+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: هل كَذَبَ الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أم كُذِبَ عليه ؟ (/showthread.php?tid=48389)
هل كَذَبَ الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أم كُذِبَ عليه ؟ - zaidgalal - 05-08-2012
السلام عليكم
لا أجد تفسيرًا للحقد الشديد الذي يكنه كثيرون ضد الإسلام وأهله
حتى أن البعض يضع الصورة التالية توقيعا لمداخلاته:
![[صورة: 579255_287479634673559_203892229698967_5...0597_n.jpg]](http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/s320x320/579255_287479634673559_203892229698967_593137_149390597_n.jpg)
ونلاحظ في الصورة صيغة الجمع : كذابون .. مضللون
وليست صيغة المفرد ..............: كذاب .. مضل
وقد التقيت بمثل هذه النوعية من طلاب الجامعة
طالبة يمتلأ قلبها عن آخره بكل حقد لأي شيء يمت للإسلام بصلة
وذكرت نفس الجملة: كذابون .. كلهم كذابون
فقلت لها على فرض أنه كذب فلا تعممي ، فهذا لا يعني أن المجموعة كلها (شيوخ الإسلام) كذابون
فأصرت على موقفها
فعرضتُ بين يديها بعض قساوسة الفاتيكان الذين ارتكبوا الشذوذ الجنسي مع الأطفال ، الأطفال المسيحيين مثلهم وقلت لها ما رأيك نعمم ونقول : إذن كل القساوسة شواذ ؟!
فبهتت الطالبة والله لا يهدي من ظلم واتبع هواه بغير هدى من الله:
http://magmj.com/index.jsp?inc=5&id=3559&pid=739
والشيخ حازم يرد على الاتهامات الموجهة له في حوار مفتوح:
http://www.youtube.com/watch?v=Ex6taxmK3P8
..
الرد على: هل كَذَبَ الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أم كُذِبَ عليه ؟ - نظام الملك - 05-08-2012
شكرا لك يا استاذ زايد جلال على هذا الموضوع .. فكم كنت احتاج للحوار مع مسلم من اهل المذهب السنى فى هذا لأننى انتمى الى المذهب السنى
وسيكون لى عودة للحوار معك لأنه يحتاج الى ذهن صافى ومراحل من الحوار والتفكير ثم العودة للحوار.
فانتظرنى اخى الكريم
والسلام عيكم ورحمة الله وبركاته
RE: هل كَذَبَ الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أم كُذِبَ عليه ؟ - ahmed ibrahim - 05-08-2012
(05-08-2012, 06:27 PM)zaidgalal كتب: لا أجد تفسيرًا للحقد الشديد الذي يكنه كثيرون ضد الإسلام وأهله
يجب أن تفرق بين الإسلام كـمعتقد دينى وبين الإسلام كتيار سياسى
سياسيا :-
======
المسألة ليست حقدا يا عزيزى
المسألة أننا جميعا ركاب فى سفينة واحدة وهذه السفينة على وشك الغرق
وهناك مسلمون كثيرون يرفضون إقامة دولة دينية لفشلها الذريع الذى نراه حولنا
ولك أن تنظر إلى أمثلة حية على هذا ( السعودية - السودان - أفغانستان ... إلخ )
دينيا :-
====
إنتقاد الإسلام لا يعنى إنتقاد من يؤمنون به
هناك فرق بين إنتقاد النص
وإنتقاد أناس يكون هذا النص بمثابة معتقد شخصى لهم
(05-08-2012, 06:27 PM)zaidgalal كتب: حتى أن البعض يضع الصورة التالية توقيعا لمداخلاته:
ههههههههههههههههه
نعم أنا أضعها ... ما الخطأ فى هذا ؟
(05-08-2012, 06:27 PM)zaidgalal كتب: ونلاحظ في الصورة صيغة الجمع : كذابون .. مضللون
وليست صيغة المفرد ..............: كذاب .. مضل
المقصود هو ومن يتبعه
من المغيبين والعامة من محدودى الثقافة
(05-08-2012, 06:27 PM)zaidgalal كتب: وقد التقيت بمثل هذه النوعية من طلاب الجامعة
