+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: غواصات ألمانية نووية لاسرائيل (/showthread.php?tid=48716)
غواصات ألمانية نووية لاسرائيل - رضا البطاوى - 06-07-2012
زودت المانيا العدو الصهيونى بثلاث غواصات من طراز دولفين وهى غواصات قادرة على حمل صواريخ كروز وغيرها من الصواريخ ذات الرءوس النووية
المهم أن العدو لن يدفع ثمن هذه الغواصات كاملة وانما تساهم الحكومة الالمانية بدفع جزء من ثمنها كتعويض لاسرائيل عن جرائم هتلر المزعومة فى حق يهود اوربا
وقد قام العدو بالتعاقد على ثلاث غواصات أخرى فى وقت تتدهور فيه الجيوش العربية نتيجة الحروب الأهلية والثورات
المهم أن العدو لن يدفع ثمن هذه الغواصات كاملة وانما تساهم الحكومة الالمانية بدفع جزء من ثمنها كتعويض لاسرائيل عن جرائم هتلر المزعومة فى حق يهود اوربا
وقد قام العدو بالتعاقد على ثلاث غواصات أخرى فى وقت تتدهور فيه الجيوش العربية نتيجة الحروب الأهلية والثورات
الرد على: غواصات ألمانية نووية لاسرائيل - مسلم - 06-07-2012
اليهود يستغلون المحرقة لشفط أكبر كمية ممكنة من الأموال تحت حجة التعويضات وهي طريقة لكسر الارادات وفرض السياسات بالقوة .
RE: غواصات ألمانية نووية لاسرائيل - observer - 06-07-2012
عصر اقتلاع اسرائيل بحرب مدمرة تستعمل بها الاسلحة غير التقليدية كالاسلحة النووية و الكيماوية ووالبيولوجية قد ولى. فهذه الغواصات منوط بها القيام بالضربة النووية الثانية، في حال ابيدت اسرائيل عن بكرة ابيها في حرب مدمرة. لذلك قولوا لملالي ايران ان يعملوا عقلهم و يوقفوا اهدار الثروات الهائلة لانتاج اسلحة نووية، و يستفيدوا من العروض المتاحة اليوم لهم من العالم في حال اوقفوا برنامجهم النووي. و بالنسبة لاسرائيل، فان الاسلحة الكيماوية المتوفرة لدى ايران تكفي و تزيد لردعها عن القيام بأي مغامرة عسكرية!
RE: غواصات ألمانية نووية لاسرائيل - على نور الله - 06-07-2012
ابزرفر
ايران لن تنتج القنبلة النووية و لا تنوى فعل ذلك
القنبلة النووية محرمة لانها من اسلحة الدمار الشامل
((اكد الرئيس الايراني محمود احمدي نجاد اليوم الاربعاء ان الاسلام يحرم الاسلحة الذرية وغيرها من اسلحة الدمار الشامل. وذلك قبل المحادثات النووية التي ستجري في طهران والدول الكبرى في بغداد في وقت لاحق اليوم الاربعاء. وقال الرئيس الايراني انه "استنادا الى تعاليم الاسلام والفتاوى الواضحة للمرشد الاعلى. فان انتاج واستخدام اسلحة الدمار الشامل حرام. ولا مكان له في العقيدة الدفاعية لجمهورية ايران الاسلامية".
وكان احمدي نجاد يشير الى فتوى الامام السيد علي الخامنئي التي يقول مسؤولون انه اطلقها في العام 2004 او 2005. وكان الامام الخامنئي اعرب عن معارضته لامتلاك بلاده اسلحة نووية في اكثر من مرة اخرها في 22 شباط/فبراير عندما قال ان امتلاك قنبلة نووية "يعتبر اثما كبيرا".
وتليت رسالة احمدي نجاد في مؤتمر في مدينة بوروجيرد الغربية احياء لذكرى ضحايا الاسلحة الكيميائية الايرانيين خلال الحرب مع العراق (1980-1988). بحسب ما اوردت وكالة انباء (ارنا) الرسمية. ))
http://www3.almanar.com.lb/adetails.php?eid=240949&frid=21&cid=21&fromval=1&seccatid=34
على كل حال
فى تصريح لقائد الحرس الثورى , بان اسرائيل قد تستطيع ان تضر ايران بضربات عسكرية , و لكن ايران تستطيع ابادة اسرائيل بالرد على هذه الضربات .
اما فى حالة عدم نشوب حرب مباشرة , فايران اعلنت ان نهاية اسرائيل ستكون بتسليح الفلسطينيين بالشكل الحقيقى المفترض , يعنى كما سلحت قطر و السعودية المعارضة السورية لتدمير سوريا .
