+- نادي الفكر العربي (http://www.nadyelfikr.com)
+-- المنتدى: الســــــــاحات العامـــــــة (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=3)
+--- المنتدى: فكـــر حــــر (http://www.nadyelfikr.com/forumdisplay.php?fid=57)
+--- الموضوع: إلى الزميل السيستاني: أسئلة سريعة عن المملكة المغربية؟ (/showthread.php?tid=5237)
الصفحات:
1
2
إلى الزميل السيستاني: أسئلة سريعة عن المملكة المغربية؟ - thunder75 - 05-03-2008
عزيزي السيستاني
قرأت لك في أحد المداخلات أنك تتحسر على عدم وجود أي أعضاء لديهم اهتمام بالشأن المغربي ،
لذا قررت أن أكتب لك هذه الأسئلة السريعة والتي أتوقع أن تعطي إجاباتها للقراء صورة وافية عن الحالة السياسية في المغرب وقد كنت أريد أن أغرق الموضوع بالمزيد من الأسئلة عن الحالة الاقتصادية والاجتماعية بالمغرب لكن كثرةالاسئلة السياسية جعلتني أتراجع
يمكنك أن تجيبني اجابات مقتضبة وموجزة جدا على هذه الاسئلة
1- في حدود ما أعلم أن الحكومات المغربية هي حكومات منتخبة لا معينة تشكلها الأغلبية البرلمانية ... أليس كذلك ؟
2- هل يوجد لديكم في المغرب مخصصات مالية سرية لا تدخل في الموازنة العامل مثل مخصصات للملك والحاشية أو العائلة المالكة أو الجيش أو المخابرات...الخ؟
3- تدور في هذه الأيام في المغرب سجالات حول ضرورة عمل تعديلات دستورية باتجاه تقييد صلاحيات الملك وتوسيع صلاحيات مجلس الوزراء والبعض يطالب أن يكون منصب الملك هو منصب شرفي وفخري والبعض يطالب بتعديلات بسيطة تبقي على نفوذ الملك في الحياة السياسية والسيطرة التامة على القوات المسلحة ، فما هو دور الملك الحقيقي يا ترى في الحياة السياسية بمعنى هل صلاحياته مطلقة وبقية المؤسسات مجرد مجرد ديكور ومؤسسات صورية لا أكثر أم أن هناك تشارك حقيقي في السلطة بين بين الملك ورئيس الوزراء ومعه الأحزاب الحاكمة
4- برأيك الشخصي ما هو منسوب حرية التعبير التي يمتلكها الشعب المغربي سواء في الصحافة ووسائل الاعلام أو في الشارع والندوات العادية وخصوصا عند التعرض لكبار المسؤولين وتقييم أدائهم وكشف فسادهم.
5- ما هو منسوب حرية التغيير استنادا إلى التشريعات وآليات التغيير التي تتيحها الانتخابات البرلمانية والبلدية للمواطن المغربي ؟ بمعنى هذه هذه الاخيرة هي انتخابات نزيهة ويتم فيها تمثيل جميع شرائح الشعب المغربي مناطقيا وعرقيا بشكل عادل ومتوازن ؟
6- هل الأحزاب المغربية في داخلها مؤسسات ديموقراطية بمعنى أنه يجري في داخلها عمليات تداول للسلطة وتغيير للقيادة بشكل دوري و يجري التنافس لاختيار المرشحين إلى مناصب النيابة والوزارة أم أنها مثل الأحزاب اللبنانية أحزاب عائلية تابعة لشخص أم أنها أحزاب تحكمها مجموعة أولجاركية من القيادات التاريخية وكبار السن (احتكار قلة) أم أن الاجهزة الامنية تقوم باختراقها وتجنيد أناس داخلها؟
7- هل القضاء لديكم قضاء مستقل ونزيه سواء على مستوى الافراد العادي أو على مستوى القضايا التي قد تطال علية القوم ، هذا إذا جرى فعلا تقديمهم للقضاء سواء من جهات حكومية أو أفراد عاديين ، وهل لديكم محاكم أمنية وعسكرية خاصة تحاكم المدنيين أم أن القضاء العادي المدني هو الذي يحكم الناس
8- هل يوجد مؤسسة قضائية أو دستورية ما تقوم بالرقابة على الوزراء والنواب وسائر أركان الحكم والعائلة المالكة وتحيلهم للمحاكمات في حال تورطهم بقضايا نهب للمال العام او اساءة استخدام المنصب والنفوذ وإذا كان الجواب نعم فهل تعمل هذه المؤسسات وتقوم بدورها أم أنها مجرد حبر على ورق
9- هل يوجد فساد مالي وإداري سواء على مستوى صغار الموظفين و على مستوى اركان الحكم وهل الرشوة شيء عادي وروتيني عند صغار الموظفين
10- من الناحية العملية هل العقيدة التي يتم تنشئة عناصر الجيش والأجهزة الأمنية عليها تتمحور حول الولاء للوطن أم لشخص الملك ، بمعنى أن هل يعتقد الأفراد أن وظيفتهم هي ارضاء الملك وخدمته أم أن الحال غير ذلك وهل يتم مناقشة شؤون القوات المسلحة في البرلمان أم أنها شأن خاص يحظر التطرق إليه؟
11- لدي سؤال أيضا لو سمحت عن صلاحيات ما يعرف بالضبطية العدلية أي زج الناس في السجن في القضايا غير الجنائية وتوقيفهم دون محاكمة وحكم قضائي ، هل يتم اعتقال الناس بموجب إذن من القضاء وفي حالات جرائم بعينها ومعرفة قانونا أم أن أي مسؤول أمني أو شرطي من أي مستوى يستطيع ولأسباب كيدية أن يزج بأي شخص لا يحبه بالسجن ويقوم بتوقيفه لفترات لا محدودة دون محاكمة ولمجرد الاشتباه في قضايا سياسية تتعلق بالحريات ، وهل يوجد لديكم سجناء رأي؟
12- هل يوجد نظام للرعاية الاجتماعية في المغرب سواء على مستوى تأمين العلاج المجاني للناس وتأمين التعليم وهل تقوم الدولة بالتدخل بأي شكل للمساعدة في حل مشكلة السكن للأفراد العاديين
13- هل مجلس النواب لديكم مؤسسة مستقلة في علاقتها مع مؤسسة العرش أم أن الولاء الحزبي عند النواب هو الولاء الاول وهل ينطبق ذات الامر على النواب المستقلين بعبارة أخرى هل يمسك الملك ويحرك من بعيد خيوط اللعبة السياسية جميعا
14- هل يوجد اي فئة سكانية في المغرب تحظى بامتيازات في التعيين في وظائف الدولة ويتم محاباتها على حساب الآخرين وهل يوجد فئة مغضوب عليها
15- ما هي فرصة النجاح الحقيقية لأي شخص يريد للقيام بملاحقة قانونية لعناصر من الاجهزة الامنية قاموا بانتهاك حقوقه كمواطن واساؤوا استعمال السلطة
16- هل يوجد لديك أي انتقادات على المجتمع المغربي
17- هل الحصول على وظيفة حكومية والترقي في السلم الإداري يخضع للواسطة أم أن هناك معايير محددة وتنافسية
18- هل تسير عملية التنمية الاقتصادية بالمغرب بالاتجاه الصحيح وهل تمتلك السلطة أي رؤيا واضحة المعالم لمشروع نهضوي وتنموي يجذب الاسثتمارات المحلية والاجنبية في شتى القطاعات.
