+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: قضايا اجتماعيــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=60)
+--- الموضوع: للزملاء من الاردن (/showthread.php?tid=48188)
الصفحات:
1
2
للزملاء من الاردن - خليل خليل - 04-26-2012
للزملاء من الاردن
هل وضح احد لنا ما المقصود في هذا المقطع
لم افهم بالضبط ما يريد المتحدث ايصاله
وان كنت قد فهمت من كلامه ومن التعليقات ان الاردن دولة متعددة الاعراق والاصول وفيها ناس من كل البلدان شيشان وشركس ودروز واكراد وارمن واتراك وتركمان وشوام ومصريين وعراقيين وفلسطينيين وغيرهم
الرد على: للزملاء من الاردن - Free Man - 04-26-2012
بإنتظار الزميلة نارينا
RE: للزملاء من الاردن - Narina - 04-26-2012
خليل
الحياة كلها مسرحية باااااااااااااااااايخة و اللي راكضين وراها بهاليل بجدارة و اللي راكضين وراها بعنصرية ماريونيتات برخصة
واللي حضر هالحلقة من أوبرا بيعرف قديش العنصرية إشي أهبللللللللللللللللللللللللللللللللل
و أصلاً مو محتاج يشوف برنامج و لا بطيخ لحتى يعرف هالإشي
أنا لما حدا يسألني عن أصلي بجاوب من أفريقيا.. لأنه عن جد هالإشي .. العلم لحد هلأ هيك بقول
بس اللي بكون معي عنصري بتعنصر معه الضعف بطريقتين: يا أما بتسلى عليه إزا كنت فاضية يا أما بطgعله و بمشي و بخليه ي"هوهو" (بالإزن من "الأخ" شيشنق
) لحاله لحتى يفش قلبه الفيديو واضح ما بده شرح.. بقول: خليكم إيد وحدة يا بقر (مع الإعتذار للبقر طبعاً) .. محاولة كتير راقية بس الواقع بيحكي غير للأسف.. في كتير ناس مرضى بحاولوا يفتنوا بكتير أماكن بالعالم و الأردن واحد منها بس إن شاء اللاو الأخيار بضلوا إيد وحدة و بيغلبوا الجهة السافلة الخفية دائماً
الرد على: للزملاء من الاردن - خليل خليل - 04-26-2012
نارينا ايتها الزميلة المحترمة
زدت من حيرتي في ردك الذي يبدو انه موجه لاناس يعرفون ما المشكلة!!
فعشت في حيص بيص ولم افهم شيئا
هلا وضحت رحمك الله
او
هل من احد من الاردن يوضح لنا يا اخوة؟!
ما الذي يحدث في الاردن والى ماذا يرم هذا الشاب الوسيم في المشهد ؟!
-بالمناسبة اللهجة الاردنية جميلة جدا وهذا ما اكتشفته من مشاهدتي للمقطع
فيها رجولة وعز واباء
RE: للزملاء من الاردن - thunder75 - 04-26-2012
إجمالا لا يوجد في الاردن أعراق وقوميات ولا حتى تعددية طائفية بالمعنى المعروف وبالتالي لا يوجد عنصرية موجهة ضد قومية أو طائفة أو عرق ما فالشركس والشيشان يتكلمون اللغة العربية مثلهم مثل كل الناس بالشارع ووجودهم أصلا غير محسوس لأن تعدادهم هو دون الـ 1% من مجمل السكان مثلهم مثل البهائيين والدروز ، فالكل عربي اللسان ومعظم المجتمع يدين بالإسلام السني وحتى المسيحيين الذين تصل نسبتهم إلى 6% من تعداد السكان يتعايشون بسلام ووئام مع المسلمين في الأحياء والمدارس والشركات والمؤسسات الحكومية ... الخ بمعنى لا يوجد احتقان طائفي ضد المسيحيين كما هو الحال في لبنان ومصر مثلا.
العنصرية في الأردن عندما تجدها تأخذ شكل آخر غير المعهود في مجتمعات أخرى ، هو شكل الأصول والمنابت (شرق غرب) فهناك الشرق اردنيين وهناك الأردنيين من اصول فلسطينية الذين هاجروا للأردن بعد حربي 1948 و 1967 وهناك عنصرية أخرى أخف بكثير بين الشمال والجنوب.