فايران اعلنت ان الشعب الفلسطينى قادر على تحرير ارضه بنفسه و لكنه بحاجة لدعم اسلامى و عربى حقيقى بكل الامكانيات .
هذه الاستراتيجية الايرانية و المشروع الفارسى اللى دوشوا العربان راسنا به .
RE: غواصات ألمانية نووية لاسرائيل - الكندي - 06-07-2012
(06-07-2012, 06:49 AM)رضا البطاوى كتب:These seem to be replacement submarines. Germany has already supplied Israel with subs with nuclear weapon carrying capabilities over twenty years ago.زودت المانيا العدو الصهيونى بثلاث غواصات من طراز دولفين وهى غواصات قادرة على حمل صواريخ كروز وغيرها من الصواريخ ذات الرءوس النووية
المهم أن العدو لن يدفع ثمن هذه الغواصات كاملة وانما تساهم الحكومة الالمانية بدفع جزء من ثمنها كتعويض لاسرائيل عن جرائم هتلر المزعومة فى حق يهود اوربا
وقد قام العدو بالتعاقد على ثلاث غواصات أخرى فى وقت تتدهور فيه الجيوش العربية نتيجة الحروب الأهلية والثورات
RE: غواصات ألمانية نووية لاسرائيل - observer - 06-07-2012
(06-07-2012, 02:15 PM)على نور الله كتب: ابزرفر
ايران لن تنتج القنبلة النووية و لا تنوى فعل ذلك
القنبلة النووية محرمة لانها من اسلحة الدمار الشامل
((اكد الرئيس الايراني محمود احمدي نجاد اليوم الاربعاء ان الاسلام يحرم الاسلحة الذرية وغيرها من اسلحة الدمار الشامل. وذلك قبل المحادثات النووية التي ستجري في طهران والدول الكبرى في بغداد في وقت لاحق اليوم الاربعاء. وقال الرئيس الايراني انه "استنادا الى تعاليم الاسلام والفتاوى الواضحة للمرشد الاعلى. فان انتاج واستخدام اسلحة الدمار الشامل حرام. ولا مكان له في العقيدة الدفاعية لجمهورية ايران الاسلامية".
وكان احمدي نجاد يشير الى فتوى الامام السيد علي الخامنئي التي يقول مسؤولون انه اطلقها في العام 2004 او 2005. وكان الامام الخامنئي اعرب عن معارضته لامتلاك بلاده اسلحة نووية في اكثر من مرة اخرها في 22 شباط/فبراير عندما قال ان امتلاك قنبلة نووية "يعتبر اثما كبيرا".
وتليت رسالة احمدي نجاد في مؤتمر في مدينة بوروجيرد الغربية احياء لذكرى ضحايا الاسلحة الكيميائية الايرانيين خلال الحرب مع العراق (1980-1988). بحسب ما اوردت وكالة انباء (ارنا) الرسمية. ))
http://www3.almanar.com.lb/adetails.php?eid=240949&frid=21&cid=21&fromval=1&seccatid=34
على كل حال
فى تصريح لقائد الحرس الثورى , بان اسرائيل قد تستطيع ان تضر ايران بضربات عسكرية , و لكن ايران تستطيع ابادة اسرائيل بالرد على هذه الضربات .
اما فى حالة عدم نشوب حرب مباشرة , فايران اعلنت ان نهاية اسرائيل ستكون بتسليح الفلسطينيين بالشكل الحقيقى المفترض , يعنى كما سلحت قطر و السعودية المعارضة السورية لتدمير سوريا .
فايران اعلنت ان الشعب الفلسطينى قادر على تحرير ارضه بنفسه و لكنه بحاجة لدعم اسلامى و عربى حقيقى بكل الامكانيات .
هذه الاستراتيجية الايرانية و المشروع الفارسى اللى دوشوا العربان راسنا به .
لا اعتقد هذا! و لكن ان كان كلامك صحيح في ان ايران لا تسعى الى امتلاك اسلحة نووية، فان هذا النظام يكون قد سجل اكبر غباء سياسي سجله التاريخ بعد صدام حسين، الذي عندما سئل اثناء التحقيق و بعد سقوطه لماذا اوهم العالم طوال الوقت انه يمتلك اسلحة دمار شامل و قد كان بامكانه نفي ذلك بطرق عملية و تجنب بلاده حربين مدمرتين؟! فقال كنا نخشى من ايران، فنوهمها ان لدينا اسلحة دمار شامل!
فان كان الايرانيون ينكرون دائما هدفهم للحصول على اسلحة نووية، الا ان تصرفاتهم تقول العكس تماما.