19- كيف ترى تخطيط وعمران المدينة المغربية ، هل هو عشوائي أم أنت راض عنه
ملاحظة أي سؤال تعتقد أنه سوف يتسبب لك بمشاكل لا سمح الله تستطيع أن تتجاهله
تحياتي
إلى الزميل السيستاني: أسئلة سريعة عن المملكة المغربية؟ - thunder75 - 05-03-2008
لأخطاء الكبرى للملك الحسن الثاني ... 01
الإشكالية الدستورية وانفراد الملك بالحكم
http://tarik-rifali.maktoobblog.com/518238...86%D9%8A_..._01
إلى الزميل السيستاني: أسئلة سريعة عن المملكة المغربية؟ - سيستاني - 05-03-2008
عزيزي ثاندرز مشكور على اهتمامك بالشان المغربي و ساحاول ان اكون موضوعيا في اجاباتي قدر الامكان و لا اتحامل رغم ان القلب محتقن و خيبة الامل اكبر من ان تحجب.
ساتقمص لك هنا دور المراقب المحايد
1- في حدود ما أعلم أن الحكومات المغربية هي حكومات منتخبة لا معينة تشكلها الأغلبية البرلمانية ... أليس كذلك ؟
الحكومة الحالية التي يقودها المحافظ عباس الفاسي زعيم حزب الاستقلال الفائز في اخر انتخابات تشريعية ، كما كان ينطق على حكومتي عبد الرحمن اليوسفي الزعيم التاريخي لحزب الاتحاد الاشتراكي لكن كانت هناك حالة استثنائية قبل خمس سنوات عندما قاد المستقل ادريس جطو الحكومة السابقة المشكلة من احزاب الاغلبية عندما كاد الصراع على رئاسة الحكومة بين الغريمين الحليفين الاتحاد الاشتراكي و الاستقلال ان يتسبب في ازمة سياسية فكان التوافق على شخص من الخارح لقيادة تشكيل الاغلبية .
2- هل يوجد لديكم في المغرب مخصصات مالية سرية لا تدخل في الموازنة العامل مثل مخصصات للملك والحاشية أو العائلة المالكة أو الجيش أو المخابرات...الخ؟
مخصصات الملك المسماة قائمة مدنية و مخصصات الجيش و المخابرات ارقامها معروفة و تمر بالبرلمان حيث يصوتون عليها بالاجماع و لا تخضع للنقاش.
3- تدور في هذه الأيام في المغرب سجالات حول ضرورة عمل تعديلات دستورية باتجاه تقييد صلاحيات الملك وتوسيع صلاحيات مجلس الوزراء والبعض يطالب أن يكون منصب الملك هو منصب شرفي وفخري والبعض يطالب بتعديلات بسيطة تبقي على نفوذ الملك في الحياة السياسية والسيطرة التامة على القوات المسلحة ، فما هو دور الملك الحقيقي يا ترى في الحياة السياسية بمعنى هل صلاحياته مطلقة وبقية المؤسسات مجرد مجرد ديكور ومؤسسات صورية لا أكثر أم أن هناك تشارك حقيقي في السلطة بين بين الملك ورئيس الوزراء ومعه الأحزاب الحاكمة
الدستور الذي ورثناه عن الحسن الثاني يعطي الملك صلاحيات مطلقة ( هو الرئيس الفعلي للحكومة لانه يرأس المجلس الوزاري و الوزير الاول يرأس المجلس الحكومي ) كما انه يعين الوزير الاول و يعين الوزراء باقتراح من الوزير الاول و يعين السفراء و يعتمدهم عنده و هو رئيس المجلس الاعلى للقضاء و الاحكام تصدر باسمه و قائد الجيش و.......
معركة تغيير الدستور تقودها فقط الاحزاب اليسارية الصغرى و منظمات المجتمع المدني بينما لا ترفع الاحزاب الكبيرة هذا المطلب الا اذا توترت علاقتها بالنظام في اطار عملية لي ذراع ليس الا كما فعل الزعيم المقال لحزب الاتحاد الاشتراكي محمد اليازغي قبل تشكيل الحكومة للضغط على الملك لتخصيص حقائب اهم و اكثر لحزبه في حكومة الفاسي .
الحكومة المغربية هي محاصصة بين الملك و احزاب المعارضة التاريخية التي تفوز في الاقتراعات الشعبية لا اقل و لا اكثر .
4- برأيك الشخصي ما هو منسوب حرية التعبير التي يمتلكها الشعب المغربي سواء في الصحافة ووسائل الاعلام أو في الشارع والندوات العادية وخصوصا عند التعرض لكبار المسؤولين وتقييم أدائهم وكشف فسادهم.
