نادي الفكر العربي
الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - نسخة قابلة للطباعة

+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: حول الحدث (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=64)
+--- الموضوع: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح (/showthread.php?tid=51354)

الصفحات: 1 2 3 4 5 6


الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - فارس اللواء - 07-16-2014

1- أن إسرائيل قبضت على 6 مستوطنين قتلوا الشاب الفلسطيني محمد أبو خضر ، بينما حماس تباهت بقتل المستوطنين الثلاثة ولم تحقق مع قطة لتورطها أو الاشتباه بتواجدها في مكان الحادث..!

2- إن إسرائيل لا تتخذ من شعبها دروعاً بشرية وتحميهم وتنتفض حتى لرفاتهم بعد موتهم، بينما حماس اتخذت من شعب غزة دروعاً بشرية وتخزين السلاح في منازلهم.

تتفق تختلف تزعل تتقمص...هي دي الحقيقة

إسرائيل لزمت القانون في بداية الأزمة وحققت مع مواطنيها وتصدت للمتطرفين حين حاول بعضهم الانتقام،

بينما حماس اعتدت وظلمت وتباهت بقتل المدنيين الثلاثة على لسان خالد مشعل بقوله.."بورك هذا العمل وبورك كل من يحارب المستوطنين "

حماس لا تعرف القانون أصلاً، وكان بإمكانها استغلال مقتل الشهيد أبو خصر للضغط على الاحتلال ولكن أهوائها وأطماعها كانت فوق كل اعتبار..

هذا لا يعني أن إسرائيل على حق أو أنها أفضل من حماس..بل في تقديري أن الإثنان وجهان لعملة واحدة..خلقا للحرب والعدوان، ولكن الفارق الوحيد أن في إسرائيل قانون يجبرها أحياناً على الالتزام..بينما حماس لا تعرف القانون وليست لديها القدرة على الالتزام


RE: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - ابن فلسطين - 07-16-2014

أولا: إسمه محمد ابو خضير، وهو طفل ابن ١٣ سنة، وليس شابا كما تقول.
ثانيا: المقارنة بين "دولة" و"حركة" ووضعهما على نفس المستوى هي مقارنة هزيلة، تماما كما تفعلون عندما تضعون مصر وحماس وجها لوجه، ففهي هذا تقزيم لمصر أو تهويل لحجم حماس.
ثالثا: الإلتزام بالقانون يشمل الإلتزام بالقانون الدولي وقولك أن إسرائيل تلتزم به هو بروباغاندا صهيونية وشرمطة فكرية من تفرّعات عقدة ستوكهولم لا أكثر.
رابعا: ما كان الفلسطينيون يحتاجون لحماس ولا لغيرها لو إلتزمت الدول "العربية" بإتفاقية الدفاع المشترك بدل ترك فلسطين مستباحة، وكنت أتمنى أن تترك كل الفصائل الفلسطينية أسلحتها فننضم لإسرائيل في دولة واحدة وننسى أمر كل عكاشي أحمق.


الرد على: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - فارس اللواء - 07-16-2014

دفاع مشترك دا أيام جدي وجدك...كان شعار وقتها ولم يُطبّق أبداً..ولن يُطبق..

نعم إسرائيل ملتزمة أكثر من حماس..والحق حق ياسيدنا..هم قبلوا المبادرة المصرية ووافقوا على فتح المعابر ورفع الحصار ..بينما حماس رفضتها رغم أنها الأضعف والأكثر خسارة..الله يرحمه أرسطو كان انتحر هو ومنطقه...!

أول مرة أشوف الضعيف بيفرض شروطه على القوى..مش بس كدا..دا بيفرض شروطه على الوسيط كمان..!

ليس من حقك الصراخ بعد الآن من قوة ضربات اليهود..لأنها في النهاية معركة وليست نزهة على ساحل الإسكندرية..


الرد على: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - thunder75 - 07-16-2014

اتفاقية الدفاع العربي المشترك .. تحججت بها مصر والسعودية وسوريا وبلدان الخليج سنة 1991م لتبرير المشاركة مع أمريكا في عاصفة الصحراء ضد العراق


RE: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - ابن فلسطين - 07-16-2014

(07-16-2014, 07:22 PM)فارس اللواء كتب:  دفاع مشترك دا أيام جدي وجدك...كان شعار وقتها ولم يُطبّق أبداً..ولن يُطبق..

كلام غير دقيق. هذه الإتفاقية إستمر إستحضارها حتى زمن الإنتفاضة الثانية، واختفاء الحديث عنها لا يعني لغيها، لكن بعض الدول فضّلت إعتبارها غير موجودة، وهنا يجدر الإشارة الى هذا الفرق الهام بين دولة محترمة كإسرائيل مقارنة ب"الدول" الأخرى التي تبزق البزقة ثم تلحسها.