طالبة يمتلأ قلبها عن آخره بكل حقد لأي شيء يمت للإسلام بصلة
وذكرت نفس الجملة: كذابون .. كلهم كذابون
هذا ليس حقدا يا صديقى ... هذه حقيقة الآن
أظن أنه ليس حقدا حينما تطلق على الكذاب أنه كاذب
(05-08-2012, 06:27 PM)zaidgalal كتب: فقلت لها على فرض أنه كذب فلا تعممي ، فهذا لا يعني أن المجموعة كلها (شيوخ الإسلام) كذابون
بالفعل كلهم كذبوا
ويمكن إستعراض هذا فى عجالة سريعة حول التيارات الإسلامية السياسية
الإخوان :-
=====
1- لا شعارات دينية
ثم رأينا شعار ( الإسلام هو الحل )
2- سنقوم بأخذ 30 بالمائة من البرلمان
ثم رأينا النسبة 47% من مجلس الشعب
3- لن ندعم مرشح إسلاميا
ثم رأينا خيرت الشاطر ( الأساسى ) و محمد مرسى ( الإحتياطى )
4- أزمة الأمريكان المتهمين بالتمويل الأجنبى كذبوا وقالوا نحن لم نفعل شيئا
ثم رأينا أن السيناتور جون ماكين يقدم شكرا لهم على حل الأزمة
إن لم يكن هذا كذبا وتلونا ... فماذا نستطيع أن نطلق عليه ؟؟
السلفيين :-
======
1- فضيحة أنور البلكيمى الذى ادعى أن هناك من خرج عليه وسلب منه أموالا
والحقيقة ظهرت بأنه كان يقوم بعملية تجميل فى الخفاء
وحينما تبين ذلك للجميع وتم فضحه لأنه فعل بغير ما يؤمن به فى منهجهم السلفى
اختلق قصة وهمية وقلب الجهاز الأمنى رئسا على عقب
وبعد ذلك اعترف بفضيحته
2- فضيحة حازم أبو إسماعيل الذى ادعى أنه من والدين حاملين الجنسية المصرية
وبعد التنقيب ظهر كذبه وتلونه بأن أمه نوال كانت حاملة الجنسية الأمريكية
وهذا ما تم إثباته بجميع الأشكال
إن لم يكن هذا كذبا ... فماذا نستطيع أن نطلق عليه ؟؟
(05-08-2012, 06:27 PM)zaidgalal كتب: فأصرت على موقفها
بالطبع أى عاقل لديه ولو ذرة من العقل
سيطلق عليهم كاذبون
وسيصر على تسميتهم بهذا
(05-08-2012, 06:27 PM)zaidgalal كتب: فعرضتُ بين يديها بعض قساوسة الفاتيكان الذين ارتكبوا الشذوذ الجنسي مع الأطفال ، الأطفال المسيحيين مثلهم وقلت لها ما رأيك نعمم ونقول : إذن كل القساوسة شواذ ؟!
فبهتت الطالبة والله لا يهدي من ظلم واتبع هواه بغير هدى من الله
لابد أن تبهت الطالبة طبعا
لإنه من الواضح أنها ليست ahmed ibrahim
ههههههههههههههههههه
الرد بسيط جدا
=========
لو جميع القساوسة شاذين ... هل هذا سيغير من كون الإسلاميين كاذبين ؟؟
لا طبعا ... بل سيظلوا كاذبين سواء كان القساوسة شاذين أم لا !!
مسألة التعميم :-
=========
جاءت بناءا على أحداث التيارات السياسية الإسلامية التى تمثل الأغلبية فى برلمان مجلس الشعب
حزب النور ( السلفيين ) - حزب الحرية والعدالة ( الإخوان )
الطالبة لم تأتى بلص اسمه محمد سرق محفظة من موظف فى الأتوبيس
وعممت وقالت هذا هو الإسلام
الطالبة اختارت الفئة التى أعلنت أن ما يقومون به يكون إستنادا لقواعد وتعاليم الإسلام !
تحياتى
RE: هل كَذَبَ الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أم كُذِبَ عليه ؟ - zaidgalal - 05-09-2012
اقتباس:الطالبة اختارت الفئة التى أعلنت أن ما يقومون به يكون إستنادا لقواعد وتعاليم الإسلام !
وأنا اخترتُ الفئة التي أعلنت أن ما يقومون به يكون إستنادا لقواعد وتعاليم المسيحية!
فإن سألت : أين أمرت المسيحية بالشذوذ الجنسي ؟! وأين قالوا هم أنهم استندوا لهذه التعاليم المسيحية في فعلتهم هذه ؟!