الرد على: غواصات ألمانية نووية لاسرائيل - الحوت الأبيض - 06-07-2012
للتوضيح فقط، غواصات دولفين الألمانية غير معدة لتكون غواصات نووية لكن إسرائيل طلبت بعض التعديلات على التصميم ومنها تحسين لفتحة إطلاق الصواريخ الأمر الذي يفسره المحللون (والراجح أنهم على صواب) بمنح الغواصة قدرة إطلاق صواريخ تحمل رؤوسا نووية.
ألمانيا من ناحيتها تستعبط وتقول نحن لم نبع غواصة نووية ولو قرر الإسرائيليون استخدامها لهذا الغرض فهذا شأنهم. إسرائيل تحظى بألمانيا بمعاملة خاصة دوما "تكفيرا عن ذنوب ألمانية النازية"... على فكرة يا رضا الجرائم هذه ليست جرائم مزعومة، هي جرائم حصلت فعلا ولا نقاش في الأمر، قد نتناقش في التفاصيل الصغيرة لكمية القتلى مثلا، لكن لا جدال في حصول هذه الجرائم... يمكن أيضا أن نتناقش في استغلال إسرائيل الكلبي لهذه الجرائم.
أبوزرفر السلاح النووي هو سلاح رادع أساسا ولا أظن لو امتلكته إيران فهذا يعني أنها ستدمر إسرائيل (أو الإمارات أو السعودية) لكن امتلاكها لهذا السلاح سيجعلها "تتنمر" أكثر دون أن تحسب حسابا لدول الجوار.... كما تتصرف إسرائيل اليوم... العالم اليوم تغير ولم يعد عالم القطب الواحد الذي كان في تسعينات القرن الماضي وأوائل هذا القرن، هنالك صعود للعديد من القوى الإقليمية (أشهرها دول BRICS ولكن هنالك دول أخرى نفوذها أقل لكنها تريد أن تحظى بدور أكبر داخل إقليمها) وإيران تريد أن تكون إحدى هذه الدول... برأيي دول الخليج العربية ستضرر أكثر بكثير من إسرائيل في حال حازت إيران على سلاح نووي. أنا طبعا ضد السلاح النووي مبدئيا ومتشكك بجدوى تكنولوجيا مفاعل الطاقة النووية (لم أتخذ قرارا بعد) ومع شرق أوسط خال من التكنولوجيا النووية (وعالم خال من هذه التكنولوجيا).
RE: غواصات ألمانية نووية لاسرائيل - على نور الله - 06-07-2012
عزيزى ابزرفر
ايران لم توهم احدا بانها تنوى امتلاك الاسلحة النووية , حتى روسيا التى تدعم ايران نوويا ترفض ان تمتلك ايران سلاحا نوويا , و اعلنت روسيا دائما انها واثقة بان ايران لا تنوى امتلاك السلاح النووى , و ايران قدمت كل الدلائل على انها لا تنوى امتلاك السلاح النووى , و لم تصرح اى تصريح انها تنوى ذلك .
و الامام الخمينى اعلن بفتوى تحريم حيازة السلاح النووى لانه سلاح دمار شامل , و من بعده كرر هذه الفتوى الامام الخامنئى , و الغرب و اسرائيل واثقون ان ايران لا تنوى حيازة السلاح النووى .
الغرب و اسرائيل يريدون اخضاع ايران , لانها الدولة الوحيدة فى العالم التى لا تخضع لاى قوة عظمى , و لانها تدعم تحرك مجموعة دولية تحاول الخروج من النظام الامريكى المفروض على العالم , و لانها تدعم حركات المقاومة ضد اسرائيل , و لانها تسيطر على جزء كبير من النفط فى العالم و قادرة على التاثير فى الاقتصاد العالمى .
الغرب يريد منع ايران من استعمال حقها المشروع بالطاقة النووية السلمية , و الذى سيؤدى الى طفرة صناعية هائلة فى ايران .
كل تصريحات الايرانيين تنفى نية امتلاك السلاح النووى , و لن تجد اى تصريح لاى مسؤول ايرانى عن نية ايران امتلاك سلاح نووى .
RE: غواصات ألمانية نووية لاسرائيل - fares - 06-09-2012
(06-07-2012, 10:03 PM)على نور الله كتب: عزيزى ابزرفر
ايران لم توهم احدا بانها تنوى امتلاك الاسلحة النووية , حتى روسيا التى تدعم ايران نوويا ترفض ان تمتلك ايران سلاحا نوويا , و اعلنت روسيا دائما انها واثقة بان ايران لا تنوى امتلاك السلاح النووى , و ايران قدمت كل الدلائل على انها لا تنوى امتلاك السلاح النووى , و لم تصرح اى تصريح انها تنوى ذلك .