(07-16-2014, 07:22 PM)فارس اللواء كتب:  ليس من حقك الصراخ بعد الآن من قوة ضربات اليهود..لأنها في النهاية معركة وليست نزهة على ساحل الإسكندرية..

ومن هو الذي يُوَزِّع على الناس هذا الحق؟ حضرتك؟


الرد على: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - خالد - 07-16-2014

سبحان الله، وهل كنتم منتظرين شيئا غير هذا من هذا الشيء؟

الحرية شيء واحد لا يتجزأ، ومن عاداها في بلد عاداها في غيره، وهذا الشيء من دعاة الإستبداد أولا وآخرا.. ليت شعري أين يفرق الإستبداد إن كان استبداد عسكر أو كهنة وفريسيين أو احتلال؟ من نصر استبدادا نصر غيره، ولن يتساقط وجهه خجلا لأن لا ماء فيه.


RE: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - فارس اللواء - 07-16-2014

(07-16-2014, 08:09 PM)ابن فلسطين كتب:  ومن هو الذي يُوَزِّع على الناس هذا الحق؟ حضرتك؟

لأ حضرته...دا الفرق بين المبادرتين..ولكن حماس قبلت مبادرة مرسي رغم ما فيها من ذل ورفضت مبادرة السيسي رغم ما بها من كرامة

[صورة: 10552456_866290603401065_1336984919625486476_n.jpg]


RE: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - الإبستمولوجي - 07-16-2014

(07-16-2014, 08:51 PM)فارس اللواء كتب:  لأ حضرته...دا الفرق بين المبادرتين..ولكن حماس قبلت مبادرة مرسي رغم ما فيها من ذل ورفضت مبادرة السيسي رغم ما بها من كرامة

بودي أن تبين لنا نقاط "الذل" - الذي تتحدث عنه - في مبادرة الرئيس الدكتور مرسي.
وسأضع بين يديك المبادرتين معا من باب المقارنة.

مبادرة الرئيس الدكتور مرسي :
منقولة من صفحة المتحدث الرسمي باسم الرئاسة المصرية على فيسبوك
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=561941737156242&set=a.561941577156258.149199.502430016440748&type=3&theater

[صورة: 382128_561941720489577_1986229383_n.jpg]

[صورة: 259995_561941737156242_927216863_n.jpg][code]

مبادرة الجنرال السيسي :
منقولة من الصفحة الرسمية لوزارة الخارجية المصرية على الفيسبوك
https://www.facebook.com/MFAEgypt/posts/698102456928370
اقتباس:- انطلاقاً من المسئولية التاريخية لمصر... وإيماناً منها بأهمية تحقيق السلام في المنطقة وحرصاً على أرواح الأبرياء وحقنا للدماء، تدعو مصر كل من إسرائيل والفصائل الفلسطينية إلى وقف فورى لإطلاق النار، نظراً لأن تصعيد المواقف والعنف والعنف المضاد وما سيسفر عنه من ضحايا لن يكون في صالح أى من الطرفين ومن هذا المنطلق يلتزم الطرفان خلال فترة وقف إطلاق النار بالآتى:

أ- تقوم إسرائيل بوقف جميع الأعمال العدائية (Hostilities) على قطاع غزة برأ وبحراً وجواً، مع التأكيد على عدم تنفيذ أى عمليات اجتياح برى لقطاع غزة أو استهداف المدنيين.

ب- تقوم كافة الفصائل الفلسطينية في قطاع غزة بإيقاف جميع الأعمال العدائية (Hostilities) من قطاع غزة تجاه إسرائيل جواً، وبحراً، وبراً، وتحت الأرض مع التأكيد على إيقاف إطلاق الصواريخ بمختلف أنواعها والهجمات على الحدود أو استهداف المدنيين.

ج- فتح المعابر وتسهيل حركة عبور الأشخاص والبضائع عبر المعابر الحدودية في ضوء استقرار الأوضاع الأمنية على الأرض.

د- أما باقي القضايا بما في ذلك موضوع الأمن سيتم بحثها مع الطرفين.

2- أسلوب تنفيذ المبادرة:

أ- تحددت سعت 0600 يوم 15 /7/2014 (طبقاً للتوقيت العالمي) لبدء تنفيذ تفاهمات التهدئة بين الطرفين، على أن يتم إيقاف إطلاق النار خلال 12 ساعة من إعلان المبادرة المصرية وقبول الطرفين بها دون شروط مسبقة.

ب- يتم استقبال وفود رفيعة المستوى من الحكومة الإسرائيلية والفصائل الفلسطينية في القاهرة خلال 48 ساعة منذ بدء تنفيذ المبادرة لاستكمال مباحثات تثبيت وقف إطلاق النار واستكمال إجراءات بناء الثقة بين الطرفين، على أن تتم المباحثات مع الطرفين كل على حدة (طبقاً لتفاهمات تثبيت التهدئة بالقاهرة عام 2012).