هناك حرية تعبير نسبية و الصحف المستقلة اخترقت كل الطابوهات التي كانت محرمة خلال ايام الحسن الثاني لكن انتقاد الملك ممكن ان يعرض وسيلة الاعلام لمشاكل و متابعة قضائية كما حصل مع رضا بنشمسي رئيس تحرير نيشان الذي انتقد طريقة تسيير الملك للحكم و اوراشه بطريقة اعتبرت مهينة و محاكمته بتهمة اهانة الملك تتأجل كل مرة الى ان تنسى ، كما سبق ان تنازل الملك عن دعوى ضد جريدة (الصحيفة )التي كانت اتهمته بأخذ رشاوي من السعودية بناءا على رسالة وصلتها من رئيس مجموعة بترولية امريكية ( سكيديمور) بعد ان اعتذرت له على صفحات العدد الموالي و سقطت متابعة نادية ياسين التي دعت صراحة لقيام نظام جمهوري في المغرب . بالمقابل سب او شتم الملك في الشارع يعرض صاحبه لعقوبة حبسية تصل لخمس سنوات .
بالنسبة للوزراء و كبار ضباط الجيش و غيرهم فلامشكلة في انتقادهم و فضحهم في الاعلام والندوات .
5- ما هو منسوب حرية التغيير استنادا إلى التشريعات وآليات التغيير التي تتيحها الانتخابات البرلمانية والبلدية للمواطن المغربي ؟ بمعنى هذه هذه الاخيرة هي انتخابات نزيهة ويتم فيها تمثيل جميع شرائح الشعب المغربي مناطقيا وعرقيا بشكل عادل ومتوازن ؟
الانتخابات المغربية بها خصوصية فريدة فالدولة تمارس الحياد السلبي يعني تتغاضى عن ممارسات شراء الذمم و غيرها من الخروقات التي ترتكبها الاحزاب و مرشحوها و هي تقريبا غير مزورة ( نزيهة بشهادة الاتحاد الاوروبي و امريكا و المراقبون الدوليون ) الا في حالة حزب العدالة و التنمية الاسلامي الذي يرغم قبل الانتخابات على تقزيم عدد مرشحيه خوفا من اي اكتساح قد يقلب الحياة السياسية رأسا على عقب ، والحزب يوافق دوما على شروط الداخلية و يسكت اتباعه الغاضبين باقناعهم بالتدرج في النضال و عدم وجود مصلحة للحزب في الوصول للحكم في ظل الظروف المحلية و الاقليمية الراهنة .
6- هل الأحزاب المغربية في داخلها مؤسسات ديموقراطية بمعنى أنه يجري في داخلها عمليات تداول للسلطة وتغيير للقيادة بشكل دوري و يجري التنافس لاختيار المرشحين إلى مناصب النيابة والوزارة أم أنها مثل الأحزاب اللبنانية أحزاب عائلية تابعة لشخص أم أنها أحزاب تحكمها مجموعة أولجاركية من القيادات التاريخية وكبار السن (احتكار قلة) أم أن الاجهزة الامنية تقوم باختراقها وتجنيد أناس داخلها؟
الاحزاب المغربية مرغمة حسب قانون الاحزاب على اجراء مؤتمراتها في اجال محددة ، بالنسبة لتجديد الهياكل فالاحزاب الكبرى تعاني من ظاهرة الزعامة التاريخية المهيمنة الى درجة ان اغلب زعماء الاحزاب اناس هرمين ، لكن تفاعلات الانتخابات الاخيرة و نتائجها قدفت ببعضها الى الخارج مثلما حدث مع زعيم الاتحاد الاشتراكي الذي ارغمه رفاقه على الاستقالة كما ارغموا عبد الرحمن اليوسفي من قبله على نفس السلوك ، لكن التجديد الدوري للهياكل و القيادات فلا يمارسه سوى احزاب اليسار المتطرف ( حزب اليسار الموحد مثلا ) بالاضافة الى الحزب الاسلامي الاول ( حزب العدالة و التنمية ) .
و الازمات التنظيمية داخل الاحزاب ادت الى تفريخ احزاب جديدة بل هناك احزاب تعرضت الى الانشقاق اكثر من خمس مرات كحال الاتحاد الاشتراكي .
الامن يخترق كل التنظيمات و كان السبب الرئيسي في انشقاقات عدة اصابت الاحزاب السياسية خصوصا المعارضة مثلما حصل مع اليسار الموحد الذي تم عقابه على تصويته ضد دستور 96 باحداث انشقاق خرج على اثره الحزب الاشتراكي الديموقراطي الذي ساند الدستور اياه . كما كشف ضابط المخابرات السابق احمد البخاري لائحة باسماء المتعاونين مع الامن من رموز الاحزاب منذ الستينات و كانت فضيحة مجلجلة لانها ضمت من كانوا يصنفون كاعثى المعارضين .
7- هل القضاء لديكم قضاء مستقل ونزيه سواء على مستوى الافراد العادي أو على مستوى القضايا التي قد تطال علية القوم ، هذا إذا جرى فعلا تقديمهم للقضاء سواء من جهات حكومية أو أفراد عاديين ، وهل لديكم محاكم أمنية وعسكرية خاصة تحاكم المدنيين أم أن القضاء العادي المدني هو الذي يحكم الناس
القضاء عندنا غير مستقل رغم ان الدستور ينص على ذلك و تنخره الرشوة بشكل رهيب لكن لحسن الحظ انه ليس لدينا محاكم استثنائية و حتى من يتورط في الارهاب يعرض على غرفة الجنايات في محاكم الاستئناف المدنية .
8- هل يوجد مؤسسة قضائية أو دستورية ما تقوم بالرقابة على الوزراء والنواب وسائر أركان الحكم والعائلة المالكة وتحيلهم للمحاكمات في حال تورطهم بقضايا نهب للمال العام او اساءة استخدام المنصب والنفوذ وإذا كان الجواب نعم فهل تعمل هذه المؤسسات وتقوم بدورها أم أنها مجرد حبر على ورق
هناك قانون بانشاء محكمة للوزراء تم التصويت عليه في البرلمان لكنه يجعل شروط محاكمة الوزراء تعجيزية ، قبلها كانت هناك محكمة العدل الخاصة التي تنظر في اختلاسات كبار موظفي الدولة لكن تم الغاؤها قبل سنتين او ثلاث .