سأسألك نفس السؤال : على فرض أن الشيخ حازم كذب فما هي تعاليم الإسلام التي قال أنه استتند إليها ؟! مع وضع توثيق مكتوب أو مسجل صوت أو فيديو يدعي فيه هذا ؟!
RE: هل كَذَبَ الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أم كُذِبَ عليه ؟ - ahmed ibrahim - 05-09-2012
(05-09-2012, 12:09 AM)zaidgalal كتب: وأنا اخترتُ الفئة التي أعلنت أن ما يقومون به يكون إستنادا لقواعد وتعاليم المسيحية!
وكما أخبرتك أنه لو جميع سكان العالم أصبحوا مرضى جنسيين
هذا لا يقدم ولا يؤخر فى قضيتك التى تطرحها
وهو أنهم سيظلوا كاذبين
(05-09-2012, 12:09 AM)zaidgalal كتب: فإن سألت : أين أمرت المسيحية بالشذوذ الجنسي ؟!
وأين قالوا هم أنهم استندوا لهذه التعاليم المسيحية في فعلتهم هذه ؟!
لا لن أسألك هذا
لإنى لست مسيحيا ولم أحتج بالمسيحية من باب
هذا سؤال تناظر به مسيحى
(05-09-2012, 12:09 AM)zaidgalal كتب: سأسألك نفس السؤال :على فرض ان الشيخ حازم كذب فما هي تعاليم الإسلام التي قال أنه استتند إليها ؟!
حضرتك تسألنى أنا ؟
هههههههههههههههه
اذهب واسأله يا عزيزى
ربما شعر هذا الكذاب الأشر المدعة / بيبسى
أن لعبة الإنتخابات عبارة عن حرب
وكما نعلم أن الحرب خدعة
ويبيح الإسلام الكذب فى 3 حالات
منها الحرب
RE: هل كَذَبَ الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أم كُذِبَ عليه ؟ - ابانوب - 05-09-2012
هم ليسوا مجرد كاذبون بل هم أيضاً جاهلون طماعون سارقون دمويون والآن بعدما إتضح للقاصى والدانى كذب حازم صلاح أبو إسماعيل إنقلب عليه شيوخ التيار السلفى وتبرأوا منه ومن أفعاله .
عيب يا جماعة أن يحكم مصر رجل جاهل ضحل الثقافة مثل حازم صلاح ابو اسماعيل لمجرد أنه رفع راية تطبيق الشريعة الإسلامية .. لو كان حازم حكمها لكان خربها .
رئيس قناة الحكمة السلفية يفضح "بلاوي" أبو اسماعيل
الثلاثاء 8 مايو 2012 11:09:14 ص
أكد الدكتور وسام عبد الوارث، رئيس قناة الحكمة الفضائية:" أن الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل المرشح المستبعد من رئاسة الجمهورية استهتر بدماء الشباب"، مؤكدا أن تيار الإسلام السياسي فقد شعبيته، لأنه ارتمى في أحضان السلطة ورضي بالقرارات الصادرة من إدارة البلاد.
وأضاف "عبد الوارث" خلال لقائه بأحد برامج قناة "الحياة" مساء أمس الإثنين:"كان يتوجب علي أبو إسماعيل الذهاب لمؤيديه بميدان العباسية ومطالبتهم بالعودة فورا، أو البقاء معهم، لكنه استهتر بدماء الشباب وتركهم دون أن يقف بجوارهم..واعتبر أن التيار الإسلامى فقد الكثير من شعبيته لارتمائه فى أحضان السلطة، ولم يناقش إدارة البلاد في القرارات الصادرة عنها، مطالبا المشايخ والدعاة بأن يكونوا على قدر المستوى المطلوب للمرحلة الانتقالية.
وقال:"إنه يعتذر للشعب أنه دعاه أن يصوت بنعم فى الاستفتاء الدستورى"، داعيا القنوات الدينية أن تلتزم بخطاب الدعاة الرشيد.
ولفت إلى أنه لم يعاتب الشيخ حسن أبو الأشبال بعد تحريضه على أحداث العباسية من خلال قناة الحكمة.
