+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=5)
+--- المنتدى: الحوار الديني (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=58)
+--- الموضوع: سؤال حيرني ولم اجد من يشفي تساؤلي (/showthread.php?tid=51223)
سؤال حيرني ولم اجد من يشفي تساؤلي - ybensaci - 06-02-2014
السؤال هو لماذا المسيحيين لا يطيعون يسوع عيسى عليه السلام فقد أمرهم في عدة اسفار عن وحدانية المعبود أو الذات الالهية فنجد في
(انجيل مرقص-12-29)(فاجابه يسوع ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل.الرب الهنا رب واحد.)
(انجيل متى-15-9)(وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس)
(انجيل مرقص-7-7)(وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس.)
(Mk-10-18)(فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.)
فأين قال يسوع أنا الله فاعبدوني
قرأت كل الاناجيل المتوفرة في المكتبة لم أجد ما يدل على أن يسوع هو الله
بل قرأت ووجدت أنه يؤكد على أنه انسان في
(انجيل يوحنا)(Jn-8-40)(ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم.)
RE: سؤال حيرني ولم اجد من يشفي تساؤلي - vodka - 06-02-2014
انت جيت يارمضان
انا بانتظار اجابتك على سؤالي هنا
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=37892&pid=1026731705#pid1026731705
اعتقد انك العضو الصهيوني المسمى الوطن العربي
الرد على: سؤال حيرني ولم اجد من يشفي تساؤلي - ybensaci - 06-03-2014
لم أفهم ردك vodka من رمضان هذا ثم أنا من الجزائر ارجوا احترام الاعضاء
وأنا في موضوعي تساءلت عن مشكلة لدى المسيحيين لم أفهمها عنهم ربما لكون بلدي لا يحوي مسيحيين الا قلة لذلك لم يكن هناك احتكاك بهم لمعرفة سر غفلتهم عن دينهم وعن ما يدعواليه من توحيد لله لكنهم يفعلون العكس
والسؤال للجميع ليس عليك حكرا يا من تسمي نفسك باسماء الخمور فمن اسماءهم تعرفهم فإن لم تستطع الاجابة فلا تشوش على غيرك مفهوم يا حبيبي ولا هذه طبيعة سيئة فيك
RE: سؤال حيرني ولم اجد من يشفي تساؤلي - JOHN DECA - 06-03-2014
(06-02-2014, 10:50 PM)vodka كتب: اعتقد انك العضو الصهيوني المسمى الوطن العربي
(06-03-2014, 12:40 AM)ybensaci كتب: والسؤال للجميع ليس عليك حكرا يا من تسمي نفسك باسماء الخمور
ههههههههههه زمان الواحد ما ضحك
الموضوع صعب عليك تفهمه اخي ybensaci لان الموضوع متعلق بالاله اللامحدود الذي لا يستوعبه عقل وبما انت غير مسيحي فانت لا تعترف الا بما يخضع للعقل لعدم ايمانك بالاله الحقيقي الذي لا يستوعبه عقل ..
لهذا سوف اعود بعد قليل واحاول ابسط لك الامر قدر المستطاع .
RE: سؤال حيرني ولم اجد من يشفي تساؤلي - JOHN DECA - 06-03-2014
(06-02-2014, 10:12 PM)ybensaci كتب: السؤال هو لماذا المسيحيين لا يطيعون يسوع عيسى عليه السلام فقد أمرهم في عدة اسفار عن وحدانية المعبود أو الذات الالهية فنجد في
(انجيل مرقص-12-29)(فاجابه يسوع ان اول كل الوصايا هي اسمع يا اسرائيل.الرب الهنا رب واحد.)
عزيزي المسيحين واليهود ايضا موحدين بالخالق يتعبدون لذات الاله الواحد الاحد فمن قال لك ان المسيحين غير موحدين ؟!
اما الايه التي اقتبستها لكي تفهم عما تتكلم تقتبس ما قبلها وما بعدها :
28 فجاء واحد من الكتبة وسمعهم يتحاورون، فلما رأى أنه أجابهم حسنا، سأله: أية وصية هي أول الكل
29 فأجابه يسوع: إن أول كل الوصايا هي: اسمع يا إسرائيل. الرب إلهنا رب واحد
30 وتحب الرب إلهك من كل قلبك، ومن كل نفسك، ومن كل فكرك، ومن كل قدرتك. هذه هي الوصية الأولى
31 وثانية مثلها هي: تحب قريبك كنفسك. ليس وصية أخرى أعظم من هاتين
فهنا احد الكتبه يسال المسيح عن الوصايا واهم واول وصيه فاخبره انها وحدانية الله .