في المغرب تعود اخر محاكمة للوزراء الى السبعينات حيث اقتيد اكثر من خمسة وزراء في عز الممارسة للمحاكمة في قضية رشاوي على شركة بان اميركان و ادينوا بالحبس و كانت تلك اول و اخر مرة .
9- هل يوجد فساد مالي وإداري سواء على مستوى صغار الموظفين و على مستوى اركان الحكم وهل الرشوة شيء عادي وروتيني عند صغار الموظفين
طبعا عزيزي هاته الظاهرة تنخر الادارة العمومية المغربية رغم ان الحد الادنى للاجور يصل الى 200 دولار و لا تستطيع حتى ان تبلغ عن واقعة ابتزازك لان القانون يعاقب الراشي و المرتشي معا بنفس العقوبة و دون اعتبار لاية ظروف .
10- من الناحية العملية هل العقيدة التي يتم تنشئة عناصر الجيش والأجهزة الأمنية عليها تتمحور حول الولاء للوطن أم لشخص الملك ، بمعنى أن هل يعتقد الأفراد أن وظيفتهم هي ارضاء الملك وخدمته أم أن الحال غير ذلك وهل يتم مناقشة شؤون القوات المسلحة في البرلمان أم أنها شأن خاص يحظر التطرق إليه؟
كما اسلفت التصويت على ميزانية الجيش يتم بالاجماع في البرلمان و النواب يكتفون بالاستئناس بالارقام فقط .
الجيش عقيدته هي الله الوطن الملك و هذا الاخير دستوريا هو القائد الاعلى للجيش و يمارس هاته المهمة الادارية بشكل فعلي و ليس فقط شرفي .
11- لدي سؤال أيضا لو سمحت عن صلاحيات ما يعرف بالضبطية العدلية أي زج الناس في السجن في القضايا غير الجنائية وتوقيفهم دون محاكمة وحكم قضائي ، هل يتم اعتقال الناس بموجب إذن من القضاء وفي حالات جرائم بعينها ومعرفة قانونا أم أن أي مسؤول أمني أو شرطي من أي مستوى يستطيع ولأسباب كيدية أن يزج بأي شخص لا يحبه بالسجن ويقوم بتوقيفه لفترات لا محدودة دون محاكمة ولمجرد الاشتباه في قضايا سياسية تتعلق بالحريات ، وهل يوجد لديكم سجناء رأي؟
بالنسبة للاعتقال فالشرطة مقيدة خارج جرائم التلبس باحضار امر نيابة عامة و الاعتقال الاحتياطي مدته محددة و تجديدها مقنن ، هذا مكسب تحقق في قانون المسطرة الجنائية لكن للاسف جرائم الاختطاف السياسي عادت مع ظاهرة الارهاب حيث كثير من المعتقلين السلفيين اختطفوا لاسابيع من طرف عناصر المخابرات قبل ان يقدموا امام النيابة العامة .
سجناء الرأي السياسيون من اليسار لا
بالنسبة لانصار السلفية الجهادية لا ادري ان كان يجوز اعتبارهم معتقلي رأي ( حتى امنستي لا تعتبرهم كذلك )
12- هل يوجد نظام للرعاية الاجتماعية في المغرب سواء على مستوى تأمين العلاج المجاني للناس وتأمين التعليم وهل تقوم الدولة بالتدخل بأي شكل للمساعدة في حل مشكلة السكن للأفراد العاديين
هناك نظام للرعاية الصحية بالمغرب تشرف عليه مجموعة صناديق و تعاضديات صحية حسب الادارات التابعة لها و الدولة تلزم مشغلي القطاع الخاص على تسجيل العمال في هاته الصناديق والا تعرضوا لعقوبات ، يعني الامر يشمل تقريبا كل العاملين مع الدولة و اغلبية اجراء القطاع الخاص بالاضافة الى اسرهم لكن بقية الفئات الشعبية مثل القرويين عمال الزراعة و الحرفيون في المدن محرومون لكن قريبا سيدخل نظام التغطية الصحية الاجبارية للجميع حيز التنفيذ ليعم الجميع .
المستشفيات في المغرب بالدفع حتى التابعة لوزارة الصحة العمومية حيث يدفع المريض ثمن الفحص و الاستشفاء و المبيت .
بالنسبة للسكن البحث عنه امر شخصي و اثمنة العقار في بعض المدن المغربية تضاهي مثيلاتها في اوروبا ( مراكش وطنجة مثلا ، المتر مربع لشقة قد يصل الى 2000 يوروو اكثر) لكن هناك خطة للسكن الاجتماعي لتمكين محدودي الدخل من سكن متوسط بثمن معقول مع ضمان قروض بنكية بفائدة منخفضة جدا ( شعارها الشراء بثمن الكراء).
13- هل مجلس النواب لديكم مؤسسة مستقلة في علاقتها مع مؤسسة العرش أم أن الولاء الحزبي عند النواب هو الولاء الاول وهل ينطبق ذات الامر على النواب المستقلين بعبارة أخرى هل يمسك الملك ويحرك من بعيد خيوط اللعبة السياسية جميعا
البرلمان يضم اطيافا سياسية متنوعة و ثلاثة نواب مستقلين فقط ، من بين هاته الاطياف هناك احزاب صنعتها المؤسسة الملكية خلال عهد الجلاد البصري وولي نعمته و تشكل صمام امان للحكم لانها تسيطر على الغرفة الثانية للبرلمان التي بامكانها اقالة الحكومة ان صوتت ضدها . فطريقة انتخاب الغرفة الثانية بشكل غير مباشر عن طريق ممثلي البلديات و غرف الصناعة و التجارة و الفلاحة جعل اغلب من يصل الى قبتها من كبار البورجوازية و الاقطاع الذين ولاؤهم للنظام اقوى من يافطة اي حزب سياسي رشحهم باسمه .
الحسنة الوحيدة في النظام البرلماني المغربي انه ليست للملك سلطة تعيين اي عضو فيه في كلتا الغرفتين .