و الامام الخمينى اعلن بفتوى تحريم حيازة السلاح النووى لانه سلاح دمار شامل , و من بعده كرر هذه الفتوى الامام الخامنئى , و الغرب و اسرائيل واثقون ان ايران لا تنوى حيازة السلاح النووى .
الغرب و اسرائيل يريدون اخضاع ايران , لانها الدولة الوحيدة فى العالم التى لا تخضع لاى قوة عظمى , و لانها تدعم تحرك مجموعة دولية تحاول الخروج من النظام الامريكى المفروض على العالم , و لانها تدعم حركات المقاومة ضد اسرائيل , و لانها تسيطر على جزء كبير من النفط فى العالم و قادرة على التاثير فى الاقتصاد العالمى .
الغرب يريد منع ايران من استعمال حقها المشروع بالطاقة النووية السلمية , و الذى سيؤدى الى طفرة صناعية هائلة فى ايران .
كل تصريحات الايرانيين تنفى نية امتلاك السلاح النووى , و لن تجد اى تصريح لاى مسؤول ايرانى عن نية ايران امتلاك سلاح نووى .
فيه مثل عندنا في مصر بيقول
على عينك يا تاجر
بما معناه ان البضاعه مكشوفه للماره و لمن يريد الشراء ليمسكها بيده و يقلبها أمامه و يتأكد من جودتها بنفسه
فإذا لو كانت إيران فعلا برنامجها للأغراض السلميه فلماذا لا تطلب من فرنسا او كندا او المانيا او اليابان ان تبني لها المفاعلات النوويه او تشترك على الأقل معها في بناء تلك المفاعلات و يبقى على عينك يا تاجر
ولا تضطر الى بناء مفاعلاتها على اعماق كبيره تحت الارض و تحميها بكتل خرسانيه ضخمه مما يزيد من التكلفه الإجماليه للمشروع
ايران تسعى وبشكل حثيث للحصول على قنبله نوويه ليس من أجل تحرير فلسطين
ولكن من أجل التنمر في المنطقه
RE: غواصات ألمانية نووية لاسرائيل - على نور الله - 06-09-2012
فارس :
................
فإذا لو كانت إيران فعلا برنامجها للأغراض السلميه فلماذا لا تطلب من فرنسا او كندا او المانيا او اليابان ان تبني لها المفاعلات النوويه او تشترك على الأقل معها في بناء تلك المفاعلات و يبقى على عينك يا تاجر
ولا تضطر الى بناء مفاعلاتها على اعماق كبيره تحت الارض و تحميها بكتل خرسانيه ضخمه مما يزيد من التكلفه الإجماليه للمشروع
....................
الجواب:
ايران تريد بناء المفاعل لتطوير اقتصادها و صناعاتها , و تاخذ الريادة فى مجال الطاقة , و لو انها ستعتمد على هذه الدول فان ذلك يعنى انها ستكون اقتصاديا تحت رحمتهم , و و كانك يا بو زيد ما غزيت .
التعاون النووى مع ايران يعنى امولا ضخمة جدا بالمليارات , روسيا فازت بالاختيار الايرانى , بينما الشركات الغربية تريد ان تربح صفقات نووية مع ايران و ان تفرض على ايران اتباع سياسات تقارب مع اسرائيل و تقديم تنازلات , بينما الروس يقدمون تعاونا نوويا يربحون منه مليارات , و فى نفس الوقت تستفيد ايران نوويا و تحصل على تغطية سياسية دولية من روسيا لان ايران فيها مصالح روسية .
و لا تطلب من ايران اتباع سياسة بعينها .
فاى عاقل يبغى الاستقلالية سيتعاون مع الروس , و خصوصا ان تجربة ايران مع امريكا و فرنسا اثبتت ان الجماعة حرامية , اذ اى ازمة سياسية مع ايران يتم وقف المشاريع و تجميد الاموال فى بنوكهم .
احد المسؤولين الروس صرح بان الدول الغربية تكاد تجن لخسارتها العقود النووية مع ايران و فوز روسيا بها , و هذه الدول هى التى تعمل على وقف التعاون النووى الروسى الايرانى .
اما بالنسبة للمثل على عينك يا تاجر
فهو ما تطالب به ايران و يرفضه الغرب , فايران دائما تطالب ان تكون المباحثات مع الغرب فى الموضوع النووى مفتوحة على الاعلام العالمى , و الغربيون يرفضون
http://www.alalam.ir/news/1158484