اقتباس:(انجيل متى-15-9)(وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس)
وهذه الايه لتفهم عما تتحدث عليك قراءه ما قبلها وما بعدها فلا تفهم الايات هكذا :
1 حينئذ جاء إلى يسوع كتبة وفريسيون الذين من أورشليم قائلين
2 لماذا يتعدى تلاميذك تقليد الشيوخ، فإنهم لا يغسلون أيديهم حينما يأكلون خبزا
3 فأجاب وقال لهم: وأنتم أيضا، لماذا تتعدون وصية الله بسبب تقليدكم
4 فإن الله أوصى قائلا : أكرم أباك وأمك، ومن يشتم أبا أو أما فليمت موتا
5 وأما أنتم فتقولون: من قال لأبيه أو أمه: قربان هو الذي تنتفع به مني. فلا يكرم أباه أو أمه
6 فقد أبطلتم وصية الله بسبب تقليدكم
7 يا مراؤون حسنا تنبأ عنكم إشعياء قائلا
8 يقترب إلي هذا الشعب بفمه، ويكرمني بشفتيه، وأما قلبه فمبتعد عني بعيدا
9 وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس
سبب توبيخ المسيح لهم لان الكتبة والفريسين اليهود قلوبهم كانت مبتعدة عن الله يعبدون الله ليس عن حب وإنما لتحقيق أهداف بشريّة ذاتيّة فصارت تعاليمهم "وصايا الناس"..
يعني المسيح يقول لهم ان الله يريد نقاوة القلب الداخليّة أثناء العبادة لا المظهر الخارجي .
اقتباس:(Mk-10-18)(فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.)
المسيح قال لهم هذا لان اليهود اعتادوا أن ينادوا معلميهم بعبارة أيها المعلم أو أيها المعلم الصال فالمسيح أراد أن يسأل الشاب : هل هذا لقب روتيني تناديني به كباقي المعلمين ؟ إن كان الأمر هكذا فاعلم أنه ليس أحد صالحًا إلا وحده. فهل تؤمن أني هذا الإله؟!
فلم يقول انه غير صالح لانه الاله القدوس الذي قال " أنا هو الراعي الصالح (يو10: 11) كما قال " من منكم يبكتني على الخطية" (يو8: 46) .. وفي تبشير السيده العذراء قال لها الملاك : " الروح القدس يحل عليك، وقوة العلي تظللك. فلذلك أيضًا القدوس المولود منك يدعي ابن الله" (لو1: 35).. وقال عنه الرسول : " قدوس بلا شر ولا دنس، قد انفصل عن الخطاة، وصار أعلى من السموات" (عب7: 26) .. الخ
اقتباس:فأين قال يسوع أنا الله فاعبدوني
قرأت كل الاناجيل المتوفرة في المكتبة لم أجد ما يدل على أن يسوع هو الله
عزيزي لو جئت انا وقلت لك انا الله اعبدني ماذا ستفعل وقتها ؟!
وهل نطق هذه العباره لوحدها دليل على ان قائلها هو الله ؟!
وهل الانبياء قديم حينما كان يرسلهم الله هل كان الناس يصدقوهم لمجرد انهم قالوا انهم انبياء والقوا عليهم ايات اما بسبب المعجزات التي اجرها الله على يدهم وعقابات الله للناس على فسادهم حتى عرفوا انهم فعلا انبياء وان هنالك اله للكون فعلا ؟!
الناس لن تستحمل عباره مثل هذه من المسيح الذي ولد ونشا وتربى بينهم من الصغر الى الكبر ليقول لهم مره واحده انا الله اعبدوني .. المساله بحاجه لتمهيد وتدريج لهم .. لم يقل لهم انا الله ولكنه اتصف بصفات الله وعمل اعمال الله واعطى لنفسه القاب الله وعرفوا الناس انه هو الله وكانوا يخاطبوه بعباره يا رب : " أخرج يا رب من سفينتي فإني رجل خاطئ" (لو5: 8) و " قال يوحنا لبطرس هو الرب" (يو21: 7) وسجدوا له وقبل منهم العباده والسجود ..