14- هل يوجد اي فئة سكانية في المغرب تحظى بامتيازات في التعيين في وظائف الدولة ويتم محاباتها على حساب الآخرين وهل يوجد فئة مغضوب عليها
ايام الحسن الثاني كان سكان فاس هم من يحتكر الوظائف الحكومية ، ففي احصائيات حول مناصب الوزراء في المغرب توصلت باحثة مغربية الى ان سكان فاس ( حوالي مليون نسمة) احتكروا اكثر من خمسين في المائة من المناصب الحكومية منذ الاستقلال الى الان ، و هم متعصبون لبني جلدتهم و يعتبرون انفسهم كريما المجتمع المغربي لاصولهم العربية الاندلسية .
الفئة المغضوب عليها هم سكان منطقة الريف ( بلاد عمك سيستاني) الذين كان يسميهم الحسن الثاني في خطاباته بالاوباش حيث ترك منطقتهم عرضة للتهميش وزراعة المخدرات و ممارسة التهريب مع اسبانيا و مدينتي سبتة و مليلية المجاورتين .
غضب صاحبنا علينا يعود الى ان المنطقة استقلت عن الحكم العلوي لسنوات و تأسست بها جمهورية كان على رأسها عبد الكريم الخطابي خلال العشرينات من القرن الماضي انتهت بعدما توحدت ضده كل من قوات الاحتلال الفرنسي و الاس
إلى الزميل السيستاني: أسئلة سريعة عن المملكة المغربية؟ - سيستاني - 05-03-2008
و الاسباني بالاضافة الى القوات المغربية المخزنية . اضافة الى ان اغلب ضباط انقلاب 1971 كانوا من ابناء المنطقة و تعود المنطقة على الانتفاضة كما حدث خلال 1957 و 1984 و 1990 و التي كان يواجهها النظام بالتقتيل .
اول البارحة تم اكتشاف مقبرة جماعية بالناضور تعود الى ضحايا مدنيين لانتفاضة .84
15- ما هي فرصة النجاح الحقيقية لأي شخص يريد للقيام بملاحقة قانونية لعناصر من الاجهزة الامنية قاموا بانتهاك حقوقه كمواطن واساؤوا استعمال السلطة
لو الامر نجم عنه وفاة او عاهة مستديمة فسيدفعون الثمن ، لو رضوض فقط فالامر يرتبط بقوة الجهة الحقوقية و الحملة الاعلامية و شخص الضحية و انتماؤه السياسي .
16- هل يوجد لديك أي انتقادات على المجتمع المغربي
الشعب فقد الامل في الحاكمين و في الاحزاب و النخب السياسية ، اصبح سلبيا الى ابعد الحدود و غابت عنه تلك الحركية التي كانت تجعله ينزل للشارع للمواجهة و التظاهر عندما يضيق عليه الخناق ، للاسف غابت روح الوحدة عن مكوناته و صارت كل فئة عرقية تفكر في تقسيم المغرب هو الحل الاخير .
17- هل الحصول على وظيفة حكومية والترقي في السلم الإداري يخضع للواسطة أم أن هناك معايير محددة وتنافسية
الحصول على وظيفة حكومية لم يعد ممكنا الا عن طريق المباريات ( امتحانات) و هناك قطاعات مثل القضاء و الدرك معروف ان النجاح فيها لا يكون الا بالدفع والواسطة ( لانها اصلا كوظائف تقوم على الدفع والواسطة) . باقي الوظائف كالتعليم و الطب اظن ان المباريات تكون نزيهة اجمالا والله اعلم .
الترقي في السلم الاداري ستم اما عن طريق الاقدمية ( ليست فيها واسطة) و اما عن طريق المباريات و هنا لا استطيع ان اجزم بالنزاهة .
18- هل تسير عملية التنمية الاقتصادية بالمغرب بالاتجاه الصحيح وهل تمتلك السلطة أي رؤيا واضحة المعالم لمشروع نهضوي وتنموي يجذب الاسثتمارات المحلية والاجنبية في شتى القطاعات.
الرؤية الواضحة و الكفاءة في التنمية الاقتصادية و استقطاب الاستثمارات الاجنبية ذهبت مع حكومة ادريس جطو ، حكومة الفاسي تراكم الاخطاء تلو الاخطاء واظنها لن تعمر طويلا .
19- كيف ترى تخطيط وعمران المدينة المغربية ، هل هو عشوائي أم أنت راض عنه
في المغرب يتم مراقبة الادارة الترابية عن طريق الوكالات الحضرية التي تراقب البناء و تخطيط المدن ، في عهد ادريس البصري الذي كان وزيرا لكل شيء في المغرب كان التعمير و اعداد المدن يحكمه هاجس انتخابي صرف حيث تضخم مدن او تقسم فقط لتكسير الاصوات المعارضة المحتملة التي ممكن ان تقود اشخاصا غير مرغوب فيهم الى البرلمان او تسيير البلديات ، مما ادى الى تشجيع البناء العشوائي و مدن الصفيح بمحيط المدن و هو الامر الذي لم تنتبه الدولة لخطورته الا بعد ان خرج انتحاريو الدار البيضاء من بين هاته العشوائيات التي تحولت الى اوكار للسلفية الجهادية بمحيط المدن الكبرى مما ادى الى استنفار الاجهزة و الحكومة للقضاء عليها بتشجيع السكن الاجتماعي و مشاريع مدن بدون صفيح .
و تفضل أي اسئلة اخرى منك او من الزملاء حول الشأن و الهموم المغربية او انطباعاتي الشخصية حول ما يحدث في بلدي فانا ساكون سعيدا بالرد .