RE: هل كَذَبَ الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أم كُذِبَ عليه ؟ - zaidgalal - 05-09-2012
اقتباس:وكما أخبرتك أنه لو جميع سكان العالم أصبحوا مرضى جنسيين
هذا لا يقدم ولا يؤخر فى قضيتك التى تطرحها
وهو أنهم سيظلوا كاذبين
وكما أخبرتك أنه لو جميع سكان العالم أصبحوا كاذبين
هذا لا يقدم ولا يؤخر فى قضيتك التى تطرحها
وهو أنهم سيظلوا شاذين جنسيًّا
الرد على: هل كَذَبَ الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أم كُذِبَ عليه ؟ - نظام الملك - 05-09-2012
الاخ الفاضل زايد جلال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يسعدنى انك أدرجت موضوعا عن حازم صلاح أبو إسماعيل وهو لا يمثل لى إلا جزء من المسألة المتعلقة بالتيار الاسلامى الذى سيعصف بالأمة الإسلامية فى هذه الفترة.
من هو حازم أبو إسماعيل ؟ ما تاريخ حازم أبو إسماعيل ؟ هل يملك أكثر من لحيته وشهرة والده ؟
هناك مشكلة كبيرة من وجهة نظرى فى كلمة (الإسلاميون) فهى شر مستطير سيعصف بالأمة الإسلامية ويهدد وسطية الدين الاسلامى فى قلوب العباد.
مجرد أن أقول كلمة إسلاميون فهذا يعنى ان من عداهم غير مسلم .
فهى تعنى شق المجتمع الى قسمين قسم معهم وهو مسلم وقسم مع غيرهم وهو غير مسلم.
التيار الاسلامى يقصر اهتمامه على كلمة الشريعة وتطبيق احاكم الشريعة كما لو كانت هى الحل السحرى للازمات رغم ان الحل السحرى للازمات هو القضاء على (حكم الجاهلية) القائم على محاباة القوى والجور على الضعيف.
التيار الاسلامى هم اكثر شبها باليهود الذى اهتموا بالشكل متخذين الأدنى من العمل كالمظهر من شكل وملبس ويختارون ما يناسبهم ويطيقونه ويعرضون عن ما يعارض اطماعهم.
فعلى سبيل المثال نجد ان التيار الاسلامى الطامح فى الحكم يضع شرطا يجمع بين اعضائه وهو (اللحية) على اساس انها سنة عن الرسول صلى الله عليه وسلم.
وفى نفس الوقت نراهم يعرضون عن سنة الرسول صلى الله عليه وسلم وهو القائل :
1) عن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال: دخلت على النبي صلى الله عليه وسلم أنا ورجلان من بني عمي فقال أحدهما يا رسول الله أمرنا على بعض ما ولاك الله عز وجل وقال الآخر مثل ذلك فقال إنا والله لا نولي هذا العمل أحدا سأله أو أحدا حرص عليه.
2) عن أبي سعيد عبد الرحمن بن سمرة رضي الله عنه قال: قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا عبد الرحمن بن سمرة لا تسأل الإمارة فإنك إن أعطيتها عن غير مسألة أعنت عليها وإن أعطيتها عن مسألة وكلت إليها وإذا حلفت على يمين فرأيت غيرها خيرا منها فأت الذي هو خير وكفر عن يمينك.
فكيف للتيار الاسلامى ان يطلب الامارة وهذا منهى عنه؟ ... وكيف للانصار حازم ابو اسماعيل (كمثال) يعتصموا طلبا للامارة معيدين بذلك ذكرى الفتنة الكبرى التى عصفت بالدولة الاسلامية فى عهد على بن ابى طالب رضى الله عنه.
بالطبع يرى البعض انه لا وسيلة للاصلاح بدون طلب الامارة وهذا يجعل لمطلبهم مشروعية .. وهنا اقول لهم انهم بهذا ايضا يخالفون سنة الرسول صلى الله عليه وسلم الذى قال لاحدهم فى زمن الفتنة أكسر سيفك والزم دارك.
للخروج من المأزق الدينى الذى سيجد أتباع التيار الاسلامى انفسهم فيه هو أن يعتبروا المجتمع كافر حتى يجيزوا لأنفسهم الحصول على الحكم بالقوة وليست القوة فى منصب الرئاسة ولكن سيتم فرض القوة من خلال الميليشيات الإسلامية التى ستفرض الظروف ظهورها بعد هذا من خلال جماعات الأمر بالمعروف التى ستراقب تطبيق أوامر الله فى الطرقات.