جـ- يلتزم الطرفان بعدم القيام بأى أعمال من شأنها التأثير بالسلب على تنفيذ التفاهمات، وتحصل مصر على ضمانات من الطرفين بالالتزام بما يتم الاتفاق عليه، ومتابعة تنفيذها ومراجعة أى من الطرفين حال القيام بأى أعمال تعرقل استقرارها.



RE: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - الإبستمولوجي - 07-16-2014

مقارنة بين بنود المبادرة المصرية لوقف العدوان على غزة 2012 و2014


( مُبادرة السيسي ليست إلا استنساخا (أو بالأحرى سطو ) مع بعض التعديل من مبادرة الدكتور مرسي )

البند الأول

اقتباس:مبادرة مرسي
تقوم إسرائيل بوقف كل الأعمال العدائية على قطاع غزة برًا وبحرًا وجوًا، بما في ذلك الاجتياحات وعمليات استهداف الأشخاص
اقتباس:مبادرة السيسي
تقوم إسرائيل بوقف جميع الأعمال العدائية (Hostilities) على قطاع غزة برًا وبحراً وجواً، مع التأكيد على عدم تنفيذ أي عمليات اجتياح برى لقطاع غزة أو استهداف المدنيين.

البند الثاني
اقتباس:مبادرة مرسي
تقوم الفصائل الفلسطينية بوقف كل الأعمال العدائية من قطاع غزة، تجاه إسرائيل بما في ذلك إطلاق الصواريخ والهجمات على خط الحدود.
اقتباس:مبادرة السيسي
تقوم كافة الفصائل الفلسطينية في قطاع غزة بإيقاف جميع الأعمال العدائية (Hostilities) من قطاع غزة تجاه إسرائيل جواً، وبحراً، وبراً، وتحت الأرض مع التأكيد على إيقاف إطلاق الصواريخ بمختلف أنواعها والهجمات على الحدود أو استهداف المدنيين.

البند الثالث
اقتباس:مبادرة مرسي
فتح المعابر وتسهيل حركة عبور الأشخاص والبضائع عبر المعابر الحدودية، وعدم تقييد حركة السكان أو استهدافهم في المناطق الجنوبية، والتعامل مع إجراءات تنفيذ ذلك بعد 24 ساعة من دخول الاتفاق حيّز التنفيذ.
اقتباس:مبادرة السيسي
«فتح المعابر وتسهيل حركة عبور الأشخاص والبضائع عبر المعابر الحدودية في ضوء استقرار الأوضاع الأمنية على الأرض».

البند الرابع
اقتباس:مبادرة مرسي
«يتم تناول باقي القضايا إذا ما طلب ذلك».
اقتباس:مبادرة السيسي
«أما باقي القضايا بما في ذلك موضوع الأمن سيتم بحثها مع الطرفين».


أسلوب تنفيذ المبادرة (جاء في 3 بنود)

البند الأول
اقتباس:مبادرة مرسي
تحديد ساعة صفر لدخول تفاهمات التهدئة حيز التنفيذ.
اقتباس:مبادرة السيسي
تحددت الساعة 0600 يوم 15/7/2014 (طبقاً للتوقيت العالمي) لبدء تنفيذ تفاهمات التهدئة بين الطرفين، على أن يتم إيقاف إطلاق النار خلال 12 ساعة من إعلان المبادرة المصرية وقبول الطرفين بها دون شروط مسبقة.

البند الثاني
اقتباس:مبادرة مرسي
«حصول مصر على ضمانات من كل طرف بالالتزام بما تم الاتفاق عليه».
اقتباس:مبادرة السيسي
«يتم استقبال وفود رفيعة المستوى من الحكومة الإسرائيلية والفصائل الفلسطينية في القاهرة خلال 48 ساعة منذ بدء تنفيذ المبادرة لاستكمال مباحثات تثبيت وقف إطلاق النار واستكمال إجراءات بناء الثقة بين الطرفين، على أن تتم المباحثات مع الطرفين كل على حدة».

البند الثالث
اقتباس:مبادرة مرسي
التزام كل طرف بعدم القيام بأفعال من شأنها خرق هذه التفاهمات، وفي حال وجود ملاحظات يتم الرجوع لمصر، راعية التفاهمات لمتابعة ذلك.
اقتباس:مبادرة السيسي
«يلتزم الطرفان بعدم القيام بأي أعمال من شأنها التأثير بالسلب على تنفيذ التفاهمات، وتحصل مصر على ضمانات من الطرفين بالالتزام بما يتم الاتفاق عليه، ومتابعة تنفيذها ومراجعة أي من الطرفين حال القيام بأي أعمال تعرقل استقرارها».



الرد على: الفرق بين إسرائيل وحماس بكل وضوح - فارس اللواء - 07-17-2014

ياسيدي اعتبرهم واحد..لماذا قبلت حماس مبادرة مرسي ورفضت مبادرة السيسي؟!!!