إلى الزميل السيستاني: أسئلة سريعة عن المملكة المغربية؟ - thunder75 - 05-03-2008
أشكرك بشدة يا سيستاني على تجاوبك مع هذا الموضوع
وردودك التفصيلية على كل كبيرة وصغيرة من أسئلتي
أعتقد أن قد أعطيتنا أفضل قراءة عن المعادلات التي تحكم النظام السياسي المغربي والقوى السياسية والعلاقة القانونية والسياسية بينهم
في جميع الأحوال فإن الأوضاع لديكم يا مغربي متقدمة عما هو موجود لدينا في الأردن بمراحل ناهيك عن الوضع في الملكيات الخليجية ، ففي الأردن لا زالت الحكومات معينة ، وثلث البرلمان يتم تعيينه فيما يعرف بمجلس الأعيان (علما أن تمرير أي قانون يستلزم موافقة هذا المجلس المعين) ، ناهيك عن التزوير الفاضح الذي جرى في الانتخابات البرلمانية والبلدية الاخيرة و وجود بنود سرية ومخصصات مالية لا تظهر في الموازنة العامة التي لا يلتزم بها احد اصلا ، مثل تلك التي أتيت على ذكرها لك مرورا بالمحاكم الخاصة التي تفتقد للنزاهة ، هل تصدق أنه تم تغييب البرلمان سنتين قامت خلالها الحكومة بسن أكثر من 200 قانون أي أصبحت سلطة تشريعية وتنفيذية في آن معا.
لو أردت أن أعمل مقارنة بين الوضعين وأن أجيب على ذات الاسئلة فيما يتعلق بالاردن لأصبح وضع الاردن محرج جدا
أحد الاسباب التي دفعتني لطرح هذه الاسئلة هي انني أعتقد أنه إذا نجح المغرب في الوصول إلى صيغة متقدمة في التنمية السياسية مشابهة للملكيات الأوروبية فسوف يكون الوضع محرجا بالنسبة للملكيات العربية الاخرى
مرة أخرى شكرا لهذا الجهد والتوضيح التفصيلي
إلى الزميل السيستاني: أسئلة سريعة عن المملكة المغربية؟ - زكي العلي - 05-05-2008
من خلال زياراتي المتكررة للمغرب وعلاقاتي مع الكثير من المغاربة ومن مختلف الاتجاهات اسجل الملاحظات التالية:
1ـ رغم كل ما يقال عن النظام المغربي فهناك اجماع على الملكية باعتبارها الضامنة لاستقرار البلاد وتطورها، ولولاها لكان يحكم المغرب اليوم نظام بوليسي قمعي فاشي عشاري تافه على نمط النظام الصدامي المقبورأو النظام السوري الذي اتمنى اقباره بأسرع وقت هو ونظامي الشاويش علي عبد الله صالح والبشير في السودان.
2ـ الفساد منتشر في كل أرجاء العالم وفي دولنا العربية دون استثناء، لكن ما يسجل للمغرب هو قوة المجتمع المدني الذي يعمل بكل الوسائل المتاحة لمحاربته ووضع الآليات الكفيلة بوقف زحفه على المؤسسات، بينما نجد صوت المجتمع المدني ضعيفا جدا في دول عربية أخرى.
3ـ الصحافة المغربية تتمتع بهامش كبير من الحرية لا يمكن مقارنته بالمنشورات الحزبية البئيسة المسماة في عهد حارس البوابة الشرقية بـ "الصحف الملتزمة" والتي كانت مهمتها تمجيد الديكتاتور ونشر صوره كل يوم بمناسبة وبدون مناسبة والحديث عن عبقريته التي قادت العراق الى التهلكة. وعدا ما يتعلق بالملك والاسرة الملكية فان الصحافة المغربية تخوض في كل شأن، ومع ذلك يتدخل الملك محمد السادس كثيرا في الغاء أو وقف الاحكام على الصحافة حتى تلك التي تتجازو كل الخطوط الحمراء.
4ـ مهما كانت عقيدة الجيش المغربي، فانه جيش وطني مازال يقف مدافعا عن حدوده الجنوبية ببسالة كما أن له وقفته القومية المشرفة في حرب تشرين 1973، بينما كانت عقيدة الجيش الصدامي الاعتداء على الجيران وغزو الأشقاء والبطش بالعراقيين ورش الاكراد بالمواد الكيمياوية.
5ـ رغم عدم وجود نفط في المغرب واعتماد البلاد كليا على استيراده من الخارج فان التطور الاقتصادي الذي تشهده البلاد هو أفضل بألف مرة من الجزائر النفطية وبمليار مرة من العراق الذي يطفو على بحيرة من النفط، حيث كان المشنوق يوزع عائدائه على عبيده من العرب خصوصا العبيد الأردنيين الذين مازالوا يحنون لزمن عطاياه المنزوعة من أفواه العراقيين.
6ـ مهما كان وضع البرلمان المغربي والأحزاب المغربية فان الحياة السياسية في المغرب تتمتع بالكثير من الحيوية خصوصا مع اقرار التعددية دستوريا والسماح لكل الأطياف الحزبية من أقصى اليمين الى أقصى اليسار بالعمل العلني واصدار الصحف الناطقة باسمها، في حين كان العراق على عهد الجلاد لا يعرف الا الحزب الواحد الذي تحول تدريجيا الى جهاز أمني واستخباراتي في خدمة العشيرة التكريتية قبل فرارها المشين أمام المحتل الأمريكي وخيانه سيدها مقابل حفنة من الدولارات.
إلى الزميل السيستاني: أسئلة سريعة عن المملكة المغربية؟ - سيستاني - 05-05-2008
لا شكر على واجب عزيزي ثاندرز و كم اكون سعيدا بالخوض معك في الشان المغربي على صفحات النادي فأنا و انت نتشارك الكثير من وجهات النظر و للصدفة ايضا نعيش تحت نظامين شقيقين .
العزيز زكي العلي تبدو مطلعا على الحياة السياسية و الوضع في المغرب لكن استحضارك لصدام سيجعل الموضوع يهرب منا الى متاهات بعيدة :lol:
ثاندرز المرة القادمة ساتناول لو تحب مسالة وصول حزب المعارضة التاريخي الاتحاد الاشتراكي الذي أسسه رفاق الشهيد المهدي بن بركة الى الحكم في اخر عهد الحسن الثاني كتجربة فريدة في منطقتنا ، خصوصا و ان الكثيرون في الشرق الاوسط يراهنون على قوى المعارضة الوطنية بديلا عن الانظمة الحالية ، للاسف التجربة المغربية لحكومة المعارضة ( لاتزال مستمرة منذ عشر سنوات و إن بعناصر اخرى ) قد تصيب اكثرالمتفائلين العرب بالاحباط .
