّها أذن السامع .
طوّل بالك شوي ...
واسلم لي
العلماني
الرد على: يا شباب: ممنوع شتم الشخصيات العامة في النادي ... للتذكير ! - بهجت - 04-13-2012
أنضم إلى الأستاذ العلماني المشرف ..و الذي أرى أنه كمثقف عربي ربما يريد -مثلنا جميعآ -أن يوجه أقذع الشتائم للحكام العرب الذين أفسدوا حياتنا إفسادا ربما لاخر العمر .
و لكن تبقى قوانين النادي مقدسة و ملزمة ،ولو تركنا لأنفسنا العنان ربما سننفس عن مشاعرنا و لكننا سنحرق النادي الذي يربطنا معآ .
ترك كل الأفكار تتواجه و تتقاتل في مسرح محايد سيدعم الحقوق و المواقف الوطنية المخلصة ، على النقيض تماما مما نخشى ، فلن يدعم الحق مثل باطل يقف بجواره ، كما لن يظهر ملاحة الجميلة مثل قبيحة تنافسها على اللقب .
RE: الرد على: يا شباب: ممنوع شتم الشخصيات العامة في النادي ... للتذكير ! - ابن سوريا - 04-13-2012
(04-13-2012, 01:51 AM)بهجت كتب: و لكن تبقى قوانين النادي مقدسة
الزميل العزيز بهجت، أتفق معك في جل ما قلته في ردك أعلاه، وأختلف معك أيما اختلاف في عبارتك التي اقتبستها وأتمنى أنها خرجت منك دون انتباه.
فقوانين النادي ليست مقدسة. لا مقدس إلا الإنسان وحرية الإنسان. وهذه القوانين أنت شهدت تعديلها وتغييرها عدة مرات بطلب ونقاش في النادي.
أي تقديس هو بذرة الديكتاتورية.
يمكن أن نصفها بأنها ملزمة، ولكن بالتأكيد ليست مقدسة ولا منزهة.
عني أنا فإني معارض، كنت وما زلت على هذه الفقرة بالذات من قانون نادي الفكر العربي، وأعتبرها مسيئة بحقه، ويجب أن تُحذف يوماً ما، لأنها تفتح عمل الشيطان الديكتاتوري.
يمكن الاكتفاء بأدب الحديث والحوار دون التنويه لموضوع شخصية عامة أو لا. طز وإذا شخصية عامة يعني؟ ألم يشتم الشباب هنا مبارك بالثورة ليل نهار، ولا يحق لنا أن نشتم بشار ونصفه بالبطة والجحش والحمار؟ وأن نصف نصر الله بما هو عليه كقحبة قم وفخذ من أفخاذ الله وجارية من جواري نجاد؟
صفونا بما تريدون، ولكن النادي نبض للحدث الجاري، قد يأتي يوم يكرسه في معلقات أو قصص أو روايات، ولكنه اليوم كما كان دوماً دوره محدود، بالوقوف على الحدث. والوقوف على الحدث لن يكون أبداً سهلاً.
لذا لا بد من الحرية المطلقة أو شبه المطلقة. وأن نكتفي بأدب الحديث والحوار.
تحياتي.
الرد على: يا شباب: ممنوع شتم الشخصيات العامة في النادي ... للتذكير ! - syrian falcon - 04-13-2012
لو ان التجريح يساهم في الحل لكان ذلك مقبولا تكتيكيا
لكن للاسف هو للهدم فقط
وبالاخص في الحالة السورية
الرد على: يا شباب: ممنوع شتم الشخصيات العامة في النادي ... للتذكير ! - بسام الخوري - 04-13-2012
وتعلم جد العلم بأن "التورية والاستعارة والكناية" أدوات قاصمة في النيل من الخصوم،
بما أنك خبير بالعربية ياريت تعمل لنا كم درس بذلك وليكن مثالك حسونة ....ههههههه.....أو بسام لا يهم ...هههههه...