وعندما أقول العنصرية لا أعني انها ظاهرة شائعة في المجتمع أو أن هناك حالة احتقان لا سمح الله بين الطرفين بل أعني ظاهرة موجودة ولكن في نطاق ضيق ، والدليل على كلامي أنه في نفس الأردن الذي يبلغ تعداد سكانه 6 ملايين نسمة هناك نصف مليون زيجة مشتركة بين الطرفين ما يعني مليون نفس وإذا جمعنا الأولاد معهم بمعدل 3 أطفال للاسرة سنجد أن نصف المجتمع قد تزوج من الطرف الآخر أو جاء نتيجة زيجة مشتركة ، وأن النصف الآخر من المجتمع يمتلك علاقات نسب ومصاهرة مع الطرف الآخر... لكن هذا لا يعني أنها حالة غير قابلة للتفجير اذا ما حصلت اضطربات سياسية لا سمح الله ادت الى تدمير مؤسسات الدولة بل هي نار تحت الرماد
من أذكى هذه النزعات للأسف هو النظام الهاشمي وتحديد الملك حسين الذي زرع شجرة الفتنة ورواها وسهر عليها ، نتيجة حسابات ضيقة جدا تعتمد على مبدأ فرق تسد وتخويف كل طرف من الآخر ، فعمل على إعطاء الشرق أردنيين تمثيل سياسي أكبر من وزنهم السكاني سواء بالحكومة أو بالبرلمان لدرجة أن بعض الدوائر الانتخابية للشرق اردنيين تأخذ تمثيل يعادل 5-10 أضعاف الدوائر الانتخابية للأردنيين من أصول فلسطينية.
وليت الأمر يتوقف عند هذا الحد بل هو تقريبا سد كل منافذ التوظف الحكومي في الدوائر المدنية والعسكرية على ذوي الأصول الفلسطينية وجعلها مقتصرة على مكون واحد من مكونات المجتمع ، ولكي تكتمل المهزلة أدخل التمييز حتى في نظام القبول إلى الجامعات الذي يفترض أن يعتمد مبدأ المساواة أو التنافس وفق مبدأ تكافؤ الفرص.
RE: للزملاء من الاردن - الحوت الأبيض - 04-26-2012
(04-26-2012, 11:10 AM)thunder75 كتب: العنصرية في الأردن عندما تجدها تأخذ شكل آخر غير المعهود في مجتمعات أخرى ، هو شكل الأصول والمنابت (شرق غرب) فهناك الشرق اردنيين وهناك الأردنيين من اصول فلسطينية الذين هاجروا للأردن بعد حربي 1948 و 1967 وهناك عنصرية أخرى أخف بكثير بين الشمال والجنوب.
هاجروا!!!
RE: للزملاء من الاردن - thunder75 - 04-26-2012
(خانني التعبير ) فعلا هو خطأ لا يغتفر من جانبي أيها الحوت الأبيض
الصحيح هو تم تهجيرهم من الصهاينة وتوطينهم خارج فلسطين بواسطة العرب
الرد على: للزملاء من الاردن - خليل خليل - 04-26-2012
الاستاذ thunder75 اشكرك على مداخلتك
لكن اليس من حق الشرق اردنيين ان يتمتعوا بتمثيلهم السياسي كيفما يشاؤون باعتبارهم اهل البلد الاصليين؟
واليس من الافضل للفلسطينيين ان لا ينخرطوا في التمثيل او العمل السياسي في الاردن
وان يبقوا تحت بند لاجئين او ضيوف حتى تتحقق عودتهم ؟
RE: الرد على: للزملاء من الاردن - thunder75 - 04-26-2012
(04-26-2012, 01:55 PM)خليل خليل كتب: الاستاذ thunder75 اشكرك على مداخلتك
لكن اليس من حق الشرق اردنيين ان يتمتعوا بتمثيلهم السياسي كيفما يشاؤون باعتبارهم اهل البلد الاصليين؟
واليس من الافضل للفلسطينيين ان لا ينخرطوا في التمثيل او العمل السياسي في الاردن
وان يبقوا تحت بند لاجئين او ضيوف حتى تتحقق عودتهم ؟
عزيزي خليل
الجواب هو بالتأكيد لا و لا كبيرة جدا
فالأردنيين من اصول فلسطيني هم مواطنين أردنيين ويحملون الجنسية وليسوا ضيوف أو جالية بل أصحاب منزل وشاركوا في بناء الأردن ، لاحظ أنهم ليسوا مثل حملة وثائق مثل اللاجئين الفلسطينيين في سوريا ولبنان وابسط حقوق المواطنة هو المساواة في الحقوق والواجبات.