إلى الزميل السيستاني: أسئلة سريعة عن المملكة المغربية؟ - thunder75 - 05-05-2008
وعادت حليمة لعادتها القديمة
فتحت هذا الموضوع للحديث عن الشأن المغربي (سياسيا) لكن كتاب المارينز واعداء المقاومة العراقية وأعداء النظام السابق واعداء الانسانية ، اصبحوا مسكونين بهاجس الدفاع عن انفسهم وتبرير مواقفهم فلا يكفون بمناسبة وبدون مناسبة عن استحضار موضوع النظام العراقي السابق وحشره كيفما اتفق ، وحرف كل المواضيع السياسية عن مسارها خصوصا بعد أن صاروا محل احتقار العالم ، وبعد أن باعوا وطنهم للغزاة رخيصا ، أستطيع ان افهم جيدا الدوافع التي تحركهم فكلما زاد احتقار الدنيا لهم وازدراؤهم وكلما تعروا أكثر ،كلما زاد حنقهم على صدام الذي وضعهم في مقام العمالة وجللهم بهذا العار الابدي فقد تحول العراق في عهد أعداء النظام العراقي السابق واعوان الغزاة إلى أكبر مقبرة جماعية في العالم وأكثر بلد في العالم فيه خطورة على حياة الانسان ومنعدم الامن بعد ان سرقوا معظم ثرواته ووصل الفساد في هذا البلد المنكوب إلى مستويات خرافية حيث أن الأموال التي نهبها اعداء صدام من حكام المنطقة الخضراء تساوي الآن ميزانية الدولة الأردنية لـ 30 سنة قادمة ، وبعد ان هجروا وذبحوا ملايين العراقيين واخرجوا كل كفاءات العراق إلى الخارج وأصبح بلدهم أسوأ من الكونغو في تخلفه الحضاري الشامل.
ولأني لا أصبر على أكاذيبهم ومبرراتهم فلا أملك أن أقول لهم كذبتم فالبعث والجيش العراقي الشرعي يقودون الآن أعظم مقاومة في التاريخ ضد الغزاة واتباعهم ولم يبيعوا ولم يبدلوا تبديلا وهم حاضرون في العراق بهذه المقاومة تسيطر الآن على العراق وتترقب يوم القصاص لعملاء امريكا من عملاء ايران من الصفويين والاكراد ، وكل كلاب بريمر ، هذه المقاومة أصابت أمريكا بأكبر كارثة اقتصادية وسياسية في تاريخها وأوصلت مديونيتها إلى أرقام فلكية تؤذن بانهيار للدولار أصبح وشيكا وهي تقودها إلى الهزيمة المحققة انشاء الله
عودة إلى الموضوع الاصلي انصاف المثقفين والسطحيين الذين لا يعرفون عن ادارة الدولة وأعباء الحكم والعمل السياسي ومعايير تقييم الاداء شيئا يعتبرون الديوقراطية والحريات ، المعيار الأول والأخير في حين انها تمثل أحد المعايير وليس المعيار الوحيد
فتحقيق التنمية الاقتصادية والنهضة العمرانية والصناعية والتعليمية وانشاء بنى تحتية حديثة تمثل معيار لتقييم الأداء أهم من المعيار الأول
العدالة الاجتماعية وتوزيع الثروة وانصاف الطبقة العاملة أيضا معيار آخر وهي أهم أيضا من المعيار الأول
الانجازات في الجانب العسكري والحربي كذلك معيار للحكم وتقييم الاداء أهم أيضا من المعيار الأول
النزاهة ومستوى فساد شخص الحاكم والمحيطين في عهد الحاكم به هو أيضا معيار مهم جدا وأهم من المعيار الأول
تحقيق الأمن ومكافحة الجريمة وفرض النظام هو أيضا معيار للحكم وهو أهم أيضا من المعيار الأول
المستوى الكمي والكيفي للرعاية الصحية والاجتماعية والتعليم الذي يحظى به كل مواطن هو أيضا معيار للحكم أهم من المعيار الأول
مستوى كفاءة او ترهل وفساد جهاز الدولة ايضا معيار اهم من المعيار الاول
دور الدولة في تقديم الاحتياجات الانسانية الأساسية والرعاية الاجتماعية هو أهم من المعيار الأول
وطنية الحاكم ودرجة استقلاله وعدم تبعيته هي أيضا أهم من المعيار الأول
جميع هذه الامور كان النظام العراقي السابق متفوق ومبدع وبالطبع لن أدخل في عملية مقارنة بينه وبين النظام المغربي فليس هذا مطرح على أجندة موضوعي وانا اسف لانني حرفت الموضوع قليلا عن مساره فلم يكن هناك بد من الرد
أرجو من كتاب المارينز ان يمارسوا عقدهم وهوايتهم بتحويل المواضيع إلى حفلات شتم جماعية للنظام السابق بعيدا عن موضوعي هذا
إلى الزميل السيستاني: أسئلة سريعة عن المملكة المغربية؟ - thunder75 - 05-05-2008
Array
لا شكر على واجب عزيزي ثاندرز و كم اكون سعيدا بالخوض معك في الشان المغربي على صفحات النادي فأنا و انت نتشارك الكثير من وجهات النظر و للصدفة ايضا نعيش تحت نظامين شقيقين .
العزيز زكي العلي تبدو مطلعا على الحياة السياسية و الوضع في المغرب لكن استحضارك لصدام سيجعل الموضوع يهرب منا الى متاهات بعيدة :lol:
ثاندرز المرة القادمة ساتناول لو تحب مسالة وصول حزب المعارضة التاريخي الاتحاد الاشتراكي الذي أسسه رفاق الشهيد المهدي بن بركة الى الحكم في اخر عهد الحسن الثاني كتجربة فريدة في منطقتنا ، خصوصا و ان الكثيرون في الشرق الاوسط يراهنون على قوى المعارضة الوطنية بديلا عن الانظمة الحالية ، للاسف التجربة المغربية لحكومة المعارضة ( لاتزال مستمرة منذ عشر سنوات و إن بعناصر اخرى ) قد تصيب اكثرالمتفائلين العرب بالاحباط .