RE: الرد على: يا شباب: ممنوع شتم الشخصيات العامة في النادي ... للتذكير ! - بهجت - 04-13-2012
(04-13-2012, 02:06 AM)ابن سوريا كتب:يا صديقي أفضل ان نراها مقدسة و نتعامل معها على هذا الأساس ، حتى نغيرها بالأسلوب الصحيح الذي تنظمه قوانين النادي نفسها . هكذا تفعل كل المجتمعات الحرة المتقدمة وكل المؤسسات العالمية الكبيرة ، لا يمكن أن نترك القيم العليا مثل الحرية مجردة دون تحديد في نصوص ، لأننا جميعا نختلف حولها كتفاصيل ، صدقني أن هذا الخلاف حقيقي و كبير ، و لهذا علينا ان نناقش القواعد التي لابد منها في كل عمل جماعي ،و عندما نصل إلى نص نتقيد به سواء أعجبنا ام لا . أذكر أني وجهت ( شتيمة ) لشارون بسبب تصرف إجرامي من فواحشه الإجرامية ، فحذفها المراقب ووجهني إلى عدم تكرارها ، لم أغضب و لكني احترمت فيه هذا التصرف و دقته في تطبيق قواعد النادي #.(04-13-2012, 01:51 AM)بهجت كتب: و لكن تبقى قوانين النادي مقدسة
فقوانين النادي ليست مقدسة. لا مقدس إلا الإنسان وحرية الإنسان. وهذه القوانين أنت شهدت تعديلها وتغييرها عدة مرات بطلب ونقاش في النادي.
...................
صفونا بما تريدون، .......... بالوقوف على الحدث. والوقوف على الحدث لن يكون أبداً سهلاً.
لذا لا بد من الحرية المطلقة أو شبه المطلقة. وأن نكتفي بأدب الحديث والحوار.
مازلت أعتقد أن الإنضباط الحواري و التقيد بكل القواعد هو الأفضل في النهاية .
أما تغيير تلك القواعد أو المطالبة بذلك فهناك أيضا قواعد تنظمها ، أنت كإداري لم لا تعدلون القوانين فتكون توجيه السباب للقادة العرب او الأجانب أو حتى من دونهم مقبولة قانونيا ، ومن لا يعجبه ذلك سيكون عليه أن يرحل ! ؟. ذلك وحده هو الأسلوب الوحيد المقبول وفقا لأي معايير متحضرة .
لا أدري يا صديقي من تقصد بصفونا .. شخصيا لا أحب إطلاق الصفات أو الأحكام النهائية على أي زميل ، فتقييم الزملاء و إطلاق الأحكام بشكل نهائي كما يحدث بالفعل لا يشبهني و أراه غير مقبول ،بل فقط يعكس تحيزات و نفسية الواصف دون ربما أي علاقة بالموصوف .
لا أشك أن خبرتك الإدارية جعلتك تلمس قبل غيرك أهمية التقيد بقواعد النادي كلها ،و انها يجب ان تكون " مقدسة " حتى يتم تغيرها ، فالله ذاته يطالبنا ان نقدس قوانينه و يعاقبنا لو خالفناها رغم أنه يغيرها أيضا !.
تقبل موفور التحية و التقدير .
..............
# بالمناسبة لا أرى تعبير مثل " بشار البطة " شتيمة يجب منعها ، فبعض الزعماء تطلق عليهم مثل تلك التسميات في أرقى الدول المتقدمة دون أدنى مسئولية قانونية مثل وصف توني بلير بكلب بوش ، او وصف جورج بوش الإبن بالنسخة الكلب من بوش الأب .
الرد على: يا شباب: ممنوع شتم الشخصيات العامة في النادي ... للتذكير ! - سيستاني - 04-13-2012
وللسفاح حرمة في نادي الفكر العربي لا يجوز انتهاكها مادام صاحب حصانة في بلده بمنصب سياسي أو روحي !