وفي وقت حمل السيده العذراء حينما زارت القديسة أليصابات قالت في استقبالها للعذراء:
" من أين لي هذا أن تأتي أم ربي إلى. هوذا حين صار صوت سلامك في أذني، ارتكض الجنين بابتهاج في بطني" (لو 1: 43) .. لا اريد ان اطيل فالموضوع متوسع جدا .
شوف ..
الله اله غير محدود وغير مرئي تجسد واخذ جسد بشري من العذراء مريم بعد ان طهر وقدس احشاءها لكي لا ينول جسده اي فساد .. ومع ذلك بقى الله بنفس الوقت مالئ الكون كله فالله ليس انسان لكي لا يستطيع التواجد الا في مكان واحد فهو كان يتجسد في بطن العذاء تسعه اشهر وبقى على الارض لعمر الثلاثنيات بجسده وبنفس الوقت كان مالئ الكون كله لانه اله غير محدود ..
وسبب التجسد هو ان يقدم هذا الجسد البشري ذبيحه فداء عن خطايا البشر والذبائح كانت تقدم من قبل اليهود قديما بامر من الله لتكفير عن الخطايا تمهيد لتجسد الله في وقت هو حدده وتكلم عنه بالنبؤات في العهد الديم ليقدم الجسد البشري المقدس المطهر الغير مدنس الذي اخذه من العذراء ذبيحه لتكفير عن خطايا كل البشر لكي يفتح باب الملكوت الذي كان مغلقا منذ خطية ادم لان اجره الخطيه عند الله هي الموت وكل الانبياء الذين ماتوا من قبل وكل الصالحين كانوا في الانتظار لوقت التجسد والصلب ليتم نقلها بعد تقديم جسده على الصليب كذبيحه فداء للملكوت ..
فالله تجسد ومر في جميع مراحله الطفوله الى الكبر وكل هذا كان يتعلق بالجسد البشري فقط من اكل وشرب وعطش وتعب وجوع وصلاه وضرب وتعذيب وقت مرحله الصلب الى وقت الصلب والموت حيث مات جسده البشري على الصليب ثم اقام جسده بعد ثلاث ايام ونقل جميع الانبياء والصالحين الذين ماتوا من قبل منذ اول الخليقه الى الملكوت واصبح جسد المسيح الذين اخذه من العذراء هو صورة الله الغير منظور الدائم له .
هذا باختصار شديد .
RE: سؤال حيرني ولم اجد من يشفي تساؤلي - الوطن العربي - 06-03-2014
(06-03-2014, 03:06 AM)JOHN DECA كتب: " من أين لي هذا أن تأتي أم ربي إلى. هوذا حين صار صوت سلامك في أذني، ارتكض الجنين بابتهاج في بطني" (لو 1: 43)ارتكض الجنين بابتهاج في بطني=الله
يععععععععع!
ولاأجد عبارة أكثرُ منطقاً من هذا التعبير!
RE: سؤال حيرني ولم اجد من يشفي تساؤلي - الوطن العربي - 06-03-2014
(06-03-2014, 03:06 AM)JOHN DECA كتب: شوف ..أعتقد أن عبارة (كلي الوجود) -رغم أني لاأوافق عليها- دون أي وصف لشكل هذا الوجود هي عبارة أكثر تحفظاً من عبارتك الفيزيائيه التي أردت لها أن تتماشى مع الفكره التي تطرحها!
الله اله غير محدود وغير مرئي تجسد واخذ جسد بشري من العذراء مريم بعد ان طهر وقدس احشاءها لكي لا ينول جسده اي فساد .. ومع ذلك بقى الله بنفس الوقت مالئ الكون كله فالله ليس انسان لكي لا يستطيع التواجد الا في مكان واحد فهو كان يتجسد في بطن العذاء تسعه اشهر وبقى على الارض لعمر الثلاثنيات بجسده وبنفس الوقت كان مالئ الكون كله لانه اله غير محدود ..
لتطرح الفكره بالشكل التالي: بما أنه موجود في كل مكان فهو موجود بشكل أو بآخر في المشيمه في رحم مريم؟! (فما في شيء غريب؟!)....ولو كملنا على نفس الطريقه فهو موجود في كل شق.
وكفاية تحريف يا(نصارى)!