قد يقول قائل أن النظام الأردني كان كريم جدا زيادة عن اللزوم عندما منج الجنسية الأردنية إلى اللاجئين الفلسطينيين دونا عن بقية البلدان العربية التي لجؤوا إليها ، ويجب ألا يطمع الفلسطينيون بأكثر من ذلك أن يزاحموا أهل البلد الأصليين في حقوقهم وأموال حكومتهم ويشاركوهم في وطنهم ، وجوابي على هذا الكلام هو أن الفلسطينيين بعد النكبة في 1948 كانوا في غنى عن الجنسية الأردنية فقد كان لهم مشروع دولة وحكومة تمثلهم ودستور بالضفة وغزة بل وكان هذا المشروع مدعوما من جامعة الدول العربية وبفترض أن يعرض على الأمم المتحدة ، حيث حظي بدعم كل العرب باستثناء النظام الهاشمي في الاردن الذي رفض مشروع الدولة الفلسطينية والاجماع العربي آنذاك وفرض أمرا واقعا بالقوة حين قام بضم الضفة واعتبار سكانها أردنيين واعتبارها أرضا أردنية وأفشل مشروع الدولة الفلسطينية الأمر الذي تسبب بتوطين اللاجئين الفلسطينيين خارج فلسطين في الأردن ولبنان وسوريا وسائر بلدان الشتات بسبب عدم وجود دولة فلسطينية على الخارطة يعودون إليها.
ليس هذا فقط بل عند أول حرب مع اسرائيل ينسحب الجيش الأردني في 48 ساعة من الضفة فلا هو سمح للشعب الفلسطيني بإقامة دولة على ما تبقى من فلسطين ولا هو أعطاهم حقوق مواطنة متساوية في دولته التي وطنهم بقوة الأمر الواقع ، لذلك لا أقبل بالتمييز بين المواطنين الشرق اردنيين وذوي الفلسطيني لأنني لو قبلت بذلك فإنني أكون قد قبلت بالظام للمرة الثانية
فالنظام الأردني ظلم الفلسطينيين مرتين مرة عندما أفشل مشروع دولتهم ومشروع حكومة عموم فلسطين المدعوم عربيا وإسلاميا ومرة أخرى عندما رفض إعطاءهم حقوق المواطنة الأردنية بعد ان فرضها عليهم وبعد أن سرق منهم دولتهم.
الرد على: للزملاء من الاردن - الحوت الأبيض - 04-26-2012
للتوكيد على ما قاله ثندر، بحسب بعض المصادر فالملك عبد الله قام بالاتفاق على تقاسم فلسطين مع الحركة الصهيونية (بحيث يحصل على القسم العربي بحسب خطة التقسيم) ولذلك فالجيش الأردني قام عام 48 بالسيطرة على الأراضي التي رغب بها النظام ولم يحاول محاربة القوات الصهيونية... فقط عندما طمع الصهاينة بالقدس قام الجيش بمحاربتهم ونجح بالحفاظ على شقها الشرقي.... بعد انتهاء الحرب ضم الأردن الضفة وحاول طمس الهوية الفلسطينية... وبقي الوضع هكذا حتى بعد احتلال إسرائيل للضفة وكنا نسمع اقتراحات حلول سلام عن إعادة الضفة للأردن مثلا، ولكن وقت الانتفاضة الفلسطينية أدرك الملك حسين أنه لن ينجح بكبت الروح الوطنية الفلسطينية وأعلن عن فك ارتباط الضفة الغربية "دعما للقضية الفلسطينية"... أذكر في طفولتي كانت خريطة الأردن التي كانت تعرض في شارة النشرات الإخبارية تضم الضفة ولاحقا لم تضمها.