[/quote]
بالتأكيد أنا أقرأ كل ما تكتبه عن الشأن المغربي حتى لو لم تكن تراني أعقب عليه ،،، في الأردن كانت لدينا تجربة ديموقراطية انتهت في العام 1957 بعد عدة سنوات من جلوس الملك حسين على عرش الأردن وخروج بريطانيا حيث تم القضاء على الديموقراطية وحل الأحزاب وفرض الأحكام العرفية وسحب كافة السياسيين الحزبيين إلى معتقل الجفر الصحراوي (ولا يفوتني هنا أن أذكر أن الجهة الوحيدة التي وقفت مع النظام في انقلابه على الديموقراطية وكانت تدل الأمن على الحزبيين هي حركة الاخوان المسلمين) وهي الحركة الوحيدة التي ظلت تعمل بمباركة النظام حتى عودة البرلمان والحياة السياسية في العام 1989
كانت حكومة سليمان النابلسي المشكلة في العام 1956 هي آخر الحكومات المنتخبة في تاريخ الاردن والقائمة على ائتلاف حزبي
وقد ضمت هذه الحكومة ستة من اعضاء الحزب الوطني الاشتراكي، وثلاثة مستقلين، ووزيرا عن حزب البعث العربي الاشتراكي، ووزيرا عن الشيوعيين، خلال نصف عام هو عمر حكومة سليمان النابلسي حقق الأردن عدداً من الانجازات التاريخية التي كرست استقلاله السياسي ، أبرزها الغاء المعاهدة الأردنية - البريطانية ، وبدء انسحاب القوات البريطانية المرابطة في الأراضي الأردنية بموجب الملحق العسكري للمعاهدة ، وإقرار اتفاقية التضامن العربي مع مصر وسورية والمملكة العربية السعودية ، ومباشرة الاتصالات لإقامة علاقات دبلوماسية كاملة مع الاتحاد السوفياتي والاعتراف بالصين الشعبية ، بل انها بدأت في اجراء اتصالات لعمل وحدة مع سورية
الملاحظ يا أبو السيس في التاريخ العربي المعاصر ان فترة وجودة الاستعمار كانت فترة فيها نوع من التعددية السياسية والمؤسسية ، بمعنى أن عسكرة الدولة وفرض حكم الفرد ليس له علاقة بالجيش او التحول للنظام الجمهوري كما يظن البعض فقد حدث ننفس الشيء في الانظمة التي ظلت على الملكية
إلى الزميل السيستاني: أسئلة سريعة عن المملكة المغربية؟ - زكي العلي - 05-05-2008
Arrayالعزيز زكي العلي تبدو مطلعا على الحياة السياسية و الوضع في المغرب لكن استحضارك لصدام سيجعل الموضوع يهرب منا الى متاهات بعيدة[/quote]
ألا تجد عزيزي سيستاني ان المقارنة ضرورية بين نظام يجمع المغاربة على أفضليته وبين نظام جاء على متن دبابة في ليلة سوداء ليتربع على بلد غني بثروته الطبيعية والبشرية لينتهي بتلك الصورة المشينة من الجبن، حيث عثر على رأس النظام (المشنوق بالله) في حفرة هي أقرب الى مزبلة؟
المقارنة ضرورية لمعرفة الفرق بين الأبيض والأسود. بين الخير والشر.. بين الأصيل والزائف.
Arrayكتاب المارينز واعداء المقاومة العراقية وأعداء النظام السابق واعداء الانسانية ، اصبحوا مسكونين بهاجس الدفاع عن انفسهم وتبرير مواقفهم فلا يكفون بمناسبة وبدون مناسبة عن استحضار موضوع النظام العراقي السابق وحشره كيفما اتفق[/quote]
زميلي اللدود ثندر
لقد تقصدت وتعمدت وكتبت عن سابق تصميم ملاحظاتي عن المغرب حتى أغيظك وأرفع من ضغطك وأجعلك تهذي وتهرف بما لا تعرف، وقد نجحت في مسعاي حين دفعك هذيانك الى كتابة ما كتبت من سطور أقل ما يقال عنها انها سمك .. لبن .. تمر هندي.
أعداء النظام المقبور في عرفك (أعداء الانسانية) فهل هناك من جنون يضاهي هذا الجنون؟ اعداء الانسانية (حتة وحدة) كما يقول أشقاؤنا المصريون؟
ومجرمو القاعدة والسلفيون الفاشيون المتمترسون بالعناوين الطائفية والقادمون من مدن الملح وبادية الأردن وصحارى ليبيا في نظرك مقاومة عراقية؟ فهل هناك من سفاهة تعادل هذه السفاهة؟ وماذا قدمت مقاومتك هذه بعد خمس سنوات من سقوط الصنم وسقوط أزلامه وعملائه؟ وأين هي يا ترى بعد صحوة عشائر العراق من غفوتهم؟
بالطبع لن اناقشك في قولك (انصاف المثقفين والسطحيين الذين لا يعرفون عن ادارة الدولة وأعباء الحكم والعمل السياسي ومعايير تقييم الاداء شيئا يعتبرون الديوقراطية والحريات ، المعيار الأول والأخير في حين انها تمثل أحد المعايير وليس المعيار الوحيد). فمن العبث أن تقنع عبيد الدكتاتورييين والطغاة من أمثالك بقيم كونية نبيلة مثل الديمقراطية والحريات، ومتى كان العبيد أهلا للديمقراطية أو الحرية؟
لن أطيل.. فالمهم يا زميلي اللدود ان الصنم الذي تعبده قد سقط سقوطا لا رجعة فيه، وعليك أن تخرج من قن عبوديتك لترى الواقع كما هو، وتدرك ان المقاومة التي لن تجمع أطياف العراقيين وتلاوينهم ليست سوى أداة رخيصة بيد أجهزة مخابرات اقليمية ودولية بينها جهاز مخابرات بلدك حامي حمى اسرائيل، وهي ستباع مثلما اشتريت وبيعت من قبل مقاومة مجاهدي افغانستان عندما تخلصت أمريكا من عدوها الاتحاد السوفيتي السابق.
وبيننا الأيام