بالطبع يا أستاذ زايد أنا لست مثلك عالما ومتبحرا فى العلم ولكن هذه مجرد بداية خواطر أتمنى منك تصويبها وكذلك أتمنى معك دراسة ما بعد هذا، فليس مجرد القول بأن الحكم لله هو نجاح الأمر بل كيف يكون الحكم لله هو ما أفكر فيه.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
RE: هل كَذَبَ الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أم كُذِبَ عليه ؟ - لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 05-09-2012
الزميل زيد,,
(05-09-2012, 12:09 AM)zaidgalal كتب:اقتباس:الطالبة اختارت الفئة التى أعلنت أن ما يقومون به يكون إستنادا لقواعد وتعاليم الإسلام !
وأنا اخترتُ الفئة التي أعلنت أن ما يقومون به يكون إستنادا لقواعد وتعاليم المسيحية!
فإن سألت : أين أمرت المسيحية بالشذوذ الجنسي ؟! وأين قالوا هم أنهم استندوا لهذه التعاليم المسيحية في فعلتهم هذه ؟!
السيد المسيح قال عن مثل هؤلاء اي الفريسين في عهده الين كانوا يعلمون امرا و يفعلون اخر:
فَكُلُّ مَا قَالُوا لَكُمْ أَنْ تَحْفَظُوهُ فَاحْفَظُوهُ وَافْعَلُوهُ وَلَكِنْ حَسَبَ أَعْمَالِهِمْ لاَ تَعْمَلُوا لأَنَّهُمْ يَقُولُونَ وَلاَ يَفْعَلُونَ
اذا لن يستطيعوا ان يستندوا على كلام الكتاب المقدس في افعالهم الشنيعة.
و الزميل احمد اجابك عن حالات الكذب الثلاث التي صرح بها الاسلام. و بالتالي يمكن الارتكاز عليها في تبرير الكذب.
أحب ان اسمع رايك مرة اخرى في الحديث الذي تعرفه جيدا:
فتح الباري شرح صحيح البخاري كِتَاب الْجِهَادِ وَالسِّيَرِ باب الْكَذِبِ فِي الْحَرْبِ
وقد جاء من ذلك صريحا ما أخرجه الترمذي من حديث أسماء بنت يزيد مرفوعا " لا يحل الكذب إلا في ثلاث: تحدث الرجل امرأته ليرضيها، والكذب في الحرب، وفي الإصلاح بين الناس "
RE: هل كَذَبَ الشيخ حازم صلاح أبو إسماعيل أم كُذِبَ عليه ؟ - ahmed ibrahim - 05-09-2012
(05-09-2012, 06:03 AM)zaidgalal كتب: وكما أخبرتك أنه لو جميع سكان العالم أصبحوا كاذبين
هذا لا يقدم ولا يؤخر فى قضيتك التى تطرحها
وهو أنهم سيظلوا شاذين جنسيًّا
أولا :-
======
وهل أنا من قمت بطرح القضية ؟؟
ههههههههههه
الموضوع الأصلى عن ( كذب ورياء الشيخ بيبسى والإسلاميين )
طالبة تنعت كاذبون بــكاذبين
ما الذى أقحم الشذوذ الجنسى ؟؟
ما الذى أقحم القساوسة ؟؟
أنت الذى اقحمتها لتقول أن ليس الإسلام هو فقط السئ بل المسيحية أيضا سيئة
ثانيا :-
=====
بالفعل القساوسة شاذين جنسيين ولكنهم لا يتطلعون إلى حكم مصر
وهذه هى القضية الأهم
فلم نرى مليونية للمسيحيين يطالبون بتطبيق الشريعة المسيحية
ولم نرى جماعة مسيحية تقول المسيحية هى الحل
ولم نرى تيار سياسى مسيحى يسعى لتشكيل نظام سياسى ديكتاتوى
إن كنت شاذ جنسى ... إن كنت كاذب ... إن كنت مدلس ... إن كنت القذارة نفسها
هذا لا يهمنى ... فكل مرء حر فى نفسه
ما يهمنى كمواطن مصرى
أن هذا الشاذ أو هذا الكذاب أوهذا المدلس أو هذا القذر لا يكون حاكما لمصر
لأنه سيأتى بما يحمل على من يحكمه